Suche PA mit 2 Sateiten + Sub

Also, ich fange mal gaanz von vorne an, und entschuldige mich jetzt schonmal füt Tippfehler

Lies dir deinen Text doch noch einmal durch und berichtige die Rechtschreibfehler.
Entschuldigung angenommen.

Für 600€ kannst du dir mal die LB 2.1 Aktivanlagen ala Triton 500 und LD Dave 15 anschauen.

Zum Musik hören zuhause ist das aber nichts!

Warum kann man die nicht auch zum "normalen" Musik hören benutzen ?

Die LD 15 hatte ich auch schonmal im Visier, hat die auch ordentlich Druck und der Bass ist ordentlich?

Nur sind diese beiden schon fast zu groß, und "oversized".

Ich saß nur gerade in der Hängematte, da vertippt man sich schnell mal aber Danke!

bis max. 50 Personen

Noja, da seh ich eher ein undersized, als ein oversized;)

PA klingt nunmal anders als HiFi.
Und ULB/LB PA klingt eben "scheiße"...
und das hat nicht viel mit Geschmacksache zu tun.
("scheiße im Sinne von "könnte besser sein")

uups habe ich 50 Personen geschrieben (Männer können echt nicht 2 <sachen gleichzeitig) entschuldigung. Bei Feiern o.ä. sind es ca. 15 Personen, wobei hier ein hoher Pegel mit viel Bass gefragt ist...
Sonst stimmen alle Angaben.

Dann würde ich dir noch das LM-Paps von Jobst Audio ans Herz legen.
Wenn Selbstbau überhaupt in Frage kommt.
Klanglich ist es den Trötton und dem David überlegen;)

Aber mal ehrlich, für 15 Leute muss es keine PA sein.
Hifi als Tops und nen PA Sub wäre da ausreichend.
Ach mal bei Ebay etc. schauen..

Also Selbstbau würde auch in Frage kommen, bei Ebay zu schauen ist - so finde ich - auch immer ein Problem, nicht das ich mir dann nur Elektroschrot kaufe . Da kann ich gleich zum Schrotthändler fahren, ist billiger Also bräuchte ich da dann konkrete Links weil man bei Ebay ja tolle Schnäpchen machen kann.

Hmm ich glaube du hast Recht, Hifi Tops und PA Sub würde reichen, muss aber ja auch zueinander passen. Kannnst du mir da evlt. Vorschläge machen ? Ich würde gerne bei Thomann bestellen.

DANKE!

Wenn du bei Thomann bestellen willst, würde ich den Achat 112MA Sub mal ansehen, für deine 15 Pax reicht der mehr als locker. http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_112_suba.htm

Als Tops könntest du dann - sofern es bei zu Hause hören und 15 PAX bleibt - 2x http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_104.htm nehmen und dazu eine kleine Endstufe.


Alternativ wären auch 2 LD SAT 62A (http://www.thomann.de/de/ld_systems_sat_62a.htm) und 1-2 SUB 88A möglich, (http://www.thomann.de/de/ld_systems_sub_88_a.htm), die LD SAT Serie klingt fürs Geld wirklich sehr gut!

Naja..
Der Achat 112 ist vlt ne Möglichkeit.

Die mini Ls von Achat hab ich zwar noch nicht gehört, aber klingen wohl dem Preis entsprechend.
Ich würde hier echt zu HiFi raten...


Zu den Sat62 und Sub88 gehen die Meinungen wohl auch stark auseinander.
Der Sub soll nur laut und dröhn machen...
Steht glaub was im Jobst Forum zu, Fred "Soundanlage Partybus"
oder so ähnlich.

Ja, soll. Hat allerdings wer geschrieben, der den Sub noch nie gehört hat, einfach pauschal Bandpass = Dröhnt.

Ich habe selbst Sub 88 gehabt, die dröhnen bei korrekter Aufstellung und Amping absolut nicht, spielen für einen Bandpass sogar ziemlich präzise.

Die Achat 104 klingt auch deutlich besser als so mancher HiFi-Kram aus dem Billigsektor.

Ganz ehrlich, das Hörensagen nervt! Wer einen Lautsprecher nicht kennt soll sich dazu nicht äussern. -.-

Klar, nervt das.
Aber, lern du mal lesen:

Hatte ihn selbst

steht da.
http://www.jobst-aud...f=23&t=2438&start=20
Seite 2, Beitrag 4
Zudem ist Bernd(der den Beitrag schrieb) in Sachen PA durchaus kompetent und hat Ahnung.

Das die Achat 104 besser klingen mag als ordentliche gebrauchte HiFi kann ich nicht glauben.
Sorry.
So viel lauter machen sie auch nicht, "Schalldruck: 109 dB max."
von Wirkungsgrad steht da nichts....

Ich hab nie gesagt, dass die Achat 104 besser klingt als guter gebrauchter HiFi-Kram. Nur wird "echtes" HiFi gleich wieder ne ganz Ecke teurer.

Und zum Thema Subwoofer: Was ein Bass taugt, kann man erst dann sagen, wenn der Lautsprecher ausgiebig - auch Outdoor - getestet wurde.
Ganz einfach deshalb, weil die Aufstellung ein extrem wichtiger Faktor ist. Bei ungünstiger Aufstellung dröhnen auch Subwoofer wie z.b. die SW 115 von Kling&Freitag, habe ich schon oft selbst rumschubsen dürfen bis es gepasst hat.

Auch Jobstis MBH-118 reagiert recht empfindlich auf die Positionierung im Raum. Genauso tut es der SUB88 auch.
Ist er aber einmal am richtigen Platz, spielt er - gerade in Anbetracht des Preises, vollkommen akzeptabel.

Soviel Antworten =0 (freut mich richtig )

Dankeschön schonmal im vorraus!

Wenn man jetzt diesen Sub
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_112_suba.htm

und die anderen Tops nehmen würde, wäre das dann in Odnung? Auch bei starker Belastung?

Oder gibts noch andere Möglichkeiten? Preislich wäre dieser aber perfekt - Muss nur noch die Qualität (einigermaßen) und dem Zweck angepasst- stimmen.

FRAGE:

--> 1x Den Subwoofer (aktiv) (d.h. einfach an Mischpult XLR Ausgang ( der Sub hat ja nur 1x XLR Eingang (d.h. Mono) ich will aber ja Stereo wie schliess ich dann das an ? Ich würde ja von Mischpult zum Verstärker für die Sateliten, und wie dann den Sub ?

--> 2x Die kleinen Sateliten Boxen ( 59 Euro)

--> Welcher Verstärker ? und den verstärker dannn beim Subwoofer XLR Ausgang ?

Reichen die kleinen auch von der Lautstärke ? Die sehen so klein aus xD

Sry für die vielen Fragen, sind aber (für mich) sehr wichtig, ich stehe jetzt ja kurz vor dem Kauf, d.h. wir nähern uns dem Ende
DANKE!

Diese Anzickerei

Den Subwoofer (aktiv) (d.h. einfach an Mischpult XLR Ausgang ( der Sub hat ja nur 1x XLR Eingang (d.h. Mono) ich will aber ja Stereo wie schliess ich dann das an ? Ich würde ja von Mischpult zum Verstärker für die Sateliten, und wie dann den Sub ?

dazu noch ne Aktive Weiche;)

Welcher Verstärker ? und den verstärker dannn beim Subwoofer XLR Ausgang ?

Einen, der genügend Leistung für die kleinen Tops hat, E - Serie vom T und einen der genügend Leistung für den Sub, eventuell später 2, hat

Reichen die kleinen auch von der Lautstärke ? Die sehen so klein aus xD

Vertue dich bei den Achats nicht!



Hab noch ne Andere Idee...
Ich bleibe mal in Richtung HiFi;)

Nen Subwoofer nach Plan (Gleich bei ICQ, du weißt bescheid;)), mit der Weiche, , passendem Amping für den Sub, HiFi LS mit nem Amp deiner Wahl;)

Der Sub, den ich dir gleich schicke, bei ICQ, ist vom Low Cut der Weiche her genau konzipiert!

Einen, der genügend Leistung für die kleinen Tops hat, E - Serie vom T und einen der genügend Leistung für den Sub, eventuell später 2, hat

Schwachsinn, der Sub112A ja Aktiv ist...

Also nur von der Weiche zum Sub;)

Sorry;)

hmm - warum denn bei dem anwendungsfall mit kanonen auf spatzen schiessen???

eine "richtige" und vor allem leistungsstarke PA ist für die Zwecke doch gar nicht angebracht

also ich habe für so einsatzgebiete folgendes und bin voll zufrieden - ist ein guter kompromiss von hifi und (einstiegs/low budget) PA

höre auch gerne im bett musik und habe das jeden tag im schlafzimmer laufen - nachts mit musik einpennen? natürlich leise drehen und am modul bass raus - mal so richtig im bett abrocken? kein problem - und die paar leute auf ner wohnzimmer oder partykeller sause beschallt die kombi auch gut

und bei 330 schleifchen kann man direkt noch die hausbar auffüllen für die testaufführung vor freunden

http://www.thomann.de/de/the_box_pub_bundle_ii.htm

Also, bei den Vorgaben bietet sich geradezu das Syrincs M3-220 DT an - gilt als Mini-PA mit gutem Bass und HiFi-tauglich. Das Sytem wird auch als Studiomonitorsystem verwendet. Bei Alleinunterhaltern wird es gerne benutzt ... die spielen ja auch zum Tanz auf (deshalb ist das System in den Keyboardabteilungen von Musikhäusern meist vorführbereit!).

Die D'Appolito-Anordnung der Satelliten-Lautsprecher ermöglicht übrigens (bei entsprechenden Aufnahmen) eine gute räumliche Darbietung. Bei einer insgesamt guten Wiedergabekette heißt dies, daß sich das Klangbild vollkommen von den Lautsprechern löst und Schallergeignisse sowohl in Tiefe und Höhe als auch seitlich (über rechtem und linken Lautsprecher hinaus) staffelt, siehe auch LEDR™-Test oder der (hoch fliegende) Hubschrauber bei Pink-Floyd - The Wall, bei Sinfonieorchestern Staffelung von vorn unten nach hinten oben.


eBill

naja die D'Appolito-Anordnung bringt nur wirklich was, wenn sie auch nach dem gleichnamigen Prinzip (und Herrn) beschaltet ist
ansonsten ists wie bei nem Coax-System

bei dem Neupreis könnt man sich auch schon fast nen LM-Paps-System von Jobst bauen

Also ich würde da auch "PAPSen"

Ne andere Möglichkeit wäre die Nutzung von z.B. einem Paar Sirus SXM-8 Aktiv Studiomonis und ein oder zwei passenden Sirus SXM 10 Subs dazu. alles Aktiv, die Subs haben auch nen regelbaren Highcut.

Hab die kleinen SXM 5er und nen 10er Sub als 2.1 fürn Fernseher stehen (wenn nicht gerade das bekannte Setup durch Demoware ersetzt ist... )

Die SXM 8 und die SXM 10 reichen dann auch für Partypegel.

kst_pa&licht schrieb:

Also ich würde da auch "PAPSen"

das heißt Zen
hier, hab mal gewikit

Also ich bräucht auch ein System,welches aus Metall ist bzw. welches Feuchtigkeit abkann, für die Nutzung im Outdoor Bereich.

Ein System, welches ich auch zum "normalen" hören im Zimmer nutzen kann, auch.

Kann

http://www.thomann.de/de/the_box_pub_bundle_ii.htm

dass ? und sind das 2 verschiedene Tops ?

Danke!

Eigenbau würde ich nicht so gerne machen weil mir hierzu lediglich die Zeit fehlt...

Nein, das sind zwei JBL Control 1G und ein 10er Sub dazu.

Würd mich nicht wundern, wenn die JBL tiefer spielen als der Sub =)

Feuchtigkeit können die Aber nicht ab.

immer diese vermutungen und vorurteile von leuten die das zeug weder besitzen noch jemals benutzt oder gehört haben

in dem bundle ist die control 1 pro und nicht eine 1G - die 1G wird seit ewigkeiten nicht mehr gebaut - ich habe diese aber damals selber besessen - und mittlerweile ist mein 1. paar 1G schon mehrere jahre als nebenbeschallung in meinem club aktiv - die spielen da jetzt im 21. nutzungsjahr und haben in der zeit ne menge mitgemacht.

ausser boxen die speziell zum tauchen oder für outdoor über spritzwasserniveau zugelassen sind gibt es wohl kaum robustere arbeitstiere als die control 1

die jbl machen aber nun bekannterweise nix im tiefbassbereich - deshalb ist die behauptung daß die control mehr bass können soll als der 10er bass im sub schon ziemlich unsinnig

ausserdem wissen wir doch, daß dieser bass - genau wie der thomann cl 112 und auch cl 115 eher in richtung hifi abgestimmt sind - von "richtigem" PA zeug möchte ich da gar nicht reden

hab also 10, 12 und 15zoll selber gecheckt - 10er und 12er haben das gleiche 3 kanal modul, der 15er hat ein stärkeres - und ich kenne auch eine menge "richtige" 15er PA subs - sowohl fertige als auch selbstbau - die haben meist eine tuningfrequenz von ca. 45 hz und viele davon bringen tiefere bässe schlechter als ein cl 115 oder gar 112

klar - der 10er sub aus dem bundle macht in räumen über 30qm keinen "discopegel" für hip hop oder house/techno - aber der "tanzbereich" in dem angedachten einsatzgebiet wird ja nun auch nicht sooo riesig sein - und es muss ja nicht immer eine komplette location mit höllenlärm zugeballert werden

bleibe also bei meiner empfehlung - wenn der themenersteller allerdings ein "schmerzfreies balla-balla kind" ist sollte wohl doch eher ein triton500, thomann cl 108/115 oder fame soundpack 15 her

@ thorsten667

Dankeschön für deine supertolle Hilfe!

Nein, ich bin kein (Zitat) "Schmerzloses Balla-Balla Kind"

Aufgrund dessen, das ich eine Anlage sowohl für Partys als auch zum "normalen" hören brauche finde ich deinen Vorschlag super.

Die Anlage stehht dann halt bei Feiern draußen --> Luftfeuchtigkeit, usw.

Aber das macht der ja, laut dir, nix aus...
Ist sie wirklich so genial? Also das sie die robusteste ist und trtotzdem schönen Bass, auch bei Techno, wiedergibt?

Entschuldige bitte, das ich erneut Nachfrage, iich möchte nur sichergehen, das ich nix falsches kaufe und somit nur 1x kaufen muss

Du hast diese Anlage? Kannst ja evtl. noch was darüber erzählen (Klanmuster/beispiele (also wie der Sound, lautstärke usw. ist, oder ob du nnoch irgendwelche Besonderheiten zu nennen hast)

Zu diesem Set braucht man sonst nichts? Mischpult und div. Kabel habe ich, Lautsprecherkabel sind dabei.
Also sind in diesem Set 1xSub 2xTops und 20x 1m Kabel ?
Und was hat es mit dem "180° Phasenschalter" auf sich?

Hat irgendjemand anderes noch eine Meinung zu diesem Set bzw. Erfahrungen ?


DANKE! Echt nett von euch allen!

also ich muss gestehen, daß das set bislang nicht sooo oft richtig laut lief

in meinem schlafzimmer (nur14qm) habe ich den main am modul nen drittel auf - das deckt dann den bereich leise hören bis zu lautstärken wo ich aus der mietwohnung fliege ab

ich bin allerdings eher noch alte schule was den bassbereich angeht - für mich soll der nicht überdominant sein und so übertrieben, daß man dann über die sats keine details im mitten/höhenbereich mehr wahrnimmt

wenn man sich ein uhrzifferblatt vorstellt und der regelbereich des potis für den bass dann 7 - 5 uhr darstellt dann lasse ich den bass meist in 1 uhr stellung - bei bassschwachen aufnahmen auch mal 2 oder max 3uhr

wenn ich dann zu laut mache verhagelt es mir in dem kleinen raum eh den hörgenuss weil ich dort eine mit glattem blech ausgeführte heizung habe die durch den bass dann recht unschöne nebengeräusche fabriziert - ausserdem würden dann die nachbarn neben und über mir auf der matte stehen - haha

der test wo ich das set mal bis an die leistungsgrenzen fahren konnte war dann aber wiederum in einer fabriketage auf nem forentreff - riesengrosser raum, geschätzte 800qm und ne deckenhöhe von ~8m

klar war das set da drin verloren - aber man konnte mal aufdrehen und ich war erstaunt wie laut 3x120w quasi freifeld (so 40m zur gegenüberliegenden wand stehend) rüberkamen

habe da aber mit meinen lieblings soundcheck cds gehört - pop cds aus den 80ern - noch mit dynamik und headroom von 13db gemastert - sound fand ich bei linearstellung aller fader am mischpult und der erwähnten basseinstellung von 1 uhr am modul sehr gelungen - ich mag aber auch spitze klare höhen (die aber trotzdem nicht weh tun) - anderen mithörern war das obenrum nen tick zu dominant - verwundert was aus den kleinen jbl control 1 an sauberem pegel kam waren aber alle

der 10er sub hatte es in der halle am endbereich betrieben etwas schwer und ging bei den hochdynamischen cds schon in kompression und klang etwas gequält - bei einspielung von pendulum vom lappi (also eher zeitgemäss komprimierte musik) machte sich das phänomen komischerweise weniger schlimm bemerkbar obwohl der grundpegel da ja deutlich höher ist

ich würde darauf tippen, daß die slew rate des verbauten moduls jetzt nicht die beste ist - dazu kommt, daß das netzteil des moduls nicht sonderlich üppig dimensioniert ist

nachteile die jetzt nur im absoluten aussteurungsmax in erscheinung traten und das auch hauptsächlich mit zuspielmaterial welches heute so ja gar nicht mehr vorkommt

techno oder house lief da drüber noch nie - pendulum und daft punk kamen aber ganz gut rüber

ansonsten höre ich da eher rockigeres drüber - ob der sub jetzt auch techno jünger zufriedenstellen kann denen es nie genug bass sein kann möchte ich jetzt nicht versichern - da könnte der cl 112 dann vielleicht die bessere lösung sein - ist zwar etwas teurer und schwerer - hat aber dafür wheels die der 10er nicht hat - um den portabel zu machen wäre dann ein rollbrett von vorteil - rechnet man das mit ein schmilzt der mehrpreis für den cl 112 noch etwas

boah - merke gerade, daß ich mir nen wolf schreibe und noch nichtmals alle offenen fragen beantwortet habe

- genial? also ich würde lieber von einem sehr guten preis/leistungsverhältnis sprechen - man kann das gleiche geld auch für irgendein schrott geraffel bei ebay verbraten was ausser tinitus und frust das man dafür geld bezahlt hat nix bringt

- klangideale sind genauso individuell wie jedes individuum mit seinen eigenen ohren und hirn selbst

- im set sind 1 sub, 2 controls und 20m recht brauchbares cordial lautsprecherkabel - nützliches zubehör wären vielleicht noch 4 bananenstecker für die lautsprecherterminals am modul - dann kann man schnell stecken statt mühsam zu schrauben

- phase drehen kann unter bestimmten umständen zu besserem sound führen je nachdem wo was wie in welchem raum platziert ist

- ich habe beim t auch ne kundenbewertung zum sub verfasst und dort sind auch weitere meinungen zu lesen - noch mehr bewertungen gibts zu der control 1

lg, thorsten

Joa, da hab ich mal schön daneben gelegen. Die Control 1G hab ich hier und ich find die machen schon ein wenig Bass. Ich hatte nur den Frequenzgang vom Achat 112 im Kopf. Aber der vom CL10 sieht ja echt nicht schlecht aus. Das es die 1G gar nicht mehr gibt ist mir gar nicht so aufgefallen. Aber ich hab mich auch nie genau drauf geachtet, das die jetzt anders heißen.

Wie ist denn der Unterschied zwischen 1G und 1Pro?

also der grösste unterschied ist eigentlich der, daß die 1g die hifi und die 1pro die professional version ist

die 1pro soll also eher ein nahfeldmonitor sein - würd ich aber nicht unbedingt als solchen sehen, da der frequenzbereich aller control1 nicht unbedingt den ansprüchen einer linearen abhöre entspricht

1g ist quasi die hifi variante - und hat eine deutsche abstimmung (g für germany) mitentwickelt von Berndt Stark (später quadral) - in den mitten etwas neutraler - klanglich geht es hier aber um nuancen da die chassis die gleichen sind

dann gab es noch die 1c - die hatte die gleiche abstimmung - da fehlte aber die magnetische abschirmung und meines wissens auch die glimmlampenschutzschaltung auf der weiche

darauf folgte die 1universe - auch noch mit abstimmung vom deutschen harman team

darauf folgte die 1x(tream) - diese hat einen geänderten hochtöner - jetzt mit titan statt polycarbonat - und erstmals mit internationaler abstimmung welche die höhen noch eine nuance mehr betonte

aktuelle consumer variante ist die 1 one

es gab auch mal eine aktive variante control media - die hab ich am pc

und ne funkvariante gibts auch noch - control 2.4g

Ich bleibe bei nem Selbstbau Sub mit dem Mivoc AW 3000.

Der wird lauter, (tiefer) und klarer spielen...zumindest mit zunehmender Lautsräke.

Desweiteren möchte ich behaupten, dass er klanglich auch die Narse vorn hat.

Und.
Im Heimkino zu gebrauchen und als Pegel BR auf Partys zu vergewaltigen;)

ja,

ABER leider auch nicht Feuchtigkeit tauglich, aufgrund dessen, da MDF KEINE Feuchtigkeit abkann.

--> teuerer (Lack,usw... )
--> sehr hoher zeitlicher Aufwand, da ich das wenn dann vernünftig baue

aber ansonsten würde ich Selbstbau auch besser finden, alleine weil man dies selber macht UND (angeblich) klanglich besser und lauter.