Endstufe(n) gesucht.

Jetzt wäre nur noch interessant an welcher Impedanz die Boxen die Leistung bringen

Für dich könnte eine TSA 4 700 (400 €) interessant sein.
Das ist eine 4-Kanal Endstufe mit 4x 490 W an 8 Ohm.
Dazu noch eine Weiche (JB Systems 90 €) oder kleiner Controler (z.B. T.Racks DS 2/4, 160 €).


Damit könntest du die Anlage mit nur einer Stufe stereo aktiv trennen.
Den Sub an Kanal a und b Brücken, die Topteile jeweils an Kanal c und d.

Wenn noch ein Sub dazukommt, dann entweder im Parallelbetrieb brücken (mehr leistung) oder dan einfach Kanalweise betreiben (sicherer Betrieb an 8 Ohm).

Mono-aktiv getrennt mit einer normalen 2-Kanal endstufe ginge natürlich auch. Die Topteile an einen Kanal, der Sub an den anderen.
Wenn du den Sub ausreizen möchtest, müsste die Endstufe dann natürlich deutlich mehr als 500 W an 8 Ohm pro Kanal liefern können.
TSA 2200, T.Amp 2400 (ca. 300 €), T.Amp-Proline 1800 oder höher, LDPA 1600x (min. LDPA 1000), American Audio V 4001 oder höher.

(Jetzt mal rein von den Angaben her, die du gemacht hast.)

kst_pa&licht schrieb:

Jetzt wäre nur noch interessant an welcher Impedanz die Boxen die Leistung bringen ;)

Schmelli schrieb:

...weil die tops je 8 ohm haben udn der subwoofer auch. ...

also im prinzip gefällt mir die lösung mit der 4-kanal endstufe am besten. die frage ist nur: kann man da auch jeden kanal einzenlnd einstellen wie der ner 2kanal endstufe? ich kenn nru die 2kanal endstufen :-P

also einfach ne 4 kanal endstufe und 2kanäle für den sub 2 für die tops? das natürlcih vorher aktiv getrennt :-P?

Klar, Kanäle sind getrennt regelbar. Aber schau doch selbst mal bei Thomann nach TSA 4-700, da findest Du alle Infos

lol genau den habe ich mir grade angeschaut


aber mal ne rein theorethsiche frage die mcih schon seit langen interessiert: wie viel leistung muss eine endstufe bringen im verlgeich zum lautsprecher?

Schmelli schrieb:

lol genau den habe ich mir grade angeschaut aber mal ne rein theorethsiche frage die mcih schon seit langen interessiert: wie viel leistung muss eine endstufe bringen im verlgeich zum lautsprecher?

Man sagt: Am besten ein Drittel mehr als der Lautsprecher verträgt, denn headroom ist immer gut.

alles klar ^^ aber demnach wäre der tsa 4-700 ja gaaaaaaanz leicht überdimensioniert oder? :-P der bring dann ja locker das doppelte eher mehr ^^ da könnte ich doch ne endstufe ne numme rkleienr nehmen oder? :-P

Richtig, ne Nummer kleiner würde auch gehen. Nur kenne ich keine 4-Kanalendstufe, die weniger Leistung hat und auch dementsprechend weniger kostet, die 4-700 ist schon ein Schnäppchen.
Mit der 4-700 wärst Du auch gewappnet, fall mal etwas größere Lautsprecher angeschafft werden, bzw. falls ein zweiter Sub dazu soll.
Falls Du Angst um deine Lautsprecher hast: Mit zu viel Leistung macht man die Lautsprecher selten kaputt. Normalerweise klingen die dann schon so bescheiden, dass Du freiwillig leiser machst. Schlimmer ist zu wenig Leistung, dafür aber am Limit fahren. Da kommt der Amp gern ins Clipping, was den LS schlimmer zusetzt, als zu viel saubere Power.

ne davor ahbe ich keine angst ^^ ich wiess was passiert wenn die leistung unsauber ist ^^ ich ahbe in den herbstferien ein praktikum bei AD-Systems in wesel gemach tun habe chassis entkernt... wenn man sieht wie enige schwingpulen zerstört wurden fragt man sich echt ob da nicht vll en hifi-verstärker am werk war^^

ich dachte eher das ne etwas kleienre endstufe vielleicht weniger kostet was mir als schüler entgegen kommen würde :-P

ich habe mir grade noch so einige testberichte durchgelesen zu der endstufe... die schient gnaz gut was zu können ^^ ist zwar keine profi endstufe aber scheut sich laut eingen berichten acuh cniht davor einige andere profi endstufen in den schatten zu stellen ^^

http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=49&t=62185

äääääääähm cih lese mir grade so nen bisl die bedienungsanleitung durch und bin auf diesen absatz gestoßen:

Die Gain-Regler sind in „dB Dämpfung“ bemaßt. 21 Raststufen stehen zur Verfü¬gung, um die gewünschten Einstellungen reproduzieren zu können. Die oberen 14 Rastschritte stehen für je ca. 1 dB, Deinen Einstellungen solltest Du innerhalb dieses Bereiches machen. Der Bereich unterhalb -14 dB sollte nicht für normale Programm¬pegel benutzt werden, da so der Eingangs-Headroom überschritten werden könnte. Nutze diesen Bereich für Tests mit geringem Pegel. Steht der Gain-Regler in der Mini¬malstellung, wird das Signal komplett stumm geschaltet


das versteh ich grade nicht wirklich...der bereich unter-14dB? heisst z.b. -20? oder - 10?

Ich würde sagen es gibt den Regelbereich von 0db bis -20 db und dann noch die komplette Stummschaltung (von Regler rechts = 0db nach Regler links = Stummschaltung gesehen).
Der Bereich unter -14db ist also noch stärer abgeschwächt (-15 bis -20?).

Schmelli schrieb:

äääääääähm cih lese mir grade so nen bisl die bedienungsanleitung durch und bin auf diesen absatz gestoßen: Die Gain-Regler sind in „dB Dämpfung“ bemaßt. 21 Raststufen stehen zur Verfü¬gung, um die gewünschten Einstellungen reproduzieren zu können. Die oberen 14 Rastschritte stehen für je ca. 1 dB, Deinen Einstellungen solltest Du innerhalb dieses Bereiches machen. Der Bereich unterhalb -14 dB sollte nicht für normale Programm¬pegel benutzt werden, da so der Eingangs-Headroom überschritten werden könnte. Nutze diesen Bereich für Tests mit geringem Pegel. Steht der Gain-Regler in der Mini¬malstellung, wird das Signal komplett stumm geschaltet das versteh ich grade nicht wirklich...der bereich unter-14dB? heisst z.b. -20? oder - 10?

Der Regelpoti für den Kanal dämpft das Eingangssignal. Damit regelt man indirekt die Stärke des Ausgangssignals.
Die Anleitung will dir sagen, dass innerhalb der letzten 14 Stellungen die Leistungsabgabe der Endstufe nicht linear in Watt sondern linear in dB erfolgt. D.h. die Endstufe gibt, wenn Sie voll ausgesteuert ist erst bei 3 Schritten unter Vollanschlag die Hälfte ihrer maximalen Leistung ab. Bei 6 Schritten unter Maximalstellung des Eingangspotis ein viertel usw..

Du sollst die Endstufe nicht unter -14 dB (also -15 - -20 dB) betreiben, weil dabei die Gefahr besteht, dass du den Eingangspegel zu weit erhöchst.
Wenn du nur leise Musik hören magst, ist es nat. kein problem, die Endstufe bei -20 dB zu betreiben. Du sollst dann aber nicht, um mehr aus der Endstufe rauszuholen, den Eingangspegel erhöhen sondern die Dämpfung an der Stufe verringern.

also einmal die quelle auf volle lautstärke mischpult voll aufdrehn udn dann den gain regler betätigen richti?g?

Schmelli schrieb:

also einmal die quelle auf volle lautstärke mischpult voll aufdrehn udn dann den gain regler betätigen richti?g?

Ein "richtig" in dem Sinne gibt es nicht. Es gibt nur Sinnvolle und weniger Sinnvolle Wege um die Anlage einzustellen.

Grundsätzlich würde ich es aber auch so machen. Mit dem Gainregler das Mischpult so aussteuern, dass die Endstufe nahezu voll ausgesteuert ist und dann die Endstufe so weit auf wie nötig (möglich).

Je nach Dynamic der Quelle sollte beim Eingangssignal für die Stufe genügend Headroom bleiben.

also in meinem falle sollte das mit dem headroom überhaupt kein problem werden die läuft ja maximal auf halber leistung ^^ mehr verpacken die lautsprcher nciht ^^ werde da wohl bald nen bisl zulegen

aber welche frequenzweiche könntest du mir denn empfehlen? ich habe mal bei thomann nen bisl rumgescahut und auf diese hier getroffen:

http://www.thomann.de/de/db_technologies_asx_18.htm

was hälst du davon?

Nutze ich öfter. Lowcut nicht gerade optimal aber 30Hz paßt noch. Gut wenn man nicht soviel rumspielen will. Man stellt die Trennfrequenz einmal per Steckkarte ein. Wenn man immer die gleiche Anlage dabei hat, ne gute Sache.

Wenn Du ein wenig Zeit hast vor der VA nach einer geeigneten Einstellung zu suchen könnte man die JB System EC102 nehmen oder die TRacks von Thomann.

also es ist eine feste top-sub kombi die ich benutze vielleciht kommen bald 2 neue subwoofer anstatt des einen aber da wird sich nciht viel ändern. würde die trennfrequenz zwischen 80 und 100 hertz setzen weil die tops bis 70 hertz spielen.Zudem suche ich eine einfache frequenzweiche ohne irgendwelche spielereien da die anlage nur für den heim gebrauch und private feten gedacht ist.
also wäre die tracks von thomann nicht das richitge denke ich .

kann sonst noch jemand was zu der frequenzweiceh sagen?

Jau, ich! Und zwar folgendes:

Wenn Du planst, das ganze etwas länger zu benutzen, empfiehlt es sich, grundsätzlich auf Qualität zu achten.

Nicht, dass ich die vorgenannten Geräte schlecht machen möchte, jedoch habe ich mit den sehr günstigen Teilen nicht die besten Erfahrungen gemacht. Geräte eines Herstellers, der mit B beginnt z.B., empfehle ich nur noch, wenn das Budget absolut nicht mehr hergibt und so eine Notlösung her muss. Die Teile besagten Herstellers sind i.d.R. schon äußerst preiswert, so dass es fraglich ist, ob noch günstigere Geräte am Ende nicht doch teuer bezahlt werden müssen...Schaut doch mal in die Racks der Profis. Was dort verbaut ist, kann man bedenkenlos kaufen. Und: Ja, selbst ein wirklich grosser der Branche verwendet z.B. in den Monitorracks Frequenzweichen von B.. Allerdings hat man dort immer einen Stapel Ersatzgeräte dabei und defekte Teile werden einfach weggeworfen...

also ich habe mich nach der empfehlung des tsa 4-700 erst einmal informiert und selbst dj's mit großen equipment sagen das dieser amp für den preis extrem gut ist und auch mit anderen "guten" marken mithalten trotz des preises.

und zur frequenzweiceh die ist nicht von B sondern von D ;)vll nächstes mal erst genau lesen bevor du B schlecht machst ( auch wenns gerechtfertigt ist)

und wenn du alles schlecht machst dann solltest du vielleciht auch eine empfehlung abgeben welche auch von nem schüler zu finanzieren ist

Nun, wenn Dir die Weiche gefällt, steht es Dir ja frei, sie zu kaufen. Im übrigen habe auch ich schon mehrfach z.B. die von Dir genannte Endstufe empfohlen. Weil ich zum einen noch nichts schlechtes über sie gehört oder gelesen habe und zum anderen, weil sie auf mich einen soliden Eindruck macht.

Weiterhin glaube ich, dass man meinem Post recht klar entnehmen kann, dass es nicht mein Anliegen ist, bestimmte Hersteller oder deren Produkte schlecht zu machen, sonder dass ich gerade Mensche wie Dir mit schmalem Budget einen Fehlkauf zu ersparen versuche. Das hier war wohl der falsche Thread. Aber um der Sache wirklich gerecht zu werden, werde ich mal einen Thread eröffnen, in dem jeder seine Erfahrungen mit beliebigen Geräten beschreiben kann. Ich denke, so etwas würde allen nützen!

naja es kam finde ich schon so rüber als wolltest du die sachen schlecht machen aber jetz mal davon abgesehn:

was sagst du denn zu der frequenzweiche? bzw welche "gute" gibt es in dem preisrahmen? kann dann auch ruhig nen bischen mehr sein wenns dann halt ne gute ist ^^

was mir an der frequenzweiche eben gefällt ist die idioten sichere bedienung ^^steckkarte hinten rein und fertig.kann niemand mehr so leciht dran ^^

Empfehlen, weil tausendfach bewährt und annerkannt gut und trotzdem günstig, kann ich z.B. dbx 223Xl. Allerdings entspricht diese nicht Deinen Vorgaben bzgl. Bedienung. Auch eine Peavey könnte für Dich in frage kommen. Auch möglich, dass die JB besser ist, als ihr Preis vermuten lässt und schließlich kann es auch sein, dass ICH bislang nur Montagsgeräte von Behringer erwischt habe (was aber schon eine unwahrscheinliche Aneinanderreihung von Zufällen wäre, bei der Masse an Geräten, die ich schon persönlich habe sterben sehen). Empfehlen würde ich, wie gesagt, die dbx!

acuh wenn ich mcih bei der endstufe eig schon festgelegt hatte habe ich mir überlegt das ich doch auf 2 endstufen umsteige damit ich wenigstens langsdam mal nen bisl krach machen kann hier nun ein paar vorschläge ich weiss nur nchit ob die so gut sind: ld-systems pa-800. die gibbet in der bucht (im moment) ganz günstig. da hätte ich genug headroom und so wie ich gehört habe ist die sehr kräftig und gut für subwoofer geeignet. denke für meine tops wäre die gar nicht mal so schlecht weil ja noch welche dazu kommen sollen, oder?

alternativ würde ich THE T.AMP TA1050 MK-X vorschlagen

natürlich sollen beide endstufen die tops versorgen

ne schnelle antwort wäre sehr gut: danke schonmal

Die ld systems ist top für den Preis.

Ich habe die LDPA 800 und kann sie ohne weiteres auch empfehlen.
Für einen Sub wäre sie sicher ausreichend, für 2 Wahrscheinlich etwas knap (vor allem da nicht für 2 Ohm/ 4 Ohm-Bridge freigegeben). Für die Beiden Topteile reicht sie allemal.

Positiv ist mir der relativ leise Lüfter der 800er aufgefallen. Die STufe eignet sich damit auch für den Betrieb im Wohnzimmer. Bei lauter Musik ist das nat. egal.

gut zu wissen :-P dann werde ich mal sehn ob die ld was wird ^^ dann ist noch wenigstens genug platz für nen 2.paar tops ^^das irgendwann kommt ^^für die subwoofer kommt dann eh ne andere endstufe ^^