Suche neue PA Boxen und Unterschied zwischen RTF Art 712 MKI, MKII, MKII, MKIV , MKV

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gerry56
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Sep 2024, 18:32
Ich bin auf der Suche für neue PA Boxen.

Das Anwendungsgebiet ist von privaten Partykeller mit 30 Personen über Gasthaus bis 100 Personen und eventuell Partys, Geburtstagsfeiern im Freien für ca. 50 Personen.
Die Musikrichtung reicht von Musik der 70er und 80er mit Schlager, Oldies, Ballermann, Rock'n'Roll, Heyvy Metal, Hardrock, Disco bis zur aktuellen Unterhaltungsmusik - je nach Publikum.
Nach Möglichkeit suche ich Aktivboxen,die auch einen guten Baßton bringen,damit ich mir einen Subwoofer erspare.
Ob die Box einen eingebauten Akku hat, oder nicht, ist mir egal.
Die Musik kommt vom Laptop.

Beim durchforsten von Testberichten bin ich auf RCF Art 312 und RCF Art 712 gekommen, wobei aus den Berichten hervorgeht, daß die 712er vom Klangbild her besser sein soll.
Weiters habe ich bemerkt, daß es schon 5 Serien von MK1 bis MK5 gibt.
Was ist der Unterschied zwischen diesen Serien?
Gibt es eventuell gute Alternativen wie Bose oder JBL?

Gerry


[Beitrag von gerry56 am 14. Sep 2024, 18:42 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#2 erstellt: 20. Sep 2024, 19:04
Hi Gerry,


Weiters habe ich bemerkt, daß es schon 5 Serien von MK1 bis MK5 gibt.
Was ist der Unterschied zwischen diesen Serien?

Die Art-Serie ist schon seit langer Zeit auf dem Markt - da gab es immer mal wieder kleinere Updates.
Modernere Treiber, effizientere Endstufen, bessere DSP-Technologie...
Wobei gerade die ART-Serie da über die Jahre doch sehr konsistent ist und war.

Ich persönlich finde, dass Fullrange-Lautsprecher nie das Klangbild eines Systems mit Subwoofer erreichen.
Von exotischen Fullrange-Speakern oder sehr leisen Lautstärken jetzt mal abgesehen.
Bei "aktueller Unterhaltungsmusik" ist das besonders wichtig. Bei Heavy Metal oder Hardrock würde ich sagen, dass das so schon geht.
Bei 2.1-Systemen wäre das hier einen Blick wert: https://www.session....qYLLTIUaAmzqEALw_wcB

Alternativen gibt es wie Sand am Meer. Wobei die Art 712 schon eine solide Wahl sind.
Alternativen wären noch diese:
https://www.musicsto...2/art-PAH0022712-000
https://www.musicsto...2/art-PAH0023717-002

Ich habe sowohl JBL als auch EV hier (bei der ZLX12P die Vorgängerversion) und bin mit beiden - bezogen auf ihre Preisklasse - sehr zufrieden.
Die JBL hat ein paar mehr Spielereien wie EQ-Einstellung per App, die EV klingt dafür etwas "ehrlicher".

Viele Grüße
Jan
slaytalix
Stammgast
#3 erstellt: 28. Sep 2024, 14:29
Naja, Bose hat jetzt eine 3. Generation der Säulen bzw. Stäbchen als Pro 8, 16, 32 aber auch nicht günstig.

Da wäre vielleicht diese F 812 mit 1 KW nicht ganz so schlecht, dazu gibt es auch Bässe mit 2 x 10"

https://www.bose.de/...ray-loudspeaker.html

Zu RCF kann ich weniger sagen

Ich habe DAS in versch. Ausführungen, wobei diese Altea noch aus China kommt, die Vantec 12 A dann in Spanien gebaut wird mit Holz. Altea aus Plastik

https://www.dasaudio...0-series/altea-712a/
gerry56
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 29. Sep 2024, 12:16
Wenn ich die Antworten richtig interpretiere, bedeutet das, daß auf jeden Fall ein 2.1 System mit einem Subwoofer zu empfehlen ist.
Von den Anbietern her sind sowohl Bose, JBL und RCF zu empfehlen.
JULOR
Inventar
#5 erstellt: 30. Sep 2024, 04:48
Moin,

bedeutet das, daß auf jeden Fall ein 2.1 System mit einem Subwoofer zu empfehlen ist.

Jein. Wobei das genannte LD Dave ein guter Tipp ist. Vorteil ist, dass die Subintegration schon fertig ist. Wenn man das nachträglich macht, ist manchmal etwas Einstellungsarbeit nötig.

Von den Sub/Säulen- oder Stangensystemen, die ich gehört habe, bin ich nicht so überzeugt. Egal, ob Bose oder LD. Nicht schlecht, aber irgendwie fehlen mal wieder die Mitten. Eine klassische Box mit 8" oder 10" Tieftöner, dazu Subwoofer, wäre jetzt auch meine Idee. Obwohl 12" ohne Sub im Partykeller auch schon ordentlich Druck machen. Wenn es nicht reicht, im nächsten Schritt noch einen Sub dazu.

Ich habe 2 EV (ElectroVoice) ZLX 12P G2 zuhause, die ich auch als Bassverstärker nutze, seit ich den Sound mit PreAmps oder digital forme. Die reichen mir völlig auch für eine Gartenparty. Einen Sub vermisse ich persönlich jetzt nicht, den Bass kann man auch noch mal anheben und 12" schaffen da auch was. Das DSP und die App-Steuerung der neuen G2 finde ich schon sehr praktisch. Ob die JBL mehr kann, weiß ich nicht. Wenn man den Sound anders macht, z.B. über einen PC oder Mixer, gibt es natürlich einige Alternativen.


Von den Anbietern her sind sowohl Bose, JBL und RCF zu empfehlen.

Ja, und ElectroVoice, LD, QSC ...


[Beitrag von JULOR am 30. Sep 2024, 04:54 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#6 erstellt: 30. Sep 2024, 06:46
Ich habe hier auch zwei EV ZLX12p - allerdings die Vorgängerversion.
Die sind echt super und klingen fürs Geld toll.
Für eine Gartenparty, Karaoke oder einen 60. Geburtstag mit 50 Personen reichen die auch ohne Sub aus.
Ich persönlich nutze sie hauptsächlich als Monitorlautsprecher für DJs oder Musiker:innen.

Für größere Veranstaltungen packe ich einen 18" Sub dazu. Das klingt dann doch nochmal anders und fühlt sich auch anders an.


sowohl Bose, JBL und RCF zu empfehlen.

Bose würde ich jetzt nicht in meine Top3 packen.
LD-Systems und EV würde ich da auch eher sehen.

Bei Säulensystemen würde ich mir HK Polar 12, LD Maui 28 G3 und RCF Evox anschauen.
gerry56
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 30. Sep 2024, 12:14
Je mehr Testberichte und Vergleiche ich lese, um so mehr verschiedene Systeme erscheinen auf der Bildfläche.

Nach Vergleich der Pro und Kontras habe ich die Suche für aktive Boxen und gegen Säulensysteme eingegrenzt.
In diesem Bereich schwanke ich trotzdem noch immer zwischen Electro-Voice Everse 12 und RCF Art 712
Böötman
Inventar
#8 erstellt: 30. Sep 2024, 13:31
Drum ist hier Probehöhren die Devise. Die RCF Arts haben sich durchweg weiterentwickelt und sind wie folgt aufgeschlüsselt:

Art 712 = Serie 7 / 1" Ht / 12" Tmt
Mk = Evolutionsstufe der Serie

Für Bass ohne Sub bei relativ geringen Lautstärken und akzeptablen Höreindruck bei eben den geringen Lautstärken wäre die Alto TS 412 ne Hörung wert. Ich hatte dazu mal nen Vergleichsbericht geschrieben.

Mk 5 = Implementierung von BMC und optische Überarbeitung von Platekübel zu Schick
Mk 4 = Implementierung FirPhase
Mk 3 gab's nicht, die Änderungen davor ... k.A.


[Beitrag von Böötman am 30. Sep 2024, 13:34 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#9 erstellt: 30. Sep 2024, 14:13

gerry56 (Beitrag #7) schrieb:
Je mehr Testberichte und Vergleiche ich lese, um so mehr verschiedene Systeme erscheinen auf der Bildfläche.

So ist es. Ich habe ja auch erst vor kurzem gesucht. Dabei ploppten neben JBL, RCF und LD Systems auch die eben genannten [url= ALTO TS-412 auf oder die dB technologies Opera 12, die beide in meiner engeren Wahl waren.

Da hilft nur Probehören und auch mal die Ausstattung vergleichen, wenn die einem wichtig ist. Ich habe mich z.B. bewusst gegen einen Akku entschieden, weil der doch recht teuer ist und ich ihn nicht brauche. Im Garten geht es immer mit Strom, auch wenn ein Akku praktisch ist. Aber für den Park, Zeltlager oder Straßenmusik brauche ich die Box nicht.
Bei der Alto haben mich Berichte abgeschreckt, dass sie ohne App quasi kaum zu benutzen ist - ich habe es aber nicht probiert. Das ist mir für Partys oder gar Live-Auftritte nicht geheuer. Bei der EV ist das kein Problem. Die App ist praktisch, aber nicht nötig. Die EV läuft Plu&Play, und man kann auch alle Einstellungen schnell an der Box vornehmen.


In diesem Bereich schwanke ich trotzdem noch immer zwischen Electro-Voice Everse 12 und RCF Art 712

Die sind ja sehr unterschiedlich bezüglich ihrer Ausstattung. Da würde ich nochmal genau überlegen, was ich will. Die EV ist fast doppelt so teuer, hat dafür Akku, Mixer und DSP. Mit dem Grundsound hat das alles aber wenig zu tun.


[Beitrag von JULOR am 30. Sep 2024, 16:56 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#10 erstellt: 30. Sep 2024, 14:37
gerry56
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 01. Okt 2024, 11:17
Ja, probehören wäre sicher sehr gut.
Am besten daheim mit dem eigenen Mischpult und Laptop.

Jedoch, wer schickt einem die Boxen zum Probehören nach Hause?

Altenativ ist das Problem. Wo kann ich im Bezirk Hollabrunn (Niederösterreich) die EV und die RCF und eventuell JBL probehören?

Gerry
stoneeh
Inventar
#12 erstellt: 01. Okt 2024, 12:13
Es gibt etliche Verleiher mit diversem Aktivboxenzeugs in der Gegend. Allerdings keinen mit den neuesten Produkten der jeweiligen Hersteller.

Stores wie Klangfarbe Wien o.ä. kannst du mitunter auch für probehören abklappern.

Ansonsten würd ich sagen, Thomann ein paar Kandidaten schicken lassen (jeweils 1 Stück), probehören, vom besten ein weiteres Stück kaufen und den Rest zurücksenden.
gerry56
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 01. Okt 2024, 12:32
Klangfarbe und Thomann ist ein guter Hinweis.

Ich habe mir soeben die Webseiten der beiden angesehen.
Beide haben RCF EV und JBL.
Da werde ich mir wohl je 1 Stück von Thomann liefern lassen.
So kann ich mit den eigenen Geräten die Boxen in den gewünschten Umgebungen testen.

Danke für die Infos und Hinweise.

Gerry
stoneeh
Inventar
#14 erstellt: 01. Okt 2024, 12:36
Mach ich auch immer so. Thomann's Geschäftsmodell ist darauf ausgelegt. Die machen trotzdem Gewinn, auch wenn Millionen Kunden auf Kosten Thomanns hin und zurück senden.

Kleiner Tipp: Versandrückläufer gibt's als "B-Stock" günstiger, aber trotzdem essentiell im Neuzustand, und mit voller Garantie. Hab schon x-mal B-Stock gekauft - hat immer alles gepasst.
JULOR
Inventar
#15 erstellt: 01. Okt 2024, 14:57
Mit Thomann habe ich auch nur gute Erfahrungen, auch was B-Ware und Retouren angeht.
Oben wurde schon Musicstore Professional genannt: https://www.musicstore.de/de_DE/EUR . Die liefern auch nach AT. Ich finde, die gehen in der Omnipräsenz von Thomann gerne unter in den Foren. Ich hatte mit denen bisher auch nie Probleme und oft haben sie noch ein anderes Sortiment - auch vom gleichen Hersteller. Oder die Ware ist bei einem lieferbar, beim andern nicht. Der Quercheck lohnt sich also.

Von Session: https://www.session.de/ kenne ich nur die Produktvideos, die ich sehr kurzweilig finde. Hatte aber noch nie Kontakt.


[Beitrag von JULOR am 01. Okt 2024, 14:57 bearbeitet]
gerry56
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 01. Okt 2024, 16:34
Danke für die guten Tips

Gerry
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