1GB+1GB=2GB oder 1GB+2GB=3GB?

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Mario_D
Inventar
#1 erstellt: 23. Mrz 2010, 12:23
Hallo,
ich habe momentan einen einen 1GB Riegel Arbeitsspeicher, mein Mainboard hat 2 RAM Bänke.

Jetzt möchte ich auf Win7 umsteigen, und möchte bei der Gelegenheit auch den RAM erweitern, da mir 1GB nicht mehr ausreicht. Was ist jetzt sinniger, 2 neue gleiche 1GB Riegel kaufen, und die dann im dual channel modus betreiben, oder meinen alten weiterbenutzen, und noch einen 2GB Riegel kaufen, sodass ich dann insgesamt 3GB habe, aber dafür nicht im Dual channel modus?

2X 2GB sind mir mit 50€ leider etwas viel.
ThaDamien
Inventar
#2 erstellt: 23. Mrz 2010, 12:45
Wenn du 2x1GB im Dual-Channel betreibst gewinnst du nen "paar prozent" Geschwindigkeit aber du hast "nur" 1GB Arbeitsspeicher !

Der Witz an der Sache ist 2x2GB DDR2 800 Mhz sind da wenn man glück hat 10% schneller, laufen also mit "gefühlten 880Mhz".

Ein einzelner 2GB 900Mhz/1066 Mhz Riegel ist da schneller.

Dazu kommt noch dass die Taktung zum FSB des CPU´s passen muss.

Kauf dir einen 2GB Riegel mit min. der selben Taktrate wie deinem 1gb Riegel und schmeiss beide rein und gut ist.

Alles andere is nur was für Overclocker und Speedhungrige, der Aufpreiss ist den Nutzen nicht wert.
*r.k.*
Stammgast
#3 erstellt: 24. Mrz 2010, 15:27
Dual Channel bringt nicht sonderlich viel und Win7 32bit nutzt eh nur gut 3GB Speicher.
Aber je nach Mainboard kann es bei unterschiedlichen Riegeln zu Problemen kommen. Je groesser die Unterschiede zwischen den Riegeln (Groesse, Timings, Zahl der Speicherchips, verteilung der Speicherchips - teilweise verstehen sich auch verschiedene Marken mit aehnlichen Werten nicht sehr gut oder auf verschiedenen Mainboards gibt's ganz unterschiedliche Ergebnisse), um so wahrscheinlicher.

Also wenn 2. Riegel dann irgendwo kaufen, wo du ihn auch Problemlos umgetauscht bekommst bzw. den Kaufpreis zurueckerstattet-, sonst sitzt du am schluss auf dem Teil und musst entweder auf den 1GB verzichten oder noch nen 2. Nachkaufen.

DDR2 wird uebrigens immer teurer - wenn du laenger nicht vorhast die Kiste aufzuruesten, wuerd ich auch Win7 64Bit in's Auge fassen und gleich die 2x2GB nehmen - dann duerfte der Rechner noch ein bisschen laenger 'halten'.


[Beitrag von *r.k.* am 24. Mrz 2010, 17:19 bearbeitet]
ts2
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Mrz 2010, 23:27
Dual-Channel erhälst du auch mit der Konfiguration 1GB+2GB.
Allerdings nicht für den ganzen Speicher sonder nur für die ersten zwei GB. Dass heißt lediglich das erste GB vom 2GB-Riegel wird mit dem bereits vorhandenen 1GB-Riegel im Dual-Channel Modus betrieben, die verbleibenden 1GB des 2GB-Riegels werden im Singel-Channel betrieben.

Also in jedem Fall 2GB oder mehr kaufen

Und doch ein Geschwindgkeitsvorteil ist vorhanden, und da die Speichergeschwindigkeit einer der Flaschenhälse schlechthin in der PC-Architektur ist, lohnen sich auch 10-20% schneller Speicherbusdurchsatz.

vG
ts2


[Beitrag von ts2 am 25. Mrz 2010, 09:00 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#5 erstellt: 25. Mrz 2010, 09:34
Vor allem wenns ne alte CPU mit 800Mhz FSB ist, dann lohnen sich die 10-20 sicherlich nicht.

Ebenso lohnt sich der Spaß nicht falls die CPU 1000Mhz und mehr Speichertakt untersützt dann kann man direkt 1x2 GB Speicher mit 1066Mhz kaufen.

Ihr gebt alle lustige Tipps, die auf jeden Fall richtig sind. Kennt die Hardware aber nicht...


Was es bringen soll nen halben Riegel Dual-Channel zu betreiben stell ich ebenso mal in Frage.
*r.k.*
Stammgast
#6 erstellt: 25. Mrz 2010, 11:20

ThaDamien schrieb:
Vor allem wenns ne alte CPU mit 800Mhz FSB ist, dann lohnen sich die 10-20 sicherlich nicht.

Ebenso lohnt sich der Spaß nicht falls die CPU 1000Mhz und mehr Speichertakt untersützt dann kann man direkt 1x2 GB Speicher mit 1066Mhz kaufen.

Ihr gebt alle lustige Tipps, die auf jeden Fall richtig sind. Kennt die Hardware aber nicht...


Die Taktrate allein sagt eher wenig ueber die wirkliche Leistungsfaehigkeit.
Schneller getakteter Speicher hat oft gleichzeit mehr Wartezyklen, der Durchsatz ist also eher gleich.

Die 10-20% Steigerung von Dual Channel sind auch reine Speicherperformance steigerung. Im Gesamtsystem kommt davon je nach Anwendung 0-10% an und der Speicher ist fuer die meisten Heimanwendungen schon lange kein Nadeloehr mehr - da gibt' viel langsamere Komponenten.



ThaDamien schrieb:

Was es bringen soll nen halben Riegel Dual-Channel zu betreiben stell ich ebenso mal in Frage.


Problem:

mein Mainboard hat 2 RAM Bänke.


Ist kein "halber Riegel". Dual Channel (interleave) funktioniert nur mit gleichgrossen "Kanaelen":
http://www.compuram.de/dual_channel_ddr2.php

Bei nur 2 Slots mit unterschiedlicher Bestueckung gibt's hoechstens Dual Channel asymetric - was so gut wie garnix bringt. (wenn es ueberhaupt vom Mainboard unterstuetzt wird)


[Beitrag von *r.k.* am 25. Mrz 2010, 11:31 bearbeitet]
ts2
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 25. Mrz 2010, 16:07

ThaDamien schrieb:
Was es bringen soll nen halben Riegel Dual-Channel zu betreiben stell ich ebenso mal in Frage.

Es bringt Dual-Channel und mehr Speicher! Oder wo verstehst du etwas nicht?


ThaDamien schrieb:
Vor allem wenns ne alte CPU mit 800Mhz FSB ist, dann lohnen sich die 10-20 sicherlich nicht.

Warum lohnen die sich nicht?


Also grundsätzlich kann man davon ausgehen, dass alle neuren Systeme, nicht älter als etwa 4 Jahre, Dual-Channel in jeder erdenklichen Form beherrschen. Lediglich Systeme die älter sind, haben sehr harte Anforderungen an den verwendeten Speicher.

Und die Aussage bleibt unter der Annahme richtig, dass das System, wenn es nicht älter als ca 4Jahre ist, asymetrisch bestückte Kanäle über Teile im Dual-Channel Betrieb ansteuern kann.
Der Link
*r.k.* schrieb:
http://www.compuram.de/dual_channel_ddr2.php
beschreibt das in allen Kombinationen ausführlichst.


*r.k.* schrieb:
Die 10-20% Steigerung von Dual Channel sind auch reine Speicherperformance steigerung. Im Gesamtsystem kommt davon je nach Anwendung 0-10% an und der Speicher ist fuer die meisten Heimanwendungen schon lange kein Nadeloehr mehr - da gibt' viel langsamere Komponenten.

Hmm, ich habe da keine Vergleichszahlen zu, aber meinem System hat es geschwindigkeitsmäßig geholfen. Zwischen zwei Programmen wechseln z.B. geht schneller. Bei Situationen in denen auf die Festplatte/Netzwerk etc zurückgegriffen werden muss, stimmt es natürlich, dass es hier keinen Gewinn gibt.

vG
ts2
*r.k.*
Stammgast
#8 erstellt: 25. Mrz 2010, 16:14

ts2 schrieb:

Hmm, ich habe da keine Vergleichszahlen zu, aber meinem System hat es geschwindigkeitsmäßig geholfen. Zwischen zwei Programmen wechseln z.B. geht schneller.


Ja, der Speicherausbau hat wahrscheinlich geholfen. Grad beim Anwendungswechsel, da inaktive Anwendungen nicht so schnell auf die Festplatte geswappt werden.
Dual Channel hoechstens Placebo, genauso wie hoeherer Takt mit schlechteren Timings. Das Nadeloehr in dem Fall die Festplatte - je mehr im Hauptspeicher und je weniger auf die Festplatte gesucht/geschrieben (geswappt), um so fluessiger fuehlt sich das system an.


[Beitrag von *r.k.* am 25. Mrz 2010, 16:23 bearbeitet]
vw_scene2003
Stammgast
#9 erstellt: 25. Mrz 2010, 16:24
Zitat : Wenn du 2x1GB im Dual-Channel betreibst gewinnst du nen "paar prozent" Geschwindigkeit aber du hast "nur" 1GB Arbeitsspeicher !

Falsch !!!!! 1 + 1 GB Dualchannel macht 2 GB ! läuft nur im Dualchannel sprich wie ein 2 GB Riegel
ts2
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 25. Mrz 2010, 16:24

*r.k.* schrieb:

Ja, der Speicherausbau hat wahrscheinlich geholfen. Grad beim Anwendungswechsel, da inaktive Anwendungen nicht so schnell auf die Festplatte geswappt werden.
Dual Channel hoechstens Placebo, genauso wie hoeherer Takt mit schlechteren Timings.


Ich würde ja schon bei meiner Ausage bleiben wollen dass es schneller geworden ist. Gerade eben das Wechseln zwischen Programmen die sich im Hauptspeicher befinden.

Sobald auf die Festplatte ausgelagert wird ist schon alles zu spät. Da hilft ein Speicherausbau sehr, und da mutet Dual-Channel in der Tat placeboartig an.

vG
ts2
*r.k.*
Stammgast
#11 erstellt: 25. Mrz 2010, 16:38

ts2 schrieb:

Sobald auf die Festplatte ausgelagert wird ist schon alles zu spät. Da hilft ein Speicherausbau sehr, und da mutet Dual-Channel in der Tat placeboartig an.

vG
ts2


Nagut, das mit dem "placebomaessig" war in dem Fall vielleicht ein bisschen uebertrieben, aber ich denk der grossteil des Geschwindigkeitszuwachses kommt aus dem Ausbau des Speichers an sich - Dual oder Singlechannel ist dann nur noch das Zuenglein an der Waagschale.

Der hoehere Speicherdurchsatz mit Dual Channel ist messbar (aber eben oft nur das - in syntentischen Benchmarks- und nicht wirklich in applikationen spuerbar) und Dual Channel an sich ein 'kostenloser' Boost (und die 10% sind ja schon mehr als manch teuer bezahlte Steigerung), wenn man gleich die richtigen Speicherriegel hat.
Bei nem neuen System kein Problem, bei 'altlasten' ist das immer schwieriger.

Wie gesagt, ich wuerde (auch ohne den Rest des Systems zu kennen d.h. in's blaue hinein) den 1er rauswerfen, Win7 64 Bit und 2x 2GB nehmen, dann ist erstmal zumindest von der Speicherausstattung das System auf der hoehe der Zeit.
vw_scene2003
Stammgast
#12 erstellt: 25. Mrz 2010, 18:11
Mit dem richtigen Board und dem richtigen Speicher bringt Dual-Channel schon etwas ! Wurde auch mehrfach in PC Foren mit Banchmarktest belegt ! Ich selbst nutze 4 x 1 GB - also 2 x Dualchannel , läuft spitze !
Mario_D
Inventar
#13 erstellt: 31. Mrz 2010, 18:17
habe jetzt einen 1gb riegel, und einen 2gb riegel, läuft alles einwandrei zusammen, habe jetzt also insgesamt 3gb ram yippie.

muss ich noch irrgendwas beachten?
vw_scene2003
Stammgast
#14 erstellt: 31. Mrz 2010, 18:32
Ne brauchst nix beachten,
außer dass falls du doch auf dualchannel umstellen willst du dir den gleichen 2gb Riegel nochmal holst !
ts2
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 31. Mrz 2010, 19:14

Mario_D schrieb:
habe jetzt einen 1gb riegel, und einen 2gb riegel, läuft alles einwandrei zusammen, habe jetzt also insgesamt 3gb ram yippie.

vw_scene2003 schrieb:
falls du doch auf dualchannel umstellen willst du dir den gleichen 2gb Riegel nochmal holst !

66% des Speicherbereichs von 3GB laufen bereits im dual-channel Modus. Lediglich das letzte 1GB nicht.

vG ts2
vw_scene2003
Stammgast
#16 erstellt: 01. Apr 2010, 05:53
Das wäre mir neu das das mit 2 unterschiedlichen Grössen funktioniert :

Dual Channel funktioniert mit jeder Art von Arbeitsspeicher, sofern die Speichermodule in Speicherkanal 1 gleich groß sind wie in Speicherkanal 2. Zum Beispiel 512-MB- oder 1-GB-Module pro Kanal, sowohl jeweils einzeln mit dann insgesamt zwei Modulen, als auch doppelt bestückt mit dann vier Modulen. Dual-Channel funktioniert auch mit zwei verschieden großen Modulen pro Kanal, zum Beispiel 512 MB und 1 GB pro Kanal für dann insgesamt 3 GB.
Die Stabilität und Geschwindigkeit von Dual-Channel lässt sich verbessern durch zum Beispiel:

Gleiche Organisation der Speicherchips. Diese lässt sich oft, jedoch nicht immer, durch die Anzahl der Chips oder der bestückten Seiten des DIMMs bestimmen. Unterschiedliche Organisation ist ein häufiger Grund für Inkompatibilitäten.
Gleiche Betriebsgeschwindigkeit der beiden Module, ansonsten limitiert das langsamste Modul.
Gleicher Speichermodulhersteller und gleiches Modell, dieses wird oft mit Aufpreis als Dual-Channel-Paket verkauft.

Sollte nun der Anwender die Channel mit unterschiedlichen Speicherkapazitäten bestücken, erfolgt der Speicherzugriff im so genannten „Single Channel Mode“ beziehungsweise im „Dual Channel Asymmetric Mode“. In beiden Modi erfolgt der Speicherzugriff nach dem Single Channel-Verfahren, sodass die Speicherperformance gegenüber dem Dual Channel Symmetric-Modus entsprechend niedrig liegt
vw_scene2003
Stammgast
#17 erstellt: 01. Apr 2010, 05:55
Die Dual-Channel-Asymmetric-Konfiguration wird zum Beispiel vom Intel-Chipsatz 965 unterstützt, nicht jedoch von allen !
ts2
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 01. Apr 2010, 14:39
Also die nforce Chips unterstützen es, die Intel Chips unterstützen es. Bei AMD habe ich nichts finden können, deren Seite ist absolut unbrauchbar...(ich ahbe nicht jeden aktuellen Chip gecheckt)

Ich glaube nicht, dass heute noch etwas anderes produziert wird. Den technisch, sofern Dual-Channel auf Bordseite vorhanden ist(also doppelt Verkabelung), ist es lediglich etwas Logik um asymetrischen Zugriff zu realisieren.

Mein alter 915GM Notebookchipsatz unterstützt das bereits.


Hast du negativ Beispiele? Auch jüngere als etwa 4Jahre?

vG
ts2
vw_scene2003
Stammgast
#19 erstellt: 01. Apr 2010, 17:52
Hab da nicht im Detail recherchiert , mir reichen 66 % nicht , ich will 100 ! Ich geb nicht nen haufen Geld für Hardware aus, und spar dann am Arbeitsspeicher ! Da hab ich vier baugleiche (2 DualChannel Sets) sauschnelle Corsair Speicher drin
Mario_D
Inventar
#20 erstellt: 05. Apr 2010, 18:07
Hab jetzt Windows 7 am laufen, funktioniert echt einwandfrei, bin von win7 begeistert.

Soll ich jetzt bei 3GB RAM die Auslagerungsdatei ausschalten, oder sonst irrgendwas machen?
ts2
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 05. Apr 2010, 23:42
Nein. Lass die Datei am leben, sie sorgt für virtuel unbegrenzten Speicher. Falls du festplattenspeichermangel bekommst kannst du sie ja auf 1GB verkleinern.

Das Gute an der Datei ist zudem auch, dass man über die Geschwindigkeit vorgewarnt wird wenn der Arbeitsspeicher beginnt knapp zu werden, ohne dass gleich Programme gekillt werden.

vG
ts2
rebel4life
Inventar
#22 erstellt: 24. Apr 2010, 11:45

ThaDamien schrieb:
Wenn du 2x1GB im Dual-Channel betreibst gewinnst du nen "paar prozent" Geschwindigkeit aber du hast "nur" 1GB Arbeitsspeicher !



2x1GB im Dualchannel ist wesentlich schneller als wie 1x2GB und man hat genauso viel Speicher.

-> Auf Dual Channel setzen. Triple Channel bringt nicht sonderlich viel im Gegensatz zu Dual Channel, Dual Channel im Gegensatz zu Single Channel jedoch.

MFG Johannes
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