ivy bridge und 24 p bug

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mightyhuhn
Inventar
#1 erstellt: 23. Sep 2012, 17:56
da des öftern es jetzt schon an gesprochen wurde und man davon aus ging das es nicht essestiert hab ich es schlicht getested.

kurz und knap er ja es gibt ihn.

bei mir hat madvr

bei 23 hz also (24000/1001)

eine frequenze von 23.97200 - 23.97204 aus gespucked
z77 mit hd 4000
somit schlimmer wie hier erklärt http://www.hardwarel...-9.html#post18784893

wenn das thema an intresse gewinnt kann ich gerne noch screenshoot usw bereit stellen sowie genauere test und andere anfragen bearbeiten.
JackSpax
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 23. Sep 2012, 18:08
Gings da nicht um die Sandy´s?
Kannst du mir grad sagen wie ich das Tool anwende?

Ein paar Posts unter deinem Link steht folgendes:


Wenn man mit nem 6er Chipsatz und Sandy-CPU den bug sieht kann man ja durch testen:

6er-Chipsatz -> Ivy-CPU
Kein Bug -> CPU ist Lösung

7er-Chipsatz -> Ivy-CPU
Kein Bug -> Unbekannte lösung da beides neu

7er-Chipsatz -> Sandy-CPU
Kein Bug -> Chipsatz ist lösung

Also je nachdem ob die CPUs auf die jeweiligen Bretter passen.


Ich nutze 7er-Chipsatz und Sandy-CPU und kann auch keinen Bug sehen. Allerdings habe ich es nicht "Professionell" getestet.


[Beitrag von JackSpax am 23. Sep 2012, 18:14 bearbeitet]
mightyhuhn
Inventar
#3 erstellt: 23. Sep 2012, 18:14
madvr iost ein renderer kein tool

http://forum.doom9.org/showthread.php?t=146228

du wählst ihn in mpc hc aus und startes ein video mit 24000/1001 hz und nicht vergessen dein wiedergabe geräte auf 23 hz zustellen.

dann kannst du strg + j klicken und ein osd erschein die erste zeile gibt die hz der grafikkarte an (nicht wunder die schwank immer)


Gings da nicht um die Sandy´s?


erstmal ja aber mittlerweile ist es auch bekannt das ivy das problem hat.
Saphir-production
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Sep 2012, 09:06
Hast Du mal genauere Test's gemacht?
mightyhuhn
Inventar
#5 erstellt: 24. Sep 2012, 14:41
einen kurz:

der bug kann ich auf jedenfall bestätigen.

allerdings lief es mit bug besser als mit meiner amd die es auf 23.97504 bringt denn einzigen logischen grund denn ich dafür finden kann ist das meine soundkarte einen seltsamen clock hat... (asus stx)

das ganze aber nurmit verdacht kann auch sein das madvr das momentan falsch hoch rechnet.

die anzeige welches hz zahl die grafikkarte benutzt wird aber einfach nur ausgelesen.

also ich habe denn bug mit folgernder hardware:

intel 3770k
asrock z77 pro3 (beta bios 1.51)
windows 8 build 8400

es gibt noch andere möglkichkeiten denn bug zubestehtigen (graphen beim mpc hc) aber mit madvr ist es an leichtesten.

windows 7 werde ich auch noch mal überprüfen einen unterschied solte es aber nicht geben nur grad keine lust neu zu insterlieren
Saphir-production
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 25. Sep 2012, 08:42
Das ist ja blöd, ich mag Intel eigentlich lieber als AMD aber auf den Bug habe ich auch keine Lust. Bei AMD dachte ich gäbe es diesen Bug nicht? Wenn dem so ist, liegt es wahrscheinlich wirklich an Deiner Soundkarte.

Du hast das ja ausprobiert, kannst Du mal beschreiben wie sich der Fehler dargestellt hat? Starkes ruckeln oder fast unmerkliches zucken des Bildes oder ähnliches. Vielleicht merkt man es ja auch gar nicht.


[Beitrag von Saphir-production am 25. Sep 2012, 08:49 bearbeitet]
mehmet88
Stammgast
#7 erstellt: 26. Sep 2012, 18:11
bei amd grafikkartentreibern besteht das problem nicht.
mightyhuhn
Inventar
#8 erstellt: 26. Sep 2012, 18:31
23 hz steht bei windows für 23.9760
24 hz steht bei windows für 24.0000

blu ray liegen in normalfall in 23 hz vor die wiedergabe von 24 hz soll funktionieren!

vergiss die sache mit amd fand die hoch rechnung nur intressant der clock ist eigendlich umeinvielfaches besser fehlerfrei ist keiner

http://s3.imgimg.de/uploads/ivy24p24a682e78png.png (500kb)
auf denn bild sieht man wie ich eine display wiederholungfrequenze von 23 hz eingestellt habe.
produziert wird eine frequenze von 23.97209 was denn "kleinen" 24 p bug entspricht und mathemathisch grob alle 4 min für ein frame drop sorgt.

selbst der vsync interval ist auf 42.72 gestiegen

mich würden noch screenshoots von anderen usern intressieren

wird bei 23 hz 24.00000 hz angezeigt(plus minus 100) ist es der große 24p bug
wird bei 23 hz 23.97200 hz angezeigt(plus minus 100) ist es fder kleine 24p bug

habt ihr 23 hz nicht zuauswahl könnt ihr diesen fehler nicht testen und euer monitor/fernseher kann vermutlich kein 23 hz

bei 24hz liegt meine frequenze bei 24.00018 was sehr sehr gut ist also intel kann wenn sie wohlen

hardware:
cpu 3770k hd 4000
mainboard asrock pro3
bios 1.60

ich werde nacher denn ersten post mit diesen austauschen.


Saphir-production schrieb:
Du hast das ja ausprobiert, kannst Du mal beschreiben wie sich der Fehler dargestellt hat? Starkes ruckeln oder fast unmerkliches zucken des Bildes oder ähnliches. Vielleicht merkt man es ja auch gar nicht.


ob man das merkt oder nciht liegt an der person fakt ist das er da ist und das ist es worum es hier geht
Saphir-production
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 27. Sep 2012, 06:11
OK, ich fasse mal zusammen: Es gibt bei den neuen Prozessoren nur noch einen "kleinen" 24p bug weil Intel es gepackt hat die Frame Rate des Chipsatzes der Tatsächlichen der Blu-ray an zu passen.

Beim Fernseher Kauf sollte man also aufpassen, dass dieser 23 Hz kann. Mir tut sich aber gerade ein ? auf, neue Fernseher können doch 200 Hz und mehr, ich glaube ich werfe da gerade was durcheinander.


mightyhuhn schrieb:

Saphir-production schrieb:
Du hast das ja ausprobiert, kannst Du mal beschreiben wie sich der Fehler dargestellt hat? Starkes ruckeln oder fast unmerkliches zucken des Bildes oder ähnliches. Vielleicht merkt man es ja auch gar nicht.


ob man das merkt oder nciht liegt an der person fakt ist das er da ist und das ist es worum es hier geht

Ja darum geht es mir auch aber ich wüsste halt gerne ob ich über etwas prinzipielles mit rede oder halt über ein großes Problem.


[Beitrag von Saphir-production am 27. Sep 2012, 06:13 bearbeitet]
mightyhuhn
Inventar
#10 erstellt: 27. Sep 2012, 06:45
ein alle ~4-5 min rückler der auf einen hardware fehler beruht würde ich als großen problem einstufen ja.

der fehler macht sich genauso bemerkbar wie der 24.000 fehler nur halt nicht alle 42 sec.


ein 200 hz fernseher hat beim pc betreib trotzdem nur 60 hz

bei dieses 200 hz fersehern werden zwischen bilde berechnet. blödes markting hat denn dynamischen kontrast wahnsinn abgelöst.

die 200 hz beziehen sich auf 50i nicht auf 23p
Saphir-production
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Sep 2012, 07:14
Also die 200 Hz sind keine echten 200 Hz? Und zum 3D schauen reichen auch wesentlich weniger echte HZ?
Was den Bug angeht, werde ich am Wochenende mal versuchen Intel dazu an zu schreiben.
mightyhuhn
Inventar
#12 erstellt: 27. Sep 2012, 15:16
das ganze hat ist zwar offtopic

es gibt geräte mit echen 120hz diese kann man für 3d vision nvidia benutzen

was das geräte tatsälchlich kann steht in daten blatt und das bei der hdmi ansteuerung bei tv monitoren eigendlich immer 60 hz (ich kenne keine ausnahme)

ich glaube 1080p200 ist sogar technisch unmöglich für hdmi bei 400 hz bin ich mir da sogar sicher.

oben drauf kommt nach das 120 hz für ein digital panel und deren reaktions zeiten sehr sehr schwer ist weswegen normal tn penals für so ein geräte benutzt wird
JackSpax
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Sep 2012, 19:12
Ich habe jetzt auch mal ein paar Tests gemacht:

Hardware:
Mainboard: ASRock B75M-ITX
CPU: Intel Celeron G550
Kühler: Noch Stock aber es soll ein Thermaltake Slim X3 kommen
SSD: OCZ Vertex 2 64GB
RAM: 4GB G.Skill NQ Series DDR3-1600 DIMM CL9 Dual Kit
TV: Philips 47PFL7656K/02

Software: Nutze folgende Konfiguration: (Für eine bessere/schönere bin ich offen. Bitte um Vorschläge. Danke.)
Advanced MPC-HC Setup Guide


Wenn ich in den Intel Grafikeinstellungen 60p einstelle habe ich alle ~44 Sekunden einen Drop. So auch mit 24p und 30p.
Wenn ich dort 59p einstelle erhöht sich das auf ca. ~4 Minuten. So auch mit 23p.
Das merkt man dann auch nicht.





23p und 59p ist also hier am besten. Da tritt der framedrop dann nur alle ~4 Minuten auf.
mightyhuhn
Inventar
#14 erstellt: 28. Sep 2012, 19:38
der erste screen zeigt eindeutig denn kleinen 24p bug (23.97246 hz)


23p und 59p ist also hier am besten. Da tritt der framedrop dann nur alle ~4 Minuten auf.


das du die dauernen ruckler bei der wiedergabe von 23p material bei 59/60p nicht bemerkst ist aber mehr als seltsam denn dort ruckelt es mehrfach in der secounde um 16 ms weil dort immer abweckselt ein frame 2 mal dagestellt und der nechste 3 mal dagestellt wird 3:2 judder halt das solte ohne ausnahme jeder mensch merken und das deutlich!
JackSpax
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 28. Sep 2012, 20:37
Aber wie zu sehen ist es auch dann nur der kleine Bug.
Keine Ahnung weshalb. Aber ich bleibe jetzt bei 59. Denn danb ist auch die Windows Bedienung ohne stottern. Wenn ich 23 wähle hakt es. Das sieht man bei der Maus deutlich.
mehmet88
Stammgast
#16 erstellt: 28. Sep 2012, 20:52
kurze frage am rande, wenn cih ein videomaterial mit 25FPS habe rukelt das auf einer solchen gpu auch?
weil möchte mir demnächst nen NB holen, die frage ist ob en graka sin macht oder ob die intel eigene reicht...


[Beitrag von mehmet88 am 28. Sep 2012, 20:53 bearbeitet]
mightyhuhn
Inventar
#17 erstellt: 28. Sep 2012, 21:50
das ein bug in chipsatz aber bei 25 hz ist kein fehler bekannt

aber fast jede blu ray hat 23p auch in deutschland


Aber wie zu sehen ist es auch dann nur der kleine Bug.
Keine Ahnung weshalb. Aber ich bleibe jetzt bei 59. Denn danb ist auch die Windows Bedienung ohne stottern. Wenn ich 23 wähle hakt es. Das sieht man bei der Maus deutlich.


nein der judder wird nicht ausgerechnetr sondern einfach durch geführ nur zusätzlich hast du ein noch größeren ruckler alle 4 min.


der trick ist es denn player so einzustellen das wenmn ein movie leuft er die hz denn movie an passt und wenn kein movie leuft wieder 60 hz benutzt wird
JackSpax
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 28. Sep 2012, 21:58
Was ist "judder" und wie stelle ich das ein, mit der Automatik?

Ich sehe keinen Ruckler. Der ist bestimmt so kurz und wenig das es mir nicht auffällt.
mightyhuhn
Inventar
#19 erstellt: 28. Sep 2012, 22:22
einen 3:2 judder sieht jeder mensch zu 100 % wenn die camara schwenkt

vergleich mal so eine szene mit 23p und 60p

das einstellen geht bei jeden programm anders bei madvr kann man das unter denn settings beim display manuel eintragen

judder erklärung wäre mit meinen deutsch bissel schwierig aber ich versuch es:

bei 60 hz werden die 24 hz also über die 60 hz dagestellt das bedeutet das man aus denn 24 hz 60 machen muss und das ohne interlacing

also wird immer abweckselt ein frame 2 mal da gestellt (2hz lang) und der nechste frame 3 mal (3 hz) dies wird immer und immer wieder gemacht was zum ergebnis hat:

33 ms und der nechste 50 ms was mit denn blösen auge jeder mensch sehn kann spehtetens wenn du es vergleichst.

wir weichen hier grade stark von thema ab X-)

edit: madvr display settings:

edit: madvr display mode settings
http://s3.imgimg.de/uploads/displaysettings4fc7fc83png.png wie konnte ich nur meinen pc namen vergessen X-)


[Beitrag von mightyhuhn am 28. Sep 2012, 22:27 bearbeitet]
mehmet88
Stammgast
#20 erstellt: 28. Sep 2012, 22:33

das ein bug in chipsatz aber bei 25 hz ist kein fehler bekannt

aber fast jede blu ray hat 23p auch in deutschland

meine kamera zeichnet in 1440:1080 25fps auf
JackSpax
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 29. Sep 2012, 16:02
Danke. Die Einstellungen für madVR klappen. jetzt wird automatisch umgestellt.

Ich denke es passt zum Thema. Denn es behandelt ja den Bug.
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