der allgemeine hacker thread (smalltalk über anon, lulzsec und co.)

Und FBI verhält sich nicht besser:
auf der suche nach einer (in worten EINER) homepage hat man aus einem Gebäude gleich mal 3 komplette Serverschränke konfisziert. Finde die Seite grad nicht aber laut Spiegel Online wurden diverse Seiten verlangsam bzw mussten ganz offline gehen, weil das FBI wohl nicht im Stande war zu fragen welchen server sie mitnehmen sollen (die IP und damit der genaue Server war dem Betreiber bekannt, man wollte es wohl nur nicht wissen).
Oder vielleicht wussten die Beamten auch nicht, das in einem Rack mehr als ein Server steckt... das FBI wollte sich nicht dazu äußern.
Man sollte meinen die Lage ist ernst genug, das die Behörden verstanden haben, das hier solche Fauxpas nicht passieren sollten :-/
Ich hoffe ja noch immer darauf, das Hacken bald wieder out is und wir ENDLICH ruhe vor diesen Schmalspurgangstern haben.

Lulzsec hört auf:

Die Crackergruppe Lulzsec hört auf, es soll keine weiteren Angriffe und Datendiebstähle geben. Zum Schluss veröffentlichte Lulzsec aber nochmals umfangreiches Material. Die Lulzsec-Gegner von Teampoison veröffentlichten derweil das Telefonbuch von Tony Blair.

http://www.golem.de/1106/84484.html

Geoge "Geohot" Hotz arbeitet jetzt für Facebook Er gilt als einer der bekanntesten Hacker, jetzt klinkt sich George 'Geohot' Hotz täglich in interne Datenbanken von Facebook ein - ganz legal, schließlich arbeitet er seit kurzem für das Unternehmen. Gerüchten zufolge ist er mit der Entwicklung einer App für das iPad 2 beschäftigt.

http://www.golem.de/1106/84494.html


muhahahahahaha - WTF?

Es gibt auch schon einen Österreichischen Ableger von Anonymous = AnonAustria

Interessanter Thread, finde ich gut, dass du den hier geöffnet hast. Was ich persönlich nicht so versteh ist, warum meist in den (Verblödungs-)Medien, Hacker als etwas "Böses" dargestellt werden? Zu mal es ja Hacker und Cracker gibt. Es gibt nicht den Hacker, sondern - wie so oft im Leben - gibt es solche und solche. Genauso wie man nicht pauschalisiert sagen kann, alle Hartz4-Empfänger sind faul, asozial bla bla oder sonstige pauschalisierte Vorurteile jeglicher Art.

Ich finde es persönlich halt nur schade, dass der großteil der Hacker (und vielleicht auch Cracker), sich nicht zusammenschließt und ein wenig für das allgemeinwohl beiträgt bzw. etwas für die Menschen tut.

Stattdessen bekämpfen die sich gegenseitig oder versuchen nur mit ihrem Können, Eigenprofit zu machen. Sie klauen Daten und verkaufen diese oder verkaufen sich selbst an Firmen, die genau darauf abzielen, die "normalsterblichen" weiter zu verarschen.

So schnell werden Hacker, Cracker oder sonstige, nicht verschwinden. Zu mal wir uns in ein Zeitalter des Cyberwarfare zu bewegen (oder sind wir schon mitten drinn?!?!?), werden sie wohl sogar immer mehr werden.

Gruß

das problem sehe ich in dem begriff "hacker"
früher war hacker definitv ausreichend - denn viele verscheidene gabs da ja nicht.
heute gibt es diverse verschiedene motivationen und ausrichtungen der hacker.
die einen sind organisierte internetkriminelle (datenbanken, kreditkarten, phishing etc.), wieder andere kämpfen "für den guten zweck" (lahmlegen von netzwerken von terror organisationene etc.), wieder andere suchen nach lücken in sicherheitssystemen um den firmen dann zu helfen, diese zu schließen (ich nenne es mal "offensives bewerbungsgespräch" für eine position in der sicherheitsabteilung) und dann gibts noch skript kiddies, gescheiterte kellerkinder und andere vollidioten, die einfach weil es toll is oder weil sie es können firmen und kunden massiven schaden zufügen usw.

es ist hier ähnlich wie mit dem begriff"beamter". ein beamter kann ein arzt sein, der im gesundheitsamt sitzt, kann ein angestellter im arbeitsamt sein oder kann polizist sein, der sich in gefährliche einsätze begibt.
ohne weitere beschreibung ist der ausdruck beamter bzw Hacker nicht brauchbar.

was definitiv stimmt: die momentan in den medien in erscheinung tretenden hackergruppen wie anonymus, lulzsec usw. sind einfach nur kleinkriminelle, die nicht genug hirn haben um zu bemerken, was für eine riesen scheisse sie da anrichten.

Greift Anonymous Bayer an?

Ich denke, wir sollten nicht vorurteilen! Solange man selbst nicht in so einer "Gruppierung" (ich nenn es mal so) dabei war oder ist und sich nur an die MEINUNGEN von Massenmedien verlässt, kann man nicht wirklich ein faires und wahrheitsentsprächendes Urteil fällen. Deshalb sollte man auch nicht sagen, dass X oder Y automatisch kriminelle sind. Man sollte immer versuchen zu verstehen, aus wessen Sicht, wird wer wie dargestellt und warum?!?

Wenn die Jungs etwas gutes verfolgen, um so besser. Wenn sie nur Schabanak und Müll im Kopf haben, um so schlechter. Dennoch, wenn wir davon ausgehen, dass wir in einer freien Welt (bzw. freies Land) leben, dann sollte man die Existenz dere auch akzeptieren. Hier gibt es, Nazis, Fundamentalisten etc. pp. und all laufen täglich rum. Das macht Freiheit aus - denke ich.

Jeder Mensch sollte die Freiheit haben dürfen, selbst zu bestimmen, was er glauben will, was er denken will, was er für eine Meinung haben will usw., somit entstehen nämlich auch die Gegenmeinungen, Gegenansichten etc. pp. und alles hält sich meist in einer Art Balance - so zumindestens die Theorie.

Die meisten Menschen hier checken ja nicht mal, was eigentlich im Land los ist, woher sollen die auch wissen, was solche "Gruppierungen" machen und warum sie es tun?!? Wer hat schon Recht? Hier in Deutschland hat fast immer der Recht, der mehr Geld hat, weil er sich sein Recht erkaufen kann, oder wie wollt ihr mir die ganzen korrupten Manager erklären, die Mist bauen und dann noch eine Abfindung erhalten, oder das man angeklagten Menschen, die Möglichkeit ihre Freiheit zu ERKAUFEN.

Naja, soll auch nicht zu sehr off-topic werden und in die allgmein politische Richtung ausarten.

Ein alter indianischer Spruch besagt:
"Urteile nicht über Jemand, bevor du nicht eine Meile in seinen Mokasin gelaufen bist." In diesem Sinne, hoffen wir mal, dass die kein bösen Absichten haben und nicht wirklich den "unschuldigen" schaden wollen.

gruß

Broke schrieb:

In diesem Sinne, hoffen wir mal, dass die kein bösen Absichten haben und nicht wirklich den "unschuldigen" schaden wollen. gruß

im großen ganzen gebe ich dir recht. aber in letzter zeit passiert eben in vermehrtem maße genau DAS: der unschuldige Kunde leidet. Oder soll ich mich jetzt einem korrupten, geld-regiertem weltbild schuldig bekennen, weil ich mir eine PS3 gekauft habe um nach einem langen arbeitstag abschalten zu können?
und das warum ist auch klar: je mehr leuten ich schade, desto größer bin ich in den medien.

klar sind nicht alle schlecht, aber die momentan viel diskutierten gruppen schere ich ohne schlechtes gewissen über einen kamm! für mich sind SIE in der beweislast, mir zu zeigen das sie mehr sind als mediengeile kleinkriminelle. und bisher ist da noch nict viel passiert.

JackSparrow schrieb:

der unschuldige Kunde leidet. Oder soll ich mich jetzt einem korrupten, geld-regiertem weltbild schuldig bekennen, weil ich mir eine PS3 gekauft habe um nach einem langen arbeitstag abschalten zu können?

Warum hast du das Gefühl, dass es hier um DICH geht oder ich formulier es mal kurz anders: Warum glauben die Meisten, dass die "Angriffe" gegen Einzelpersonen gerichtet sind. Natürlich ist es unschön und angenehm, ob es denen egal ist oder nicht, weiß ich nicht, aber anscheinden sind die im Krieg mit irgendwer oder irgendwas und etwas was ALLE Kriege gemeinsam haben ist, dass es Kolletaralschäden gibt! Kannst du in jedem Geschichtsbuch verfolgen.

JackSparrow schrieb:

und das warum ist auch klar: je mehr leuten ich schade, desto größer bin ich in den medien.

Ja, wahrscheinlich, aber andererseits: Wie sollen die sich sonst die Aufmerksamkeit der Menschen holen? Anscheinend wohlen die mit ihren Aktionen was sagen, was genau bleibt Spekulation. Jedoch, solange man sie nur negativ abstempelt und sich nicht wirklich mit dem Thema befassen will, wird man es auch nicht wirklich verstehen.

JackSparrow schrieb:

für mich sind SIE in der beweislast, mir zu zeigen das sie mehr sind als mediengeile kleinkriminelle. und bisher ist da noch nict viel passiert.

Die Frage ist, was hast du geleistet oder getan, um denen zu zuhören oder zu verstehen? Bisher siehst du nur vermeintliche "Schäden" die Massenmedien darstellen und natürlich ärgerliche Konsequenzen, die du als Otto-Normal-Verbrauche erleidest.

Folgende Frage: Wie soll jemand etwas beweisen oder sich gehör verschaffen, wenn er von Anfang an bekämpft wird und/oder ihm keine Chance gewährt wird? oder hat jemand schon mal im Fernsehen ein TV-Programm gesehen mit dem Titel "Hacker erklären dir die Welt" und dort würden einfach frei sprechen können? LOL sei doch realistisch.

Nun ja, wie dem auch sei. Wir werden sehen ob die irgendwann es schaffen "den Beweis" zu bringen, aber ich glaube das wird wohl nicht passieren, weil die Gegenmacht stärker ist und es leichter hat. Logisch oder?

Übrigens JackSparrow ist ja ein Pirat im Film ^^ dann denke wie ein Pirat und nicht wie - arbeitsmensch, der im Staat versucht nur sein Brot zu verdienen und abends mit seiner PS3 abschaltet

grüßli

Broke schrieb:

Übrigens JackSparrow ist ja ein Pirat im Film ^^ dann denke wie ein Pirat und nicht wie - arbeitsmensch, der im Staat versucht nur sein Brot zu verdienen und abends mit seiner PS3 abschaltet grüßli

aber ausserhalb des films sind piraten leider eben auch nur kriminelle, die einen weg gefunden haben geld zu stehlen. mit ehrenhaftigkeit haben die im realen leben auch nicht viel zu tun.
und der "fluch der karibik" war ne geschlechtskrankheit...


aber ich versteh schon was du meinst! und sicherlich sind da einige idealisten mit dabei, die davon träumen mit ihren aktionen die welt zu verändern.
nur imo (und das ist eben nur meine meinung - beweise dafür oder dagegen wird man vergebens suchen) sind da zu viele kriminelle, trittbrettfahrer oder einfach auch frustrierte "opfer" der gesellschaft/ihrer chefs/etc. dabei, für die es nicht um die gute sache sondern um mediale aufmerksamkeit, rache, geld oder auch einfach nur coolnes/spass geht.

JackSparrow schrieb:

aber ausserhalb des films sind piraten leider eben auch nur kriminelle, die einen weg gefunden haben geld zu stehlen. mit ehrenhaftigkeit haben die im realen leben auch nicht viel zu tun.

Auch hier sollte man ruhig immer auf das Werten, Verurteilen und Vorurteilen verzichten, aber so im groben und ganzen verstehe ich ja was du meinst.

JackSparrow schrieb:

und der "fluch der karibik" war ne geschlechtskrankheit...

Ahahahaha ich hab mir grad die Seele ausm Leib gelacht. Wusste nicht, dass es das ist. Tolle übersetzung von "Pirates of the Carribean" - dank an die Idioten, die immer Filmtitel in Deutschland übersetzen müssen


In diesem Sinne

Broke schrieb:

... oder hat jemand schon mal im Fernsehen ein TV-Programm gesehen mit dem Titel "Hacker erklären dir die Welt" und dort würden einfach frei sprechen können? LOL sei doch realistisch.

könnte schon 2 oder 3 wochen her sein: aber letztens kam sowas bei arte: zu mindest CCC und anon kamen zu wort in der kurzen zeit als ich das gesehen habe.

die sendung bestärkt auch meine negative meinung gegen anon: da werden nach lust und laune webseiten lahmgelegt, die der eigenen moral- und weltanschauung widersprechen und deren thema / anbieter gerade in den medien erwähnt wird.

da finde ich die aktionen vom CCC einfach besser, mehr klasse, mehr stil: das sind noch richtige hacker der alten schule. da wird nicht einfach ohne rücksicht auf verluste lahmgelegt ( blockiert / angegriffen), da wird informiert und aufgeklärt. auch beschäftigt man sich längerfristig mit themen (biometrik, überwachung durch den staat) und nicht nur dem tagesaktuellen.

Was ich meinte war eher so 'ne eigene Sendung für die, so immer 2x pro Woche, um die selbe Uhrzeit. Das meinte ich damit - nicht ob sie JEMALS schon mal irgendwie was von sich gegeben haben.

Ich hab noch nie was von CCC gehört, aber Anonymous scheint auch etwas bewegen zu wollen, zumindestens politisch und auch in sachen Internetfreiheit, Machtmissbrauch usw. So "böse" bzw. negativ sind die ja dann doch nicht. Natürlich kann man ewig darüber diskutieren, ob eine Maßnahme "stil" hat oder nicht, ob es angebracht ist oder nicht. Ich denke man muss wenigstens so fair sein und akzeptieren, dass ihre Gegner sehr hart gegen sie vorgehen, um sich überhaupt Respekt bzw. Gehör zu verschaffen, kann da schon mal etwas "krassere" Aktion folgen.

Also, aus meiner Sicht ist es wirklich schwer überhaupt ein Urteil zu fällen. Ich versuch soweit ich kann nur zu verstehen, was die Motivation solche "Gruppen" sind. und wie schon gesagt, wenn sie NUR den unschuldigen schaden wollen, dann sollen die verflucht sein - aber wenn sie wirklich das Wohl der Menschen im Fokus haben, dann finde ich es lobenswert.

Ich will hier nicht wieder mich in die politische Debatte verleiten lassen und den Thread kapputt machen, aber ich will kurz noch mal was sagen:

In meinen Augen werden wir (die normalsterblichen im Volk) täglich von der Politik verar***t werden, unser Rechtssystem einfach nur eine Farse. Täglich wird die Verblödungsmachinerie auf Maximum betrieben, den Menschen wird ständig Angst mit Terror, Ausländerprobleme, globale Erwärmung, Finanzkrisen usw. eingetrichtert, dass sie kaum noch wirklich die Dinge klar sehen. Man muss kein Einstein sein, um zu erkennen was hier los ist. Deshalb finde ich, dass es ganz OK ist, dass es jemand gibt, der sich für die Interessen des Volkes ein klitze kleines bisschen einsetzt. Die Politiker sind nur Show, wer das immernoch nicht gecheckt hat und immer fleißig wählen geht, hat selbst schuld - meine Meinung. Die Freiheit wird nie einem Volk geschenkt, sondern sie müssen es sich erkämpfen! Wann das Volk, mal DAS versteht, steht in den Sternen und solange DSDS und co. täglich im Fernsehen läuft, sehe ich keine Chance auf Besserung hier im Lande. VIELLEICHT ist ja genau diese Ohnmacht, die es solchen "Gruppierungen" regelrecht aufzwingt, was zu unternehmen?!?! Was wäre schlecht daran?!?!

Nun ja, man ewig darüber diskutieren und das Brockhaus würde mit seinen zig Bändern, nicht mithalten können über den Diskussionsumfang. Bleiben wir gechillt und gucken wat passiert.

gruß

P.S. Sorry wenn es wieder zuviel Gelaber wurde. Wenn jemand der Meinung ist, dass es unnötig war, möge er mir bescheid geben und ich lösche (editiere) es wieder weg.

anon ist mir einfach zu planlos. ich habe den eindruck man pickt sich ein thema raus, das gerade in den medien aktuell ist und legt die seite der verantwortlichen lahm. that's it. dann noch ein schönes video mit palaver auf youtube veröffentlicht. das bringt einfach null komma nix und dient nur der eigenen selbstdarstellung. diese ganze sony-aktionen wegen geohot zeigt für mein empfinden auch, dass anon kein "höheres ziel" verfolgt sondern einfach das angreift, was den eigenen vorstellungen von moral wiederspricht.

warum nicht mal was wirklich sinnvolles anfangen mit den vielen losen mitgliedern die sich ja anscheinend haben? z.B. crowdsourcing.

google hatte in ägypten das twittern per telefonanruf ermöglicht um die internetsperren des regimes zu umgehen.

der CCC hat auf sicherheitslücken in wahlcomputern aufmerksam gemacht sowie aus protest gegen biometrik schäubles fingerabdruck veröffentlicht.

eine website lahmlegen oder per simpler sql injection daten auslesen kann quasi jeder. an die aktionen erinnert sich nach ein paar wochen niemand mehr und die langfristigen auswirkungen gehen gegen null.

ist halt ein unterschied zwischen richtigen hackern (CCC), die aufklären und informationen teilen und scriptkiddies die einfach websites lahmlegen, weil sie es können - siehe dazu ganz aktuell:

Sich zu Anonymous zählende Cracker haben Logindaten von einem für Kundenbefragungen verwendeten Apple-Server veröffentlicht.

http://www.golem.de/1107/84687.html

um nochmal auf den arte beitrag zurück zukommen: der entsprechende anon-hacker saß an seinem macbook, erzählte was von hacktivismus und co., hatte ein tool mit schöner gui am laufen, gab die ip adresse der website ein und klickte auf "angreifen". das soll ein hacker sein?

P.S. du kennst bestimmt den CCC: http://de.wikipedia.org/wiki/Chaos_Computer_Club

Oh hehehe, der Chaos Computer Club ^^ wieso ich nicht gleich darauf gekommen bin, dass CCC dafür steht

Noch mal kurz zu Anon: Soweit sie selber es vermitteln, existiert ja bei denen keine wirkliche "Organisationsstruktur", somit ist es ja auch irgendwie logisch, dass Jeder irgendein Mist machen kann und sich selbst als Vertreter von Anon ausgibt. Es kann ja rein theoretisch jeder dazu gehören. Außerdem: Wer sagt denn nicht, dass es Hacker der Geheimdienste sind, die so ein Unfug mit absicht machen, damit man eben Anon mit negativen Vorurteilen verflucht? Auch wenn mich jetzt welche hier als kranker Verschwörungstheoretiker beschimpfen werden, ich seh diese Möglichkeit mehr als realistisch. Die Dinge die man am aller wenigsten erwartet, sind die Dinge, die der Wahrheit am aller meisten entsprechen. Kiddys und Trittbrettfahrer gibt's immer und überall, bei jeder Gruppe im Leben. Ich würde sogar wetten, beim Roten Kreuz und co. ^^

Zu den Jungs vom CCC: Natürlich ist das 'ne ganz andere Liga. Wie ich ja in meinem ersten Beitrag hier schon schrieb, gibt es nicht DEN Hacker und sogar unter den ganzen Hacker-Sorten, gibt es gutgesinnte und etwas kranke, wie eigentlich bei allen Bereichen des Lebens. Dass CCC oft auf Sicherheitslücken usw. hinweist ist zwar gut und nett, aber so haben die verantwortlichen im nachhinein ein noch sichereres abgeschirmteres System, je sicherer ihre Systeme umso schwerer für das Volk noch zu erfahren was los ist.

Zur Weilen: Was bringt es den Fingerabdruck von Schäuble zu veröffentlichen, der Typ ist ein Opfer seiner selbst und das weiß er auch - ich als Bürger in diesem Land habe rein nichts davon, zu sehen wie sein Fingerabdruck geprintet ist. Mich interessiert nicht mal, wie mein eigener Fingerabdruck aussieht, ich weiß nur, ich geb es niemandem, weil es rein nichts aussagt, außer dass es zu mir gehört. Ich könnte genausogut ein Gesichtsabdruck irgendwo hinterlassen LoL aber Anon (hat nach ihren eigenen Aussagen und sowas ist glaub ich schwer nach zuprüfen) bei den Aufständen in den arabischen Ländern dazu beigetragen, dass die Leute trotzdem mit der Außenwelt kommunizieren konnten. Das ist jetzt nicht grad ein nobelpreisverdächtige Handlung, aber besser und vorallem sinnvoller als den Fingerabdruck von jemand gestörtem zu veröffentlichen - jeden Falls meine Meinung.

Broke schrieb:

Dass CCC oft auf Sicherheitslücken usw. hinweist ist zwar gut und nett, aber so haben die verantwortlichen im nachhinein ein noch sichereres abgeschirmteres System, je sicherer ihre Systeme umso schwerer für das Volk noch zu erfahren was los ist.

deswegen hackt anon sinnlos irgendwelche firmenwebsites oder blockiert iranische staatswebsiten

gab es nach wikileaks und den entsprechenden us-armee-dokumenten irgendwas vergleichbares?

da könnte sich anon mal (wieder) ein paar sporen verdienen und mal was politisch brisantes veröffentlichen anstatt nutzerdaten von ungeschuldigen bürgern zu erhaschen.

es gibt DEN hacker - ein anhänger der entsprechenden subkultur mit ehre, moral, einem codex, höheren zielen.

das krasse gegenteil sind / waren lulzsec, die einfach frei nach schnauze alles hack(t)en was nicht bei drei auf den bäumen war einfach weil sie es konnten.

CCC hat mit schäubles fingerabdruck genau das erreicht was sie wollten: sie kamen in den medien zu wort und konnten ihren standpunkt zu biometrik und deren gefahren vertreten. ziel erreicht. mission erfolgreich.

es ging ja nicht um das rein abprinten sondern um die möglichkeit der problemlosen reproduzierbarkeit (laserdrucker und holzleim).

während des "arabischen frühlings" hat anon den dissidenten geholfen videomaterial außer landes zu schaffen sowie hilfestellung gegeben um "virtuelle spuren" zu verwischen: das sind taten, die eines hackers der alten schule würdig sind!

der zusammenschluss mit der spiel-spass-guerillia-gruppe namens lulzsec zeigt wie tief den gesunken sind.

das ist halt das problem von anon: sie haben kein gesicht, keine richtung, kein plan: mal machen sie was sinnvolles, mal hacken sie eine firma und veröffentlichen nutzerdaten - siehe apple vor kurzem - der sinn da hinter wird mir für immer verborgen bleiben ...

... auch das PSN lahmlegen wegen geohot zeigt, dass sie zwischen "persönlichen zielen" und "höheren zielen" nicht unterscheiden können ...

[quote="froschke]... auch das PSN lahmlegen wegen geohot zeigt, dass sie zwischen "persönlichen zielen" und "höheren zielen" nicht unterscheiden können ...[/quote]

Wahrscheinlich.

Tortzdem gibt es in meinen Augen nicht DEN Hacker. Gibt es DEN Ausländer? oder DEN Steuerhinterzieher? DEN Politiker? DEN Froschke? ^^ solche "ich-werf-mal-alle-in-ein-haufen"-Debatten sind genau jene, die oft nicht nennenswerte Ergebnisse bzw. Problemlösung herbeiführen, siehst du ja täglich in der Politik.

Es gibt von jeder Sorte der Dinge auf diesem Planet, mehrere Versionen. Warum? Weil es einfach eine riesen Vielfalt der Dinge gibt, vorallem eine riesen Vielfalt von Menschen. Ein kleines Beispiel: Du bist in einer Gruppe von paar Leuten, dann passiert etwas und jemand außerhalb der Gruppe wird verletzt und du rufst den Notruf und dann wird in dem Medien später berichtet: Bei einem Vorfall X hat DIE Gruppe Y nicht eingegriffen oder geholfen und tatenlos zugeschaut. Wie würdest du dich dann fühlen? Vorallem, wäre es gerechtfertigt von DER Gruppe zu reden obwohl du z.B. eigentlich was unternommen hast?

Ist vielleicht ein etwas seltsames Beispiel, aber ich denke du verstehst schon, was ich meine (hoffe ich zumindestens). von meiner Seite besteht nicht so wirklich der Anspruch auf eine Grundiskussion über sprachphilosophische Dinge und wenn es für dich sowas wie DEN Hacker gibt, ja dann ist es halt so, für mich gibt es sowas nicht und wir beide können es ja einfach so hinnehmen

Gruß

hacker ist nicht gleich hacker.

nur weil jemand sicherheitssysteme aushebelt ist er damit automatisch kein hacker - auch wenn es in den medien gerne so dargestellt wird. ein hacker unterscheidet sich vom cracker und scriptkiddy.

es gibt ein buch "The Hacker Ethic and the Spirit of the Information Age" von Pekka Himanen (mit vorwort von Linus Torvalds!) das sich mit hackerethik und co. auseinandersetzt.

im entsprechenden wikiartikel http://de.wikipedia....ten_und_Unterschiede

wird auf gemeinsamkeiten und unterschieder verschiedenen hackergruppierungen eingegangen:

Besonders zwei Subkulturen haben teilweise gegensätzliche Standpunkte zu der Frage, wer legitimerweise als Hacker bezeichnet werden darf: Grundlage ist eine moralische Trennlinie zwischen dem („guten“) wissbegierigen Erforschen innerhalb der akademischen Hackerkultur und der („bösen“) egoistischen Gebührenhinterziehung, wie sie innerhalb der Kultur des Phreaking praktiziert wird.

diese meinung vertrete ich auch: ein hacker hat moral und erforscht wissbegierig, teilt informationen, deckt und klärt auf.

lulszec zum beispiel macht dies nicht

auch sollte ein hacker technisch bewandert sein und mehr drauf haben als eine DDoS-attacke per buttondruck in einem tool zu starten oder per simpler sql injection kundendaten aus schlecht gesicherten system zu ziehen

froschke schrieb:

hacker ist nicht gleich hacker.

Meine Rede ^^ im Grunde sind wir wohl einer Meinung, nur anderweitige Erklärungswege.

Moral, Ethik usw. ist IMMER eine Sache für sich, aber auch die hängt von dem jeweiligen vermeintlichen Hacker ab.

Das Bild hier finde ich zu geil, so stell ich mir ein "echten" Hacker vor, voll in seinem Element LOL nein Spaß, aber lustig ist das Bild schon ^^

gruß

news news news ...



http://www.golem.de/1107/85031.html

Anonymous plant eigenes soziales Netzwerk Bei Google+ ist Anonymous rausgeflogen, jetzt plant das Hackerkollektiv ein eigenes soziales Netzwerk. Mit Anonplus gibt es schon einen Namen, der Rest soll im Laufe der Zeit folgen und für jedermann zugänglich sein.

http://www.golem.de/1107/85073.html

Angeblich zahlreiche Anonymous-Mitglieder festgenommen Das FBI hat im Rahmen seiner Ermittlungen gegen Anonymous die Wohnungen von 14 mutmaßlichen Mitgliedern der Gruppe durchsucht. Das berichten US-Medien. Eine andere Quelle spricht sogar von Festnahmen.

http://www.golem.de/1107/85072.html

Das anonyme Kollektiv des guten Gewissens Was geht in Anonymous-Mitgliedern und anderen Cyberaktivisten vor und was bewegt sie? Das #Voice-Projekt gibt ihnen die Möglichkeit, sich trotz der Anonymität vorzustellen oder ihre Ideale zu erläutern.

Schau an, Schau an....

Anonymous Österreich erpresst GIS

Dagegen ist mal von meiner Seite nichts zu sagen...

jbidi schrieb:

Schau an, Schau an.... Anonymous Österreich erpresst GIS Dagegen ist mal von meiner Seite nichts zu sagen... ;)

Kann man die irgendwie unterstützen??

Hahahaha... Spendenkonto wird sicher bald eingerichtet...

Ja, wie schon öfter im Thread erwähnt ist Hacker nicht gleich Hacker. Also so machen sie sich sicher ein paar Freunde...

würde mich wundern wenn da was sinnvolles rauskommt: wer will (indirekt) zu geben, dass er dem erpressungsversuch einer hackergruppe nachgegeben hat?

zu mindest ist man mal auf die idee gekommt die nutzerdaten zensiert zu veröffentlichen ...

froschke schrieb:

würde mich wundern wenn da was sinnvolles rauskommt: wer will (indirekt) zu geben, dass er dem erpressungsversuch einer hackergruppe nachgegeben hat?

ja, hier kann man wirklich gespannt sein. ich glaube auch nicht das sich die GIS selbst an den pranger stellt...
na ja, wenn nicht, dann machts eben anonaustria.

froschke schrieb:

zu mindest ist man mal auf die idee gekommt die nutzerdaten zensiert zu veröffentlichen ...

Anonymous Österreich hat sein Ziel erreicht: Die von den Aktivisten unter Druck gesetzte Gebühren Info Service GmbH (GIS) des ORF hat wie gefordert in einer Stellungnahme öffentlich bekanntgegeben, wie viele Datensätze von Anonymous gestohlen wurden.

http://www.golem.de/1107/85211.html

da bin ich nun aber baff. na wenn das keine motivation ist für andere hackergrüppchen ist

Jup, aber gut, man kann eh nichts machen...

Es wurden knapp über 200.000 Datensätze (90.000 mit Kontodaten), von ca. insgesamt 3.500.000 Datensätzen abgesaugt. Das waren diejenige, welche sich per Netz bei der GIS angemeldet haben.

Die GIS hat jetzt diese Teilnehmer angeschrieben und sie aufgefordert, deren Kontobewegungen zu beobachten - kennen wir doch von wo....

Insgesamt aber wird hier keine wirkliche kriminelle Energie dahinterstecken, denke ich mir zumindest mal.

Vom PSN-Hack hat man auch nichts mehr von irgendwelchen "wirklich geschädigten" Personen gehört, oder? Wobei man berücksichtigen muss, dass die Betroffenen sofort gehandelt, und die Sicherheitsnetze jeglicher Art, eingezogen haben.

jbidi schrieb:

Vom PSN-Hack hat man auch nichts mehr von irgendwelchen "wirklich geschädigten" Personen gehört, oder? Wobei man berücksichtigen muss, dass die Betroffenen sofort gehandelt, und die Sicherheitsnetze jeglicher Art, eingezogen haben. :Y

naja ich sags mal so: was genau sollen sie denn damit auch machen? Kreditkarten is klar, damit hätte man ein wenig geld klauen können.
Aber zum Thema Identitätsdiebstahl: und wenn sie mein passwort haben? und wenn sie sich ein meine Email Adresse einloggen können? und meinen Facebook Acoount. Womöglich auch in mein Onlinebanking-Account (wozu ihnen aber neben den TANs auch noch die Kontonummer fehlt, selbst wenn ich das selbe passwort benutze).
Hier wurde viel Wind gemacht um diese Datensätze inkl Realnamen etc. Aber es konnte ja niemand so recht sagen, was genau so schlimm daran ist. 99% der User sind sicherlich Leute wie du und ich. Deren Identität ist doch nichts wert. Anders wäre das, wenn man von Obamas privater Emailadresse aus Mails nach China schicken würde, sie sollten die Jod Tabletten bereit halten. Aber ich glaube nicht, dass Obama bei seinem PSN account das selbe passwort hat wie bei seiner ofiziellen Mailadresse.
Ich persönlich kann es verkraften, wenn sie für 2 wochen die Macht über fhautmann@***.com hatten...

Deswegen glaube ich gab es eigentlich keine geschädigten und wird es auch keine geben in den meisten fällen. (siehe rewe--> "oh mein gott, menschen können jetzt unter meinem namen mit panini sammelstickern handeln!")
Geht eher ums prinzip, und da ist es gegen jeden hacker-ethos (schreibt man das so??), wenn nicht mehr das interesse der einfach bürger gewahrt wird sondern ohne rücksicht auf verluste alles veröffentlicht wird was man findet.

man die kollegen in österreich besser gemacht: die medien und alle leute wussten, sie HABEN die datensätze, aber statt sie gleich öffentlich zu machen wurden sie gegen den eigentlichen gegner als druckmittel eingesetzt. so stell ich mir das vor

JackSparrow schrieb:

und wenn sie sich ein meine Email Adresse einloggen können?

kommen sie womöglich an deine kreditkartendaten, ebay, amazon und co. können personalisierte emails an deine freunde schreiben und sie auf finstere seiten zu locken.

JackSparrow schrieb:

und meinen Facebook Account.

wieder die möglickeiten personalisierte nachrichten an freunde zu schreiben und sie auf finstere seiten zu locken.

die möglichkeiten illegalen kram unter deinem namen zu posten. der account ist dann erstmal weg. womöglich auch eine anzeige.

JackSparrow schrieb:

Hier wurde viel Wind gemacht um diese Datensätze inkl Realnamen etc. Aber es konnte ja niemand so recht sagen, was genau so schlimm daran ist. 99% der User sind sicherlich Leute wie du und ich. Deren Identität ist doch nichts wert.

meine identität ist mir was wert.

das erste was ein neuer arbeitgeber macht ist sich in sozialen netzwerken bzw im internet über jemanden zu informieren: wenn mist drin steht ist das schon negativ. die mühe nachzufragen "waren das wirklich sie?" macht sich da keiner und die bewerbungsmappe landet im müll.

b2t:

http://www.golem.de/1107/85240.html

Einer Studentin, die das FBI in der vergangenen Woche festgenommen hat, drohen eine lange Haft- und eine hohe Geldstrafe. Die US-Behörden werfen ihr vor, an der Operation Payback beteiligt gewesen zu sein.

Anonymous-Sprecher wurde festgenommen

http://www.zeit.de/d...er-polizei-festnahme

Man darf gespannt sein...

Anonymous: Im November vernichten wir Facebook

randale in UK: RIM will / wollte der Polizei, nun werden sie von hackern bedroht

Die Crackergruppe Teampoison warnt Research in Motion (RIM) davor, persönliche Nachrichten und Kundendaten an die britische Polizei zu übergeben. Anderenfalls würden die Adressen von RIM-Angestellten an die Randalierer von London weitergeleitet werden.

http://www.golem.de/1108/85596.html

oh wow.. guter link

[quote="froschke"]Anderenfalls würden die Adressen von RIM-Angestellten an die Randalierer von London weitergeleitet werden.[/quote]

[url]http://www.golem.de/1108/85596.html[/url][/quote]

und spätestens wenn [b]das[/b] passieren sollte - eigentlich ja schon durch die androhun - weigere ich mich diese leute als hacker zu bezeichnen.
solchen verhalten ist bestenfalls als terrorismus, hetze oder gewaltbereite, sozial schwache randgruppe zu bezeichnen.
mit hacken hat das rein gar nichts zu tun - nicht mal im entferntesten!
Und zugleich bin ich mal fast schon amerikansicher meinung: mit dieser aussage bewegen sie sich auf terrain, auf dem ich polizieeinsätze mit waffengewalt angemessen finde (dabei aber natürlich nicht nach der amerikanischen devise: erst schiessen dann fragen!!!). Es geht nichtmehr nur um geld, identitäten und computernetzwerke.
das hier ist eine gefahr für die gesundheit und das leben von menschen.

ich bin wie schon bei einigen ankündigungen davor der meinung dazu wird es nicht kommen, man will hier auf dicke hose machen - aber das heißt noch nicht, das man nicht entschlossen darauf reagieren sollte

ich verstehe die gründe von teampoison auch nicht: diese gewaltbereiten jugendlichen haben nichts mit den trauernden familienangehörigen gemein um die es initial bei dem vorfall ging. das sind einfach gewaltbereite verbrecher die häuser anzünden und geschäfte plündern und die friedliche demonstation für ihre ausschreitungen missbraucht haben. warum stellt sich teampoison hinter diese verbrecher?

uneinigkeit im kollektiv?

Anonymous-Aktivisten distanzieren sich per Twitter von der geplanten Vernichtung von Facebook. "Seid nicht albern!", mahnen sie diejenigen, die im Namen des Kollektivs zur "Operation Facebook" aufgerufen haben.

http://www.golem.de/1108/85610.html

den grad zur albernheit hat anon schon vor einer ganzen weile überschritten