PA unter 500 euro

Hi, wie wärs denn mit mieten?

Gruß
Jan

Wir würden diese anlage jedes jahr ca. 7 mal hernehmen also würde sich das glaube ich nicht lohnen.
Wie sieht es eigentlich mit eigenbau aus? Ich selber bin zwar handwerklich nicht so begabt aber mein vater könnte mir gut weiterhelfen....also gibt es dort was in der preisklasse?

Gruß laurenz!

Hi,

ja, da gibt es schon was. Aber 500€ ist schon knapp; beim mieten wären das pro Abend etwa 50€ und du hast kein Problem mit Lagerung oder Defekten.

Im Selbstbau wäre das z.B. die Elektronik:
1x https://m.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm
1x https://www.amazon.d...EENQ28BTJHKP8XE6903W

Als Subwoofer ein http://www.hifi-forum.de/viewthread-237-3.html
und zwei Tops wie diese hier: http://www.jobst-audio.de/public-address/b-serie/92-jb-sat10 (kenn ich nicht)

Lack, Zubehör und Holz nicht vergessen. Da brauchst du z.B. Mdf oder OSB, Multiplex sprengt dein Budget.
Kabel kosten etwa 50€, Stative und Stativflansche für die Tops 70€. Lack kostet (Warnex schwarz) 40€.

Also entweder habe ich was falsch berechnet oda würde das mein budget sprengen
Sub= 250€
Top's= 100€ x2
Endstufe= 160€
Frequenzweiche= 100€
Lack etc.= 160€

Trotzdem danke für die schnelle Antwort.
Also mein gesamtbudget beträgt 650€ allerdings habe ich 150€ für kabel und mischpult berechnet.

Hi, bei den Preisen ist noch was möglich, wenn du gebraucht kaufst und z.B. einen anderen Lack nimmst.

Ganz klar wird ein Mpa-Marlis bei dir untergehen - das kommt mit 40-50 Personen klar.

Gruß
Jan

Ja an 2.1 dachte ich auch schon aber diese kann man halt sehr schlecht erweitern. Und vom klang ist die MPA marlis doch auch nicht toll oder?

In dem Preisbereich ist alles klanglich nicht so toll Selbstbau kann sich lohnen, muss aber heutzutage nicht mehr unbedingt. Aber die bereits vorgeschlagene Selbstbauvariante wird sicher mehr Pegeln als die fertigen 2.1 Systeme.

Die MPA Tops sollen soweit gelesen besser klingen als die vom The Box CL System, dafür im Bass magerer sein (das MPA hat halt nur 3x 120W rms).

Zum mieten: Klar sieht man erstmal die Kosten von "50€" oder etwas mehr, dennoch steht da dann auch Material was weit mehr als 500€ kostet und die Ansprüche sicher besser erfüllen würde.
Für 5000€ kannst dir halt auch keinen Mercedes kaufen, aber für um die 100€ einen mieten.

Oder du kaufst dir für das Budget erstmal vom Gebrauchtmarkt ordentliche Topteile und mietest dir erstmal einen Subwoofer dazu. Da hast du dann schonmal eine gute und sinnige Basis auf der du aufbauen und vor allem nach belieben erweitern kannst (brauchbare Tops aus dem Budget kommen dann auch mal mit bis zu 4 Bässen mit). RCF Art 310/312 z.B.

Ich würde 2 Tbox 302 für 180€ bekommen (passiv). Das würde mit verstärker etc. Perfekt im meinem preibereich liegen. Was hält ihr davon?

Die RCF Art 312 sind doch 12"er?! Würden die den fürn anfang nicht reichen? Also ich meine auch ohne Sub?

Mieten: Ja das stimmt aber ich habe gerade gegoogelt und in meiner nähe ist leider kein Verleiher bzw Veranstaltungsservice. Der nächste wäre 48 km entfernt und das wäre nur für einen Sub sowieso zu weit.

Gruß
Laurenz

Die 302 sind schon in Ordnung, aber gegen eine RCF kommen die nicht an (vom Klang und sauberen Pegel).

Hier z.B. (aktiv, sprich brauchst keinen Verstärker):

https://gebrauchte-v...t+310+A+inkl+Tasche+

kommen auch locker mit zwei potenten 15"ern mit, wenns basslastig sein darf auch ruhig zwei mehr.

Ich habe zwar gehört das die RCF Art 310 mehr druck als so manch ein 12" haben sollte aba stimmt das wirklich? Und wie viele personen ka n ich damit in- und outdoor beschallen?

Gruß
Laurenz

So pauschal kann man das nicht sagen, ich hatte die mal und die sind Fullrange doch schon ordentlich, jedenfalls mehr als eine JL-Sat12 aber bassattacken oder tiefbass darfst du auch nicht erwarten. Wenns lauter und wirklich nur um Topteilbetrieb geht hat ne vergleichbar teure 12er auch wieder mehr Reserven.
So ein Mc Crypt/MPA 12" Fullrangelautsprecher macht dagegen "Bass ohne Ende" mit schönem tiefbass, geht aber lange nicht so laut und klingt lange nicht so gut.

Fakt ist: Sind wohl die besten Teile die du für das Geld bekommen kannst, machen ordentlich Radau und auf jeden Fall ne klasse höher als die 302, sind aktiv und haben Limiter drin, damit nichts kaputt geht. Hab die aber auch nie ans Limit bekommen trotz abartigem Pegel.
Subs sind natürlich pflicht, ist aber bei jedem PA Topteil so wenn du auch richtigen Bass haben möchtest. Ist auf jeden fall ne solide Basis auf der man gut aufbauen kann und am Ende mit Subs eine laute gutklingende PA hat.

Limiter bedeutet ganz dumm gesagt: "Man kann sie nicht kaputt machen" oder? Falls ich falsch liege bitte verbessern!

Und das angebot wäre ja die MK II oder? Ist in der den auch schon ein limiter?

Also derzeit steht bei mir eine logitech z533, eine logitech z523 und eine alte magnat anlage (stylus 5000 a). Ist die MC Crypt klanglich über deren niveau ? Den vom klang würden mir die logitech z533 ausreichen.

Entschuldigt die vielen Fragen!

Gruß
Laurenz

Und wie sieht es logitech vs. Tbox 302 aus?

Logitech? Das ist Spielzeug. Klingt vielleicht im Nahfeld ok, wenn man nichts anderes kennt. Das Magnat-Set ist die selbe Schiene, da kommt für mehr als 5 Leute im Wohnzimmer einfach nichts raus. Selbst gegen ein MPA MILLY stinken alle drei Systeme nur ab - und zwar auch wenn sie alle gleichzeitig laufen.

Die PA302 klingen ne ganze Ecke weniger sauber als die RCF, und sind schwerer, sperriger, usw.
Ich würde die RCF holen, das ist ne gute Box und die wirst du auch in zwei Jahren noch für fast das selbe Geld wieder los wenn es sein muss. Ist ein schöner Einstieg in was gutes, und wird, wenn du bisher nur Logitech hattest, auch im Bassbereich erstmal reichen.

Okay danke.

Obwohl ich bei den logitech systemen ja überrascht bin welche auslenkungen die membranen der subwoofer aushalten.

Also werden es wohl die rcf art 310.
Wie sieht es eigentlich mit kabeln und mixer aus? Ich hätte mich jetz für einen behringer xenyx 1202? Doch was für kabel benötige ich noch und wie teuer werden diese kabel etc.?

Und nochmal danke für die vielen schnellen und vorallem hilfreichen tipps. Wenn ich mein system irgendwann mit subwoofern erweitern will weiß ich wo ich nachfragen sollte!

Gruß Laurenz

Die Behringer Mischpulte haben unsymmetrische Outputs, das kann sich (muss aber nicht) bei längeren Kabelwegen störungen einfangen, ansonsten spricht aber nichts dagegen.

Du brauchst hier 2 Kabel mit je 6,3mm Monoklinke auf XLR In der benötigten Länge (vom Mischer halt zu den Aktivlautsprechern, 1x links 1x rechts). Am besten was mit Neutrik Steckern, die halten dann auch die nächsten Jahre durch.

Ich würde 2x 5 meter oder 2x 10 meter nehmen also glaube ich würde es keine störgeräusche geben.

Kann ich dort sparen ( zb. ssnake) oder doch etwas mehr ausgeben?

Habe gerade bei thomann geschaut und muss ich auch auf female/male achten?

Da die Stecker ständig benutzt werden solltest du, wie schon geschrieben, bessere Kabel als die Sssnake nutzen.

Diese hier wären die richtigen:
5m - https://www.thomann.de/de/cordial_ctm5mpsw.htm
10m - https://www.thomann.de/de/cordial_ctm10mp.htm

Günstige Stecker halten nicht lange, fallen auseinander oder bleiben schlimmstenfalls in der Buchse am Lautsprecher stecken, die du dann nicht wieder rausbekommst (alles schon erlebt).
Für ab und zu oder Rackverkabelungen tun es dann auch günstige, aber du musst ja jedes mal beim auf/abbauen die Kabel ein/ausstecken, spare da also lieber nicht dran.

Das sollte auch noch gehen, ist günstiger (besser sind dennoch die oben verlinkten):
https://www.thomann.de/de/cordial_ccm_10_mp.htm

Danke

Ja um die 15€ kommt es auch nicht mehr drauf an. Dann doch lieber 1 mal mehr ausgeben als 2 billig.

Ivh hätte aber doch nochmal eine frage. Wie sieht es aus mackie thump 12/15 gegen die rcf art 310?

Gruß
Laurenz

Kenn ich so persönlich nicht, aber eine 12" Aktivbox für 275€ neu wird von den Komponenten her nicht besser sein als eine RCF 10" für 399€ neu. Größere komponenten kosten normalerweise halt auch mehr und im RCF Top sind gute RCF Komponenten. Wenn du dir sicher sein willst musst du die mal im Direktvergleich testen.

Und wenn du eh Subs drunter stellst reicht eine 10", maximal 12" wunderbar aus und bietet klanglich dann doch etwas mehr als gleichteure 15" Produkte.

Die RCF 310 (zmd die passive Version) is super. Der 10" macht sowohl ausreichend tiefen Bass, als auch (für PA) schöne Mitten, und den 1" Mylar Hochtöner find ich ebenso recht wohlklingend. Anhand des Preises würde man die Box unterschätzen - da gibt's auch im Preisbereich um 1500€ noch Tops, die schlechter klingen.
Nen ordentlichen Trafoamp ala TA 1400 dran, und dann werdet ihr mit den Boxen eine Freude haben. Pegel is halt nicht zum Haus abreissen, aber für 50 Leute schon okay. Später könnt ihr dann pro Top noch nen guten 15er drunter packen, das wär dann klanglich richtig amtlich.

Ich find 400€ pro box schon viel (ich weiß im PA bereich ist das wenig aber für einen 14-jährigen ist das viel😅) .

Habe im internet nochmal ein paar rezesionen gelesen und anscheinend kommt wirklich "viel bass" aus dem 10".
Was muss ich eigentlich beachten wenn ich mein system dann irgendwann erweitern will? Lieber 2 12" oder einen 18"? Und gibt es spezielle produkte die gut zusammen passen mit den RCF ?

Gruß
Laurenz

Lieber mal eine von den RCF, als zwei Billig-Aktive um den selben Preis. Kommt auch was raus, und kannst später immer noch eine zweite dazukaufen.

Naja, ich find 12er Tops zu 18er Subs ideal, und zu 10er Tops 15" Subs. Von 10er Top zu 18er Sub wär mir der Sprung zu gross.

Is aber alles rein Praxiserfahrung bzw - vorliebe. Um herauszufinden, was dir am besten taugt, würd ich mir halt mal ein paar Boxen kommen lassen, und bei dir vergleichen. Alternativ halt zum Thomann fahren, und dort vergleichen.. wobei die Akustik im Laden meistens stark verschieden sein wird von der bei dir zuhause.

Ich würde ja gleich 2 rcf art 310 a kaufen (gebraucht für 500€).

Aber was ist wenn ich sage das ein 15 zu wenig ist? Sollte ich dann 2 12" oder doch einen 18"?😕

den Ausführungen von stoneeh ist eigentlich nichts hinzuzufügen, ich habe auch ähnliche Erfahrungen gemacht. Kommt aber immer auf die Art der Veranstaltung und die Musik an.

Zu den Tops min. zweimal 15" Sub, meinetwegen halt auch erstmal einen und später einen zweiten gleichen dazu. Idealerweise sollte der Aktivsub die Hochmitten durchschleifen, so wie die dB Technologies und RCF Bässe (und viele weitere) das tun, dann braucht man keine externe Weiche und kann direkt aus dem Mixer in die Aktiv-PA. Anderenfalls (passive Subs) ist halt ein Amp-Rack mit Weiche/Speaker Management und Verstärker nötig, und dann kann man gleich auch passive Tops nehmen.

Hol erstmal die RCF 310er, vielleicht reichen die ja schon

Okay danke.

Ich werde mir jetz erst mal die RCF holen und dann schauen ob ich vllt zu weihnachten noch einen Subwoofer bekomme.

Und nochmal danke für die vielen guten Ratschläge!

Gruß
Laurenz

Entschuldigt nochmal aber irgendwie bin ich mir doch noch unschlüssig. Den schließlich sind 500€ für einen 14 jährigen nicht wenig und ich will mir schon 100% sicher sein. Gibt es den keine andere lösung damit ich etwas mehr bass bekomme? Ld system 15?

Grüße
Laurenz

Ich wär froh wenn mir irgendwer mit 14 zu RCF geraten hätte.

Mehr Bass gegenüber was denn? Gegenüber Logischrott?

Mehr bass gegenüber den rcf art 310. Bzw auch gegenüber den logitech den die haben wie ich finde auch schon etwas bass (im zimmer).

mehr Bass bekommst du durch große schwere Kisten mit großen Membranen.
Los geht es z.B. bei Fame MT-118 bzw. aktiv beim TNT-18, andere Anbieter bieten ähnliches.

Für insgesamt 600 EUR sind dann allerdings keine Tops mehr drin an denen man länger Freude haben wird.

Ich würde erstmal mit den RCF anfangen, schon die sind bei entsprechender Aufstellung auch im Bassbereich kein Spielzeug mehr.

Was meinst du mit richtiger Aufstellung? Was gibt es dort zu beachten?

Finde es am besten selbst heraus, nur so bekommt man ein Gefühl dafür.

Zum Einstieg: Ein Top hat bedingt durch die Bauart und Größe (und weitere Faktoren) eine eher schlanke Basswiedergabe. Der Eindruck verstärkt sich auf Stativ wegen dem Anstand zum Boden. In einer Raumecke wird die Bassleistung gefühlt mehr als doppelt so stark sein, was allerdings auch einen unsauberen Bass stärker zum Vorschein kommen lässt (dröhnen usw.)

Das kannst du auch mit dem Logischrott "Sub" schon mal ausprobieren, der wird auch bei gleicher Einstellung deutlich leiser sein wenn er z.B. mitten im Raum am Kabel von ner Lampe hängt

Auch wenns mich als "Onkel RCF" freut,
ein ganz Pragmatischer Rat an unseren Threadersteller:

Suche in E-Bay oder Thomann Kleinanzeigen nach einem Paar gebrauchter Behringer NEO 812.
Sind 1" 12" und in dem Preissegment definitiv zu empfehlen...

Ich finde leider kein angebot zu diesen lautsprechern...jedoch ein oaar behringer eurolive 215 D für 500?

Die 215er sind m.E. eine Klasse darunter und ich würde sie nicht empfehlen. Hab die 210er mal gehört und war nicht angetan davon. Aber schlechteres gibt es immer.

B812neo ist ganz ok und klingt leise nett bassig, kommt aber nicht an teurere (RCF) Boxen ran.
Da sie etwas gehypt wurden wird man sie eher nicht für 200/Stück bekommen, oder doch?
B912 gabs gerade billig beim Thomann, k.A. ob es das Angebot noch gibt.

15" statt 12" Tops würde ich in dem Preisbereich nicht nehmen, dann lieber 10" und gleich nen Sub mit dazu. Aber das kommt immer drauf an was man damit vor hat bzw. wo die Speaker zum Einsatz kommen.

12" 1" ist ne gute Universalbox die für vieles taugt


Sonst schau halt mal in die Kleinanzeigen und zeig uns ein paar Sachen zum in der Luft zerreißen, oder empfehlen

Ich habe schon viel geschaut aber leider finde ich unter 500€ nichts. Vielleicht findet ihr aber noch etwas oder wisst nach was ich suchen könnte?

https://m.ebay-klein...n-/517019264-75-1468

Was haltet iht davon?

https://m.ebay-klein...r/513761108-172-1577

Oder das angebot?

Ja das passt

Also wären beide angebote gut?