Verstaerker

Hey Stelle deine Tastatur mal auf Deutsch um ^^ dann hast du auch das Z an der richtigen Stelle und auch ä und ü das geht unten rechts auf der Leiste da müsste im Moment ein ENG zeichen sein draufklicken und auf DE umstellen.

So, Willkommen im Forum.

Einen AMP mit 250 Watt Leistung kaufst du am besten Gebraucht von Ebay.

http://www.ebay.de/i...&hash=item4abef790a7

mfg
Klas

Hallo jan,

dass die allermeisten Musikhörer beim Musikhören ca. ein Watt Verstärkerleistung brauchen ist Dir nicht klar.

Was möchtest Du denn für Lautsprecher mit welchem Verwendungszweck mit dem benötigten Verstärker antreiben?

LG

Mir ist egal wie viel was und wo ich brauche diese wattzahlen damit die bassbox und die lautsprecher beansrpucht werden die laufen jetzt bei 45 watt und es kommt nichts es geht hier nicht um kopfhörer und ich brauche nicht einen verstärker der 250 watt hat sondern ich brauche diese ausgänge ungefähr also 2 mal um die 100 watt und einmal etwas über 200 oder um die 200 watt

und ich verwende sie an feten und partys und damit aus den boxen auch bass kommt müssen sie auch mal an die grenzen kommen

Welchen Wirkunsggrad haben denn die Boxen, wenn bei 45W nix rauskommt? Bei 'normalen' Boxen müsste da schon ordentlich was rauskommen

ja die boxen können 130 wat ab und da kommt wirklichk kein bass und bei kumpels läuft das aber bei mir nichts

Gib mal ein Link zu deinen Boxen. Oder Namen und die Bezeichnung. Dein Kumpel dreht villeicht auch am Bass Regler und holt so mehr Bass raus.

Du sagst du brauchst keinen Verstärker der 250 Watt Leistung hat, dabei Sagst du das ja im ersten Post.

Ich verstehe deinen Satzbau nicht.

Ps: Wieso kaufst du nicht den gleichen Verstärker wie dein Kumpel, wenn es da läuft ?

Eigentlich sollte ich ja nicht scheiben, da Perlen vor die Säue!
Was willst du den überhaubt machen und was für Lautsprecher sind es?

@Klas dein verlinkter Amp bringt nicht mal annhänernd 250W RMS!

onkel_böckes schrieb:

@Klas dein verlinkter Amp bringt nicht mal annhänernd 250W RMS!

Auch das ist doch vollkommen egal

Aber es musste gesagt sein!

Klas126 schrieb:

Ich verstehe deinen Satzbau nicht.

Ich versuch' mich mal als Satzzeichen-Hellseher:

Mir ist egal wie viel, was und wo. Ich brauche diese Wattzahlen, damit die Bassbox und die Lautsprecher beansprucht werden. Die laufen jetzt bei 45 Watt und es kommt nichts. Es geht hier nicht um Kopfhörer und ich brauche nicht einen Verstärker der 250 Watt hat, sondern ich brauche diese Ausgänge. Ungefähr also 2 mal um die 100 Watt und einmal etwas über 200 oder um die 200 Watt

Meine Vermutung: Der nette Herr hat eine passive 2.1-Anlage (vl. sogar aus dem PA-Bereich). Für die (ich nenns jetzt mal) Tops will er ein Stereoendstufe mit 2x100 Watt Leistung und für den Subwoofer will er einen Mono-Amp mit einmal 200 Watt. Er will die bei Partys an der Leistungsgrenze betreiben und mehrere Leute damit beschallen.

Die Lautsprecher (oder der Sub? das kommt nicht raus) haben eine maximale Belastbarkeit von 130Watt (aber auch hier kommt nicht raus, ob RMS- oder Musikbelastbarkeit).

Übrigens weiß der TE nicht, was ein Wirkungsgrad ist. Und hier hat keiner etwas von Kopfhörern gesprochen. Es ist wahr: Für Zimmerlautstärke braucht man, je nach Wirkungsgrad der Lautsprecher, nicht mehr als 2-3 Watt!

Es wäre übrigens wichtig zu wissen, welche Impedanz deine Lautsprecher haben. (die Ohm-Zahl)

und damit aus den boxen auch bass kommt

Braucht man keine Watt, sondern gescheite Boxen

Vorausgesetzt, die Lautsprecher halten diese Leistung wirklich aus und klingen dann immer noch halbwegs gut und nicht so, dass man sofort Ohrenkrebs bekommt, würd ich dir empfehlen, Endstufen aus dem PA-Bereich dir anzusehen.
Zum Beispiel:
http://www.thomann.de/de/tamp_s150.htm
oder
http://www.thomann.de/de/behringer_a500_studioendstufe.htm
oder
http://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm (da weiß ich aber nicht ob die brückbar ist)

Davon brauchst du zwei Stück, weil einmal im gebrückten Betrieb für den Subwoofer.

Du brauchst dann aber vmtl. noch eine Vorstufe (pre-amp), der das Stereosignal von der Quelle (CD-Player, Laptop) entgegennimmt und auf dupliziert.

Da aus diesen Endstufen die angegebene Leistung aber WIRKLICH auch rauskommt und nicht gelogen wird bei der Beschreibung, kanns sein, wenn du schlechte/billige Lautsprecher hast die das in echt nicht aushalten, dass die dir um die Ohren fliegen.

dialektik schrieb:

und damit aus den boxen auch bass kommt Braucht man keine Watt, sondern gescheite Boxen ;)

Damit aus Lautsprechern VIEL Bass und TIEFER Bass oder noch besser viel tiefer Bass rauskommt (speziell wenn man eine Bassanhebung hat), braucht man auch bei guten Boxen hohe Leistungen.

ABER: Da es sich hier um eine 2.1-Anlage handelt, gilt das nur für den Subwoofer, da die Tops sowieso nur die höheren Frequenzen spielen. Und hier reichen ganz wenige Watt bereits für einen Gehörschaden.

Ich brauche nicht viel Leistung für meine guten Boxen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

nun wenn du unbedingt mehr bass möchtest leg dir doch einen verstärker mit bass-verstärkung an. heisst dann adaptiv-controll oder loudness oder so ähnlich. aber auch harman & kardon sollen angeblich mehr basslastiger sein.
ich selber habe einen technics verstärker und der klingt sehr gut und dynamisch hat 6mal 100 watt und kann auch wenns leiser ist auf mehr bass schalten. aber sehr wichtig sind natürlich boxen. kauf dir gscheite 3 wege standboxen zB von Elac oder so, dann hast schon was gutes.

**

ich verwende sie an feten und partys

Mit so nem Set brauchst dich um keine Verstärker kümmern (weil jeweils in den Boxen schon eingebaut) und du wärst der Party-King:
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_entertainer_set_easy.htm

... ohje wenn du die dann voll aufdrehst, hoffentlich fliegst du dann net anschließend aus der wohnung...

also, habe wegen diesem link:

http://www.thomann.de/de/the_box_pro_entertainer_set_easy.htm

einen freund gefragt der seit langem musiker ist und er meinte das fkeyboard und evtl akustikgitarre oder hochszeitsmusik für 150 leute machen langt. aber absolut nichts für party musik ist! das wäre also ein griff in falsche richtung!

lol. und warum soll das nix für partymusik sein? weil sie zu gut klingt?

Der Subwoofer spielt bis 40hz und erzeugt einen schalldruckpegel von 124db. Natürlich kommts immer auf den Raum an, aber da is ein 30cm (12 zoll) chassis drin. Für private Partys reicht das dicke! Ein Bierzelt kann man damit nicht beschallen (das sollte aber klar sein)...

also ich habe nochmal den wirklichen fachmann der musiker gefragt und er meinte, da steht zwar bis 40hz aber nur im traum. und 124db schalldruck ist unrealistisch. das hauptproblem ist das der bass nur mono wiedergeben wird. wenn das so cool wäre warum machen die das dann nicht in den großraumdiscos? würden viel platz sparen.
also mit 2 boxen, ner enstufe, kabel und mischpult kommst du billiger weg, und hast dann ne anlage die besser klingt.
selbst ein DJ der für seine mucke zuhause ne anlage hat würd sich sowas net hinstellen.

***

das waren also seine worte und er kennt sich wirklich aus.
ist nur ein gut gemeinter rat.

.... P.S.:

"der soll sich boxen mit 12" oder 15" holen, die haben dann min das doppelte an fläche wo sie luft mit bewegen und die musik wird nicht so unnatürlich bei ca 120hz abgeschnitten und nur über EINEN subwoofer geschickt.
..der irwo in der ecke steht und richtungsschalmäßig einfach nur im raum rumwabert...das is komisch für die ohren grad bei musik wo man es einfach anders gewohnt ist."

***

würd ich mir also an deiner stelle genauer überlegen was du dir zulegst ;-)

Hallo,

kann es sein, dass dieses Thema in der falschen Rubrik des Forums ist? Das hat doch mit HiFi-Stereo nichts zu tun.

Macht es nicht Sinn das Thema in den PA-Bereich zu verschieben?

Ich denke der TE hat Null-Anspruch zu dem in diesem Forenbereich behandelten Themen.

LG

da wollte jemand was wissen wegen bass boxen und ich habe nur geantwortet.
wieso soll das auf einmal so falsch sein? ich kann ja wohl schlecht in einen anderen bereich antworten wenn die frage doch hier in diesem bereich ist... .

Sorry, mir geht es darum, ob im Sinne des TEs das Thema von einem Moderator nicht besser in den PA-Bereich verschoben werden sollte?

ok, hab ich wohl missverstanden. vielleicht hätte ich vorher fragen sollen was "TEs" bedeutet

weiß man denn inzwischen, was der te für lautsprecher hat?

das hauptproblem ist das der bass nur mono wiedergeben wird

Warum ist das ein Problem? Bass kann sowieso nicht geortet werden, sprich: Du hast da kein Stereobild. Mit 2 Subs hast du den Vorteil, dass sich der Bass besser im Raum verteilt. Aber das kommt auch ganz stark auf den Raum an.

da steht zwar bis 40hz aber nur im traum. und 124db schalldruck ist unrealistisch

Mein 8zoll(22cm) hifi-subwoofer spielt linear (bei -3db) bis 29Herz runter, das ist also nicht unrealistisch. Und richtig gestellt schlägt der auch in meinem 27m²-Raum in die Magengrube ohne dabei zu dröhnen.

Kann sein, dass dieser keine 124db SPL schafft, aber ich behaupte, für private Partys ist der potent genug.

wenn das so cool wäre warum machen die das dann nicht in den großraumdiscos

Weil die größe der Anlage ganz ganz stark von dem zu beschallendem Raum und der Anzahl der zu beschallenden Personen abhängt. Pi mal Daumen rechnet man da mit 10 Watt pro Person.

der irwo in der ecke steht

Keiner hat gesagt, dass man den in eine Ecke stellen soll.

und die musik wird nicht so unnatürlich bei ca 120hz abgeschnitten

Die Tops spielen bis 55Herz runter. Selbst wenn die nur bis 80 Herz spielen würden wär das egal, wenn die Trennfrequenz richtig eingestellt ist.

selbst ein DJ der für seine mucke zuhause ne anlage hat würd sich sowas net hinstellen

DJs verwenden Studiomonitore, oft sogar nur 2.0, weil deren Boxen möglichst klangneutral, sprich: nicht färbend sein sollen. Und zum Musikhören (Genießen) daheim hat man üblicherweise eine Hifi-Anlage. PA zeichnet sich dadurch aus, dass sie laut kann , aufs Heraushören von Feinheiten oder gar auf Stereoeffekte in der Musik kommts hier nicht so an.(hauptsache es drückt ordentlich)

also mit 2 boxen, ner enstufe, kabel und mischpult kommst du billiger weg, und hast dann ne anlage die besser klingt

Ich versteh das Argument nicht. Zuerst sagst du, der Bass ist bei der aktiven 2.1-Anlage nicht stark genug für Discomusik und dann empfielst du ein (noch dazu passives) 2.0-System?


Warum diese Diskussion sowieso zu nichts führt: Wir wissen nicht, wie groß der Raum ist, in dem die Anlage spielen soll und auch nicht, wieviele Personen da beschallt werden sollen. Und auch nicht, ob man sich nebenbei noch unterhalten können soll oder ob da wirklich Discolautstärke gefragt ist, die einen mehrtägigen Tinnitus verursachen soll.

Ich behaupte: Für eine private Feier mit ca. 20-25 Personen ist diese Anlage auch bei basslastiger Partymusik mehr als ausreichend. Eventuell könnte man mit einem Equalizer die Bässe noch etwas hochdrehen (am Mischpult zB).

Wenn der TE aber seine Partys in einem Saal oder sogar im Freien feiert, dann hast du natürlich recht, weil dann kann ein einziger 12Zöller wirklich keinen richtigen Bassdruck aufbauen. Für einen größeren Raum braucht man mehr Membranfläche. Aber dann kann man sich doch ganz einfach noch weitere Subs dazuholen, eventuell auch mit größerem Chassis.

Dass diese Anlage aber per se nicht für Partymusik geeignet sein soll, kann man so nicht stehenlassen. Es kommt wie immer auf die Raumgröße an. Im Idealfall borgt man sich die Anlage vom Händler aus und probiert sie aus, ob sie in dem Raum funktioniert und ob sie gefällt.

EDIT: bei einem punkt hast du recht: dieser sub hat keine frequenzweiche, das würd ihm vl. noch ganz gut tun... ändert aber nix daran, dass es sehrwohl sinnvolle anwendungen für 12 zoll pa-subs gibt.

ich habe keine ahnug davon was ihr erzählt aber bitte klärt mich mal auf deutsch auf ich habe magnat soundforce 1200 boxen also Passiv !.... die passivbassbox ist erstmal egal ich will aus den dingern bass bekommen und in allen beschreinungen sollen die gut bass haben bei mir aber gleich 0 das liegt nicht an der einstellung habe schon ein paar tage mit musik zutun und mache auch musik das heißt ich weß wie ich die maximale bassleistung aus pc mischpult und verstärker bekomme.... deswegen dachte ich es kann nur am verstärker liegen mein verstärker ist der mcvoice... dings bums 2mal 45watt und 3 mal 12watt

Hat das jemand verstanden?

ja ich sage jetzt was ich will hier einen beschissenen verstärker finden der 2 mal zwischen 75und 130 watt hat und einmal zwischen 100 und 250 watt hat mehr will ich nicht das ist mein anliegen.
ich habe keine ahnung was hier ohmzahl oder sonst was ist ich suche nur so einen verstärker und wenn du das lustig findest das ich probleme mit deutsch habe dann such dir wen den du mobben kannst aber nicht mich !

lasst es gut sein habe keine lust mehr....

Ich mache mich nicht darüber lustig, ich habe wirklich nicht verstanden was du da schreibst.

Es ist extrem schwer einen Text zu lesen und zu verstehen, der vollkommen auf Groß-Kleinschreibung, Satzzeichen und Satzbau verzichtet!

knackmann schrieb:

ja ich sage jetzt was ich will hier einen beschissenen verstärker finden der 2 mal zwischen 75und 130 watt hat und einmal zwischen 100 und 250 watt hat mehr will ich nicht das ist mein anliegen.

So was ist absolut unüblich. Verstärker werden meistens mit 2 Kanälen gebaut. Wenn du was mit 3 Kanälen willst, wird es schwierig zu finden und meist teurer.

Außerdem habe ich dir bereits 3 sehr leistungsfähige Endstufen vorgeschlagen.

Aber diese Boxen werden selbst mit dem besten Verstärker der Welt kacke klingen. Die Leute in den Bewertungen schreiben meist nur deswegen, die hätten einen guten Bass, weil sie nicht wissen, was ein guter Bass (und guter Klang) eigentlich ist.

@cptnkuno: Er hat eh nur 2 Lautsprecher. Er will nur immer "2 mal X Watt und 1 mal Y Watt"-Verstärker, weil bei den Verstärkern immer dabeisteht, wieviel Leistung die gebrückt bringen, was in diesem Fall aber total egal ist.

Achja: Die "Ohm-Zahl" (= Impedanz) ist bei der Auswahl eines Verstärkers sehr wichtig, weil wenn das nicht passt, kann der Verstärker und die Boxen kaputtgehen, speziell dann, wenn du die voll ausreizen willst.

da will man dem TE nur helfen und wird dafür auch noch angemeckert....

naja, ich hab noch ne idee. da noch nicht über das budget gesprochen wurde, werfe ich mal einen aktiven subwoofer mit zwei ausgängen für die magna in den raum. damit sollte das bassproblem gelöst sein und er kann seine magnat benutzen. wenn mehr budget da ist, kann man auch einen 15“ kaufen.

http://www.thomann.de/de/the_box_cl_112_sub.htm

reicht für diese soundforceteile nicht einfach ne e400? so aus dem bauch raus.

Für Zimmerlautstärke braucht man, je nach Wirkungsgrad der Lautsprecher, nicht mehr als 2-3 Watt!

sicher ,aber jeder hat andere vorstellen von Zimmerlautstärke

hier geht es aber um Partys
wovon natürlich keiner ausgegangen ist, wie auch bei so vielen angaben


TE
was hast du den momentan für einen Verstaerker ?
würde auch eine Verstaerker wie die e400 nehmen
mehr machen die Boxen nicht mit
wen ihr Bass haben wohl dann wäre ein Cl 112 oder ähnliches nicht verkehrt

Daswarich schrieb:

da will man dem TE nur helfen und wird dafür auch noch angemeckert....

Ich hatte für 2 Minuten noch was anderes in Beitrag #31 stehen. Er hat nämlich gesagt wir sollen ihm das auf Deutsch erklären, da hab ich geantwortet: "Du kannst ja gar kein Deutsch." und jetzt ist der TE wohl sauer auf mich. Aber ein bisschen Mühe beim Formulieren kann ja wohl nicht zu viel verlangt sein.

reicht für diese soundforceteile nicht einfach ne e400? so aus dem bauch raus.

Ich vermute ja, dass man die Magnat selbst mit der Leistung der "the t.amp E400" in relativ kurzer Zeit schrotten kann.

@Daswarich: Der Sub hat 2 zusätzliche Endstufen für die Lautsprecher verbaut? Das ist ja praktisch, dann würde man sich den extra Verstärker komplett sparen. Allerdings glaub ich kaum, dass die Magnat einen Speakon-Anschluss haben. Da müsste man sich wohl ein Kabel bauen.

ja genau. der sub hat eine zusätzliche stereo endstufe verbaut. dieses syste(m gibt es in unterschiedlichen leistungen und chassis größen. von 8“ bis 15“.

und das problem mit dem speakon lässt sich auch einfach lösen. in einem speakon kabel stecken auch einfach nur 2 adern. also nur den stecker aufschrauben und 2 schraubchen lösen. dann hat man nen brauchbares kabel. weiß aber auch nicht ob das nötig wäre, weil ich die magnat auch nicht kenne.

ich bin auf keinen sauer habe das falsch verstanden sorry und ich habe gerade den verstärker mcvoice karaoke ... der hat 2 mal 45watt und 3 mal 12 watt.
Die boxen sind keine spitzenteile ich mache oft mit meinen jungs in einer großen hütte party und dafür sind die dinger ideal da kann auch mal ein bier drauf geschüttet werden .
ich will mir noch eine bassbox von ibiza sound holen 10 zoll bassteller ... die sollte ausreichen die kann bis zu 250 watt ab welchen verstärker nehme ich denn damit alles gut läuft (die boxen klönnen 130 watt maximal ab)
TE ist ja ein schöner name könnt mich aber auch Jan nennen
ps ich bin in der ausbildung also so billig wie möglich =)
dankeschön schonmal im vorraus

Du hast geschrieben, dein Kumpel hat genügend Bass. Hat der die selben Lautsprecher? Wenn ja: Was für einen Verstärker hat der?

Kumpel von mir hatte damals einen älteren Pioneer Verstärker an genau diesen Boxen. Kam beides vom Sperrmüll. Der Bass war ordentlich laut und auch einigermaßen knackig.

Oft muss man die Boxen im Raum umstellen damit richtig Bass kommt.

Wir haben früher die Billig-Boxen in die Ecken gedreht damit irgendwie Bass kam^^

Bevor du dir ne Endstufe und nen Subwoofer einzeln kaufst, würde ich vielleicht nochmal über die Variante mit dem Subwoofer mit eingebauter Endstufe nachdenken. Wenn du beides einzeln kaufst, bist du auch sicher bei 250€. Dann kannst du schauen ob du vielleicht nochmal 50€ drauflegst und dir den CL112 anhörst, den ich schonmal gepostet habe. Wenn du dir den bestellst, hast du einen riesen Vorteil. Du stellst ihn hin, schließt ihn an und kannst dann bis zu 30 Tage testen und dann erst entscheiden ob es das ist, was du haben willst. Wenn nicht, kannst du ihn immernoch wieder zurückschicken. Fernabsatzgesetz und Thomann Service sei dank!

knackmann schrieb:

ich will mir noch eine bassbox von ibiza sound holen 10 zoll bassteller ... die sollte ausreichen die kann bis zu 250 watt ab

und macht damit nicht mehr Wirbel als was normales mit 5 W. Egal was du von Ibiza kaufst, das ist rausgeschmissenes Geld. Das spielt nicht und das ist in kürzester Zeit hinüber.
Ach ja, Teller gehören in die Küche und nicht in Lautsprecherboxen.

knackmann schrieb:

TE ist ja ein schöner name könnt mich aber auch Jan nennen

TE ist kein Name sondern die Abkürzung für TreadErsteller.

nimm die E400
http://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm

würde aber auch eher ein 2.1 nehmen
http://www.mivoc.com...0III%20opt.%20B-Ware

scauter2008 schrieb:

nimm die E400 http://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm

nein, auf keinen Fall. Für die Filzkübel braucht er etwas mit Loudness-Taste.
Also irgendeinen etwas stärkeren Amp aus den 90ern, wenn es nichts kosten darf. Pioneer A-550, Sony TA-F270, oder auch nen Technics SU-700 oder was von Wangine. Die waren lange meine Empfehlung für nen starken Amp der nichts kosten darf. Da gabs ne Vorstufe mit EQ und ne Endstufe mit angeblich 600 Watt und schaltbarem Soft-Clipping, glaube beides hatte ne "120" im Namen.

scauter2008 schrieb:

würde aber auch eher ein 2.1 nehmen http://www.mivoc.com...0III%20opt.%20B-Ware

das ist bereits Klassen besser als die Soundforce und Preis/Leistung kaum zu toppen.

jo, die wangine klamotte gab es bei conrad. ein kumpel hat die auch im keller stehen, aber mehr zur zierde...