Sirus PS 15 Fullrangebox gegrillt

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Patrick3001
Inventar
#1 erstellt: 20. Feb 2012, 08:23
Moin,

Habe gestern aufm Faschingswagen meine Sirus PS 15 gegrillt (350 Watt RMS an 8 Ohm). Hatte sie an der T.Amp ta 2400 hängen. Die eine Fullrangebox hat sehr stark das rauchen angefangen. Was könnte da kaputt gegangen sein? Nur die Platine mit den spulen und Widerständen oder der Lautsprecher?
Hoffentlich nur die Platine. Die kann ich noch reparieren.

Gruß Patrick : X
Big_Määääc
Inventar
#2 erstellt: 20. Feb 2012, 10:52
mein Beileid !!


Die eine Fullrangebox hat sehr stark das rauchen angefangen. Was könnte da kaputt gegangen sein?


ich hab mal grad in meine Glaskugel geschaut, und die sagte mir,
das sich ein Clown in der Box verkrochen hatte um heimlich zu rauchen

wenn man ne Box mit 350Watt Belastbarkeit an nen Amp, der 650W rausgibt, hängt, kann's schonmal zu warm werden
Patrick3001
Inventar
#3 erstellt: 20. Feb 2012, 11:28
Soll vorkommen.

Etz im Ernst. Was könte kaputt sein und lohnt es sich die zu repariern?

Gruß Patrick

Nochwas. Aus der Box kommt kein Ton mehr raus. Weder Hochton noch Tiefton.
Big_Määääc
Inventar
#4 erstellt: 20. Feb 2012, 11:33
wie gesagt im Ernst
einfach mal die Kiste aufschrauben und nachsehen, denn meine Glaskugel hat momentan etwas doll Rauschen

es kann auch Tief- und Hochtöner gleichzeitig zerrissen haben.
Lukas-jf-2928
Inventar
#5 erstellt: 20. Feb 2012, 12:12
Schraub auf, guck nach, das können wir von hier doch nicht sagen

Weiche angucken ob da irgendwas verschmort ist (wenns geraucht hat muss da irgendwas mindestens schwarz sein).
Da du aber sagst, dass es ziemlich geraucht hat wird der Tiefmitteltöner einfach am Hubtot aufgrund der Mehrleistung gestorben sein. Das kannst du 1. testen durch den Geruch und 2. indem du die Membran versuchst mit der Hand zu bewegen, sitzt diese fest oder kratzt ist das Chassis schonmal im Eimer

Die Endstufe ist noch ok? In Protect geschalten? Hat diese geclippt?

Dass der Hochtöner dabei auch was abbekommen hat ist gut möglich.
Patrick3001
Inventar
#6 erstellt: 20. Feb 2012, 12:23
Danke für die zahlreichen Antworten. Also ins Protect is die Endstufe nicht gegangen. Ins clipping also rote leds ein bisschen. Die eine box geht noch. Der ausgang von der endstufe auch.
Lukas-jf-2928
Inventar
#7 erstellt: 20. Feb 2012, 12:31
Dann gucke mal nach und berichte, nächstes mal dann einfach vorsichtiger sein, nicht ins clipping kommen lassen bei dieser Mehrleistung und auch mal gucken wie weit die Tieftöner auslenken

Ob sich eine Reparatur lohnt kommt drauf an, die Chassis als Ersatzteil werden wohl teurer als der ganze Lautsprecher sein, insofern lohnt sich wohl eher der Neukauf.
Vielleicht kennt hier ja auch wer die original Bestückung, ansonsten frag halt einfach mal beim Hersteller nach ob es da Ersatz für gibt und wie viel die dafür haben wollen.


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 20. Feb 2012, 12:32 bearbeitet]
Patrick3001
Inventar
#8 erstellt: 20. Feb 2012, 20:02
So, hab die Box mal auseinander genommen. Platine hat nen großen Treffer. Dürfte aber nur ein oder zwei Teile durchgebrannt sein. Der Woofer geht auch nicht! Der Hochtöner geht.
Wäre es sinnvoll, wenn ich mir nen Woofer als einzelnen Lautsprecher suche und ihn dann einbaue?
Würde mich sehr freuen, wenn mir jemand sagen könnte, wo ich den Woofer von der Sirus PS15 Fullrangebox finde.

Gruß Patrick
Patrick3001
Inventar
#9 erstellt: 20. Feb 2012, 20:27
So, hier mal ein paar Bilder:Frequenzweiche
IMG_20120220_201741
IMG_20120220_201748
Lukas-jf-2928
Inventar
#10 erstellt: 20. Feb 2012, 21:07

Patrick3001 schrieb:
?
Würde mich sehr freuen, wenn mir jemand sagen könnte, wo ich den Woofer von der Sirus PS15 Fullrangebox finde.


Versuch mal den Hersteller zu Kontaktieren, der sollte sowas wissen.
Wenigstens geht der Hochtöner noch

Den Kondensator solltest du bei intertechnik beziehen können, scheint ja geplatzt zu sein.

Und einzeln angeschlossen funktioniert der Tieftöner nicht? Kratzt dieser denn?
Patrick3001
Inventar
#11 erstellt: 20. Feb 2012, 21:11
So, war gerade bei nem Elektriker. Wir haben die Keramikwiderstände durchgemessen. Die sind in Ordnung. Die halten ja auch viel und hohe Temperaturen aus. Mit 1,5 Volt funzt der Kondensator auch. Aber bei 30 Volt kanns anders aussehn. Ausenrum sieht es aus Wie geschmolzenes Lötzinn oder Alu. Warscheinlich ist der Kontensator defekt, hat nen Kurzschluss ausgelöst und die Volle Ladung zum Tieftöner gelassen.
Der Tieftöner macht null Geräsche. Wenn ich ihn mit der Hand rein drücke, kratzt er.

Werde mal nen Kontensator suchen. Bezeichnung ist:
AudioPhiler
825J HIF
250 V MKP

Gruß Patrick
Patrick3001
Inventar
#12 erstellt: 20. Feb 2012, 22:13
So, hab welche bei Ebay (nur bei Ebay!) gefunden. Leider gibts die nur im Pack. Einzeln gibts die Kontensatoren gar nicht. Oder hat jemand von euch was übrig?

Ebay

Gruß Patrick
scauter2008
Inventar
#13 erstellt: 20. Feb 2012, 23:47
nimm doch andere
die Kapazität muss gleich sein 8,2µF hat der
z.b
https://www.intertec...160_1768,de,275,3875


[Beitrag von scauter2008 am 20. Feb 2012, 23:54 bearbeitet]
Patrick3001
Inventar
#14 erstellt: 28. Feb 2012, 16:49
Danke für den Link, aber die Spannung ist zu schwach.

Ich fahr gleich mal zum Thomann. Und lass mich in der Boxenweekstatt beraten. Die haben da bestimmt sowas rumliegen.

Gruß Patrick
Patrick3001
Inventar
#15 erstellt: 21. Feb 2013, 02:31
Alle Jahre wieder...

Meine Sirus sind jetz entgültig hinüber.
Die Weichen sind noch gut. Der Thoman Speker, den ich letztes Jehr ersatzweise eingebaut habe, ist noch ganz. Die originalen Hochtöner und das originale 15" Chassis sind defekt.
Dafür bekomme ich jetzt 2 neue.
Werde ich auch gleich wieder verkaufen.

Fazit:
Die Kübel sind ihr Geld wert. Hab ich nach einem Jahr drausen gehabt.
Sind laut, EIGENTLICH robustust. (Wann man die Hochtonsicherung nicht mit einem Draht ersetz und nicht permanent im Clipping fährt. Dann noch die Frage:"Warum haben die Boxen innen geleuchtet?") Optisch auch ganz ansprechend.

Gruß Patrick
cptnkuno
Inventar
#16 erstellt: 21. Feb 2013, 11:09

Patrick3001 (Beitrag #15) schrieb:
Dann noch die Frage:"Warum haben die Boxen innen geleuchtet?")

Weil als Hochtonschutz wahrscheinlich eine Soffitenlampe eingebaut ist, die bei Überlastung leuchtet, wodurch sich der Widerstand der Lampe erhöht.
Patrick3001
Inventar
#17 erstellt: 21. Feb 2013, 14:23
Ja, ich wusste das schon, aber die Leute haben mich gefragt.
Dj_Daiss
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 21. Feb 2013, 20:00

Patrick3001 (Beitrag #6) schrieb:
Danke für die zahlreichen Antworten. Also ins Protect is die Endstufe nicht gegangen. Ins clipping also rote leds ein bisschen. Die eine box geht noch. Der ausgang von der endstufe auch.


Hallo da siehst du das problem war nicht die zuviele Leisung oder vil auch aber vorallem war es die Tatsache das die Endstufe ins chip gefahren hast. Sowas kann die besen Boxen kaputt machen!
Und es ist vorallem schlimmer auf eine z.b. 350w rms box nur 300 watt Endstufenleistung incl. Chip draufzugeben als 600w ohne chip. Wann die Box am Ende ist hört man das in der regel Rms gibt nur die Dauerleistung an die Lautsprecher kommen meistens mit mehr aus bei der Sirus weiß ich nicht wies da ist kenn ich nicht aber wir selber haben die 112 achats von t. pro die haben auch 350w rms benötigen aber dringend die 600 w ich geh sogar mit ner gebrückten tsa 4 700 drauf um genug freiraum nach oben zu haben mit rund 2x 1 kw. Und wenns dann mal etwas komisch klingt beim aufdrehen ist das noch nicht schlimm solangs nur kurzzeitig ist aber wenn es komisch klingt unbedingt zurückdrehen biss du wieder einen sauberen sound hast und auf keinen fall die chip Led leuchten lassen auch wenn man nichts hört Soundtechnisch.
Nur mal als kleiner Tip am rande
Mfg Timo
kst_pa&licht
Inventar
#19 erstellt: 21. Feb 2013, 21:20
@DJ Daiss:

Bevor du Tips gibst überprüfe erst Mal dein Wissen und deine Rechtschreibung...
Da bekommst ja Augenkrebs.
Es heist Clip nicht Chip!
Dj_Daiss
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 21. Feb 2013, 22:14

kst_pa&licht (Beitrag #19) schrieb:
@DJ Daiss:

Bevor du Tips gibst überprüfe erst Mal dein Wissen und deine Rechtschreibung...
Da bekommst ja Augenkrebs.
Es heist Clip nicht Chip!


Hallo

Sorry deswegen aber ich hab leider nicht so viel Zeit um haargenau auf die Rechtschreibung zu achten :/
Aber mein wissen über Pa Technik hat ja nichts mit der Rechtschreibung zu tun ;). Ich glaube wenn ers gelesen hat weiß er das ich Clip meinte.

Mfg Timo
Patrick3001
Inventar
#21 erstellt: 21. Feb 2013, 23:33
Das ist mir garnicht aufgefallen.

Aber natürlich wusste ich das mit dem Clipping schon.
Big_Määääc
Inventar
#22 erstellt: 22. Feb 2013, 13:39

Patrick3001 schrieb:
Dann noch die Frage:"Warum haben die Boxen innen geleuchtet?


das frag ich mich auch, ich sehe nämlich keine Soffitte ö.ä.
nur nen verglühten Widerstand
Frequenzweiche


______
aber so ist das,
wenn man auf nen Lautsprecher zu viel Leistung gibt,
dann ist's halt iwann zu viel.

Clipping hin oder her, das hat damit nicht viel zu tun
Patrick3001
Inventar
#23 erstellt: 22. Feb 2013, 14:24
Die Sofite steckt in nem extra Keramiksockel, der im Innderen der Box befetstigt ist.
kst_pa&licht
Inventar
#24 erstellt: 22. Feb 2013, 14:29
Der Keramiksockel (G 6,35) ist hinter der Einbauschale für die Speakonarmaturen eingesetzt, damit das Ding leichter zu erreichen ist...
ne klassische 12V/50W kommt da rein
Also keine Sofitte
Patrick3001
Inventar
#25 erstellt: 22. Feb 2013, 14:33
Stimmt. Wie komm ich überhaupt auf Sofite?
cptnkuno
Inventar
#26 erstellt: 22. Feb 2013, 14:35
deswegen

cptnkuno (Beitrag #16) schrieb:

Weil als Hochtonschutz wahrscheinlich eine Soffitenlampe eingebaut ist, die bei Überlastung leuchtet, wodurch sich der Widerstand der Lampe erhöht.
Patrick3001
Inventar
#27 erstellt: 22. Feb 2013, 16:00
Sirus RXM PRO 15

So, heute bekam ich einen Anruf, dass es die PS15 nicht mehr gibt, und dass ich für den gleichen Preis die o. g. Box bekomme. Find ich schonmal gut, und die Versicherung zahlt trozdem
Bummi18
Inventar
#28 erstellt: 23. Feb 2013, 09:00
nunmal im ernst , ob der amp im clipping war oder nicht , wenn mann so ne box dauerhaft das doppelte an leistung auf die spule drückt ist das ergebnis der TOD der Box(chassi , weiche).
Ob da dann noch ein rechtecksignal mitkommt oder nicht wird wohl völig egal sein.

denn:

im fullrangebetrieb wird meist noch am EQ der bass reingedreht
(@Patrick , wenn du bass am EQ reindrehst was passiert denn da ?)
was dann die ganze sache noch mal verschlimmert weil das chassi nun schon z.b. bei seiner max. nennleistung am mechanischen anschlag ist und auf die polplatte hämmert ... dann noch doppelte leistung drauf mit clippenden signal ist doch völlig logisch das das chassi sich verabschiedet... kannst das teil ja mal zerpflücken und schauen wie schwarz die spule ist

dann darf man nicht vergessen das grad günstige passive weichen mit doppelter leistung belastet nicht wirklich lange überleben..

sicherlich werden hochwertigere boxen sowas länger überleben , auf dauer killst du die dann aber auch, darum mein beitrag zu deinen K&F , dem t. racks dsp und der fetten proline mit der du da draufhämmern willst


[Beitrag von Bummi18 am 23. Feb 2013, 09:02 bearbeitet]
Patrick3001
Inventar
#29 erstellt: 23. Feb 2013, 09:38
Die Boxen hab ja nicht ich gekillt, sondern der, der sie gemietet hat.
Was die K&F angeht, die haben ja im Mitteltonbereich auch 400 Watt an 8 Ohm. Es sind da 2 16 Ohm Chassi parallel verbaut. Dafür halt die Proline 2700 hin. Bisl muss ich die dann schon runterdrehen

Gruß Patrick


[Beitrag von Patrick3001 am 23. Feb 2013, 09:47 bearbeitet]
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