AV-Receiver + Boxen für TV und PS3

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DomeAnt
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Feb 2011, 14:19

Hi Leute,

ich bin momentan auf der Suche nach Boxen und AV-Receiver für mein Wohnzimmer i.V. mit meinem LCD-TV und meiner Playstation 3, kenne mich allerdgings kaum aus.

Insgesamt wollte ich für Boxen + Sub + Receiver max. 1000 € ausgeben.

Damit ihr eine Ahnung bekommt wie mein Wohnzimmer aussieht, hier mal ein Paint-Grundriss:

Mir geht es darum, dass ich ein halbwegs gutes Heimkino-Feeling (Ps3 ist immerhin gleichzeitig ein Blueray-Player), aber auch passablen Sound für meine Musiksammlung habe. Auch das Gamen mit der PS3 sollte mit der Anlage Spaß machen.

Mein PC steht - wie ihr seht - andernorts im Raum. Habe erst überlegt, ob ich den auchnoch mit dranhänge, aber das wär wohl ein Kabelverlegen durch das halbe Zimmer. Und per PS3-Medienserver kann ich sowieso auf die PC-Daten (Musik, Filme, etc.) direkt per PS3 und somit TV zugreifen.

Nun also die Frage: Was nehm ich? AV-Receiver hat der Onkyo TX-SR 608 sehr gute Bewertungen. Liebäugle schon mit dem. Ich geh momentan eher Richtung 2.1 System, also recht minimalistisch. Da hinter dem Sofa alles Dachschräge ist, lässt sich dort eh kaum etwas anbringen.

Nun habe ich aber prinzipiell kaum Stellfläche für die Boxen, d.h. ich müsste sie in die oberen Ecken links und rechts neben dem TV platzieren. Habe das mal im Grundriss-Bild mit roten X markiert. Ist das sehr schlecht für den Sound wenn er von oben schallt?

Euer Rat an einen absoluten Laien?

[Beitrag von DomeAnt am 10. Feb 2011, 14:23 bearbeitet]

Cogan_bc
Inventar

#2 erstellt: 10. Feb 2011, 14:26

da Du schon von 2.1 sprichst und Platz sowie Budget eng bemessen sind bleib doch lieber gleich bei 2.0. Also einfach eine gute Stereoanlage, Bei vernünftigen Boxen ist ein Sub eh nicht wirklich nötig.
Gebrauchter wertiger Verstärker, zB Onkyo 9000er Serie und ein paar schöne Standboxen nach Geschmack kommen dem Musikgenuß auch eher entgegen.

DomeAnt
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 10. Feb 2011, 14:41

Und das kann ich dann trotzdem alles mit TV/PS3 verkabeln?
Wenn ja, gibt's konkrete Vorschläge zu Verstärker bzw. Boxen?
Ich dachte mir halt son guten AV-Receiver behält man fast sein leben lang und da ich in 2 Jahren eh in größere gefilde umziehe hätte ich sozusagen ne sichere, zukunftsorientierte Anschaffung.

Gern hör ich auch noch andere Meinungen.

Vllt hat ja jemand noch andere System-Empfehlungen.

[Beitrag von DomeAnt am 10. Feb 2011, 14:44 bearbeitet]

Cogan_bc
Inventar

#4 erstellt: 10. Feb 2011, 18:11

bei einem grösseren AVR mag das stimmen, aber der kostet leider schon jenseits Deiner 1000€.
Grundsätzlich sind diese Teile vom Typ Onkyo 508 oder Denon 1611 nicht verkehrt und machen ihren (5.1/7.1) Job auch wirklich gut. Für das reine Musikhören sind sie eher zweifelhaft, da braucht es dann die teuren Boliden die den Stereojob aber auch nicht besser machen als ein 300 € Verstärker.
Deswegen belaß es erst mal bei einem guten Stereosound, von dem hast Du später ja auch noch was.
Wenn Du umziehst und kann man weitersehen. Gute Stereolautsprecher lassen sich dann auch immer in ein 5.1 System integrieren und den Verstärker kannst Du relativ verlustfrei wieder bei Ebay verkaufen.
Verkabeln ist natürlich auch kein Problem, da alle TV-Receiver/PS3 usw. Audio out über Cinch haben.
Lautsprecherempfehlungen zu geben ist immer schwer weil das viel von den Räumlichkeiten und dem persönlichen Geschmack abhängt. Probehören ist alles.
Ich kann als bekennender Klipsch Fan mal sagen hör Dir die RF62/63/82 an. Liebt man oder haßt man

DomeAnt
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Feb 2011, 22:39

Puh, hätte gedacht mit 400 Euro kriegt man schon nen guten Receiver, hab mich dabei auf die Amazon-Bewertungen verlassen.

Was sind eigtl. die großen Unterschiede eines AV- Receivers bzw. Verstärkers?
Könnte ich den Verstärker dann auch in der Zukunft weiterbenutzen i.V: mit einem AV-Receiver? Oder ist das doppelt gemoppelt?

Es macht also nichts, wenn ich die Boxen direkt unter der Zimmerdecke in den Raumecken anbringe? Sollten halt nicht allzu groß sein, sieht sonst shice aus. 1-2 Tipps eurerseits wären schon cool, damit ich wenigstens eine Orientierung hab, wie gesagt, bin Laie. Auch was den Verstärker angeht.

[Beitrag von DomeAnt am 10. Feb 2011, 22:48 bearbeitet]

Cogan_bc
Inventar

#6 erstellt: 10. Feb 2011, 22:47

direkt in die Ecke klatschen mag (ausser Eckhörner) eigentlich kein Lautsprecher so gern. Aber da mußt Du eben rumprobieren.
Verstärke gibt es unter anderem gute von Onkyo, Sony, Yamaha, Denon, Sansui. Schau halt mal bei Ebay in Deiner Umgebung und auch hier im Marktplatz.

DomeAnt
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 10. Feb 2011, 23:26

Mal so nebenbei, du bist wahrscheinlich ein pro, mit dementsprechenden Ansprüchen. Aber reicht für den durchschnittsnutzer nicht wirklich son Onkyo AV-Receiver für 400 Öken?
Gut, kann jetzt auch nen verstärker für 200-300 € kaufen, aber ob ich in 3-4 Jahren dann wirklich dazu neige, mein Klangerlebnis noch viel größer zu gestalten, weiß nicht...
Könnte ich den Verstärker dann auch in der Zukunft weiterbenutzen i.V: mit einem AV-Receiver? Oder ist das doppelt gemoppelt?

Was ist bspw. von dem zu halten:

http://www.amazon.de...id=1297376724&sr=1-4

Ist halt schon bissl älter.
Ansonsten liebäugle ich immernoch mit dem:

http://www.testberic...608-testbericht.html

Hat wie egsagt super Ergebnisse, aber wnen du sagst, dass der eher mäßig ist,...

Cogan_bc
Inventar

#8 erstellt: 11. Feb 2011, 00:12

der erste link geht nicht und der Onkyo 608 ist kein schlechtes Gerät. Ich hab selbst den 507 und bin sehr zufrieden mit dem was der an 5.1 macht.
Allerdings ist mir die Musik die da rauskommt zu matschig.
Was Deinen Ansprüchen genügt mußt Du selbst entscheiden. Ich hab hier auch nicht die Sachen für 5000€ aus dem Laden stehen. Allerdings alles gutes gebrauchtes Zeugs.
Den Verstärker kannst Du weiterbenutzen. Entweder für eine separate Stereoanlage oder zB für einen passiven Sub.
Gute alte Geräte steigen manchmal sogar im Preis. Gut eingekauft kann man sogar noch einen Gewinn erziehlen

DomeAnt
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 11. Feb 2011, 00:58

Der nicht funktionierende Link ist folgendes Gerät:
Onkyo A 9377 Stereo-Vollverstärker (2x 90 Watt, Endstufe, 5x Audio-Eingänge, WRAT, Apple iPod-Dock) schwarz

Ist der gut? Evtl. kennst du noch nen besseren? Find nämlich kaum welche.
Du würdest mir also schließlich klar zu nem Verstärker raten, z.B. obigen?

Und alle anderen haben keine Meinung oder Ahnung?

[Beitrag von DomeAnt am 11. Feb 2011, 01:05 bearbeitet]

Cogan_bc
Inventar

#10 erstellt: 11. Feb 2011, 01:19

ich meine eher

sowas oder

sowas.
Es gibt wirklich haufenweise gute Vollverstärker, schau Dich etwas um und gib, wenn Du was gefunden hast, einfach hier bei der Suche den Typ ein.

DomeAnt
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 11. Feb 2011, 11:38

Und dazu dann 2 Kompaktlautsprecher, bpsw.

http://www.amazon.de...id=1297420617&sr=8-1 ?

Cogan_bc
Inventar

#12 erstellt: 11. Feb 2011, 11:42

Wäre eine Möglichkeit
Wie schon oben geschrieben sind Deine Ohren die besten Ratgeber beim Lautsprecherkauf.

DomeAnt
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 12. Feb 2011, 11:05

Noch mal 2 Verständnisfragen:

Kann man bspw. einen Receiver der für 5.1 oder 7.1 ausgelegt ist auch nur für Stereo nehmen?

Was ist eigtl. der große Unterschied zw. Verstärker und Receiver?

Cogan_bc
Inventar

#14 erstellt: 12. Feb 2011, 11:18

Was ist eigtl. der große Unterschied zw. Verstärker und Receiver?

Grundsätzlich besteht der Unterschied darin das ein Receiver ein Verstärker mit Empfangsteil (Tuner) ist.
Ich denke aber Du meinst eher den Unterschied zwischen Stereoverstärker und AVR.
Der stereoverstärker konzentriert sich auf das wesentliche. Einfach hereinkommende Signale verlust und verzerrungsfrei zu verstärkern. Manche Hersteller "sounden" ihre Geräte etwas. Daher sagt man dann manchen Geräten mehr Bass oder Neutralität zu.
AVRs müssen ja 5-7 Kanäle verstärken, brauchen also mehr Endstufen. Ausserdem müssen sie die verschiedensten Soundmodi beherrschen und teilweise Signale für 5.1 umrechnen. Dazu haben viele noch upscaling für das Bild um das in HD wiedergeben zu können auch wenn es nur in SD anliegt-
Das diese Teile alle Geld kosten und bei "reinem" Sound auch kontraproduktiv wirken können ist klar.
Daran siehst Du schon das ein 500€ AVR niemals das leisten kann wie ein gleichteurer Stereoverstärker der sich nur auf das wesentliche (die Musik) konzentrieren muß.

DomeAnt
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 12. Feb 2011, 20:17

Danke!
Und wieviel Geld müsste man für einen AV-Receiver investieren, damit man wirklich etwas dauerhaft Gutes hat?

Nach ein bisschen umsehen sind nun auch die Boxen nen Problem für mich geworden. Nachdem ich überall lese, dass man sie eigtl. nicht wandnah postieren soll, erst Recht nicht in Ecken und in Kopfhöhe, komme ich arg ins zweifeln, da ich sie eigtl. nur an der Wand anbruignen kann, entw. direkt in den Ecken oder seitlich daneben und wegen der Wohnwanf fast direkt unter die Decke,... ich verstoß also sozusagen fast gegen alle Regeln.^^

Einzige was mir einfallen würde, wären eben Wandlautsprecher in kombi mit einem Sub, Nubert hat da ja anscheinend n paar nette Sets.

Cogan_bc
Inventar

#16 erstellt: 12. Feb 2011, 20:23

bischen Platz zum atmen brauchen Speaker schon muß aber kein Meter sein.
Nubert macht ganz gute Sache. Ich sagte ja gleich probehören.
Was ein AVR kostet der auch Top Stereo kann willst Du nicht wissen. Kannst ja mal klicken wenn Du Dich traust.

Vorsicht

DomeAnt
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 12. Feb 2011, 20:26

Und dazu dann noch Boxen für je 2000 € nehm ich an?

[Beitrag von DomeAnt am 12. Feb 2011, 20:26 bearbeitet]

Cogan_bc
Inventar

#18 erstellt: 12. Feb 2011, 20:29

Warum nicht aber es geht auch mit weniger.....oder viel mehr

DomeAnt
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 17. Feb 2011, 11:46

Ich bin mittlerweile am überlegen ob ich überhaupt in die Anlage investieren soll. Macht es überhaupt Sinn, wenn man eigtl. die Boxen nur sehr weit oben (fast unter der Decke) anbrignen kann?

Cogan_bc
Inventar

#20 erstellt: 17. Feb 2011, 12:18

Endsorge doch das Gedöns was bisher den Raum einnimmt.
Man muß eben Prioritäten setzen.
Wenn man es richtig angeht läßt sich gutes Stereo ODER 5.1 auch mit kleinem Geldbeutel verwirklichen.

Atzeberk
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 18. Feb 2011, 10:00

Ich bin auch der Meinung, rein was den Klang angeht bist du in Betracht deines Raumes am besten aufgestellt, wenn du in einen vernünftigen (gern auch gebrauchten) Stereo Vollverstärker investierst und vllt Nubert Standboxen dazu einsetzt oder auch die Teufel Ultima 40. An dieser Stelle ist ein Subwoofer in der Regel überflüssig, viele Standlautsprecher setzen bereits 2 Tieftöner ein und sind zudem teilweise auch in der Lage, Sprachkanäle vernünftig wiederzugeben. Der Stereo Betrieb liegt jedoch natürlich im Fokus. Alles in Allem kommst du dann mit 500 - 800 € dabei weg, das solltest du einplanen und hast dann die nächsten Jahre Ruhe.

ThaDamien
Inventar

#22 erstellt: 18. Feb 2011, 10:19

Warum sollte er sich auf "Nubert" oder "Teufel" beschränken ?

In der Preisklasse 600-700 euro gibts ne Menge Lautsprecher.

Und gerade der Direktvertrieb ist für "Einsteiger" ne Falle.

Es ist für 600 euro ja kein Problem Lautsprecher zu kaufen die besser als nen "Küchenradio, Kompaktanlage von Aldi oder TV" klingen.

Da ist die Euphorie immer sehr groß. Und sicherlich sind diese Lautsprecher nicht schlecht. Aber du hast keinen Vergleich ob die "Teufel" dir wirklich besser gefallen als die Wharefedale, Canton, Heco, KEF etc. pp..

Ein Vergleich aus dem Gedächtnis fällt selbst erfahrenen Hifi-Fans schwer.

Deshalb würde ich erstmal ausgiebig Probehören.

Als kleine Alternative würde ich noch nen "Yamaha Stereo Receiver" ins rennen werfen. Gepaart mit nem Paar Kompakten wie die Canton GLE oder auch die Magnat Quantum 603. Diese sind momentan wegen Ausverkauf recht günstig. Dazu nen Klipsch RW 10 D.

Denn ein Standlautsprecher in dieser Preisklasse kann einen Subwoofer im Bassfundament nicht ersetzen.

Auch wenn 2 T/MT's mitspielen oder 3 wie bei der Canton GLE 490 / Quantum X07. Der dritte führt ohne Entzerrung höchstens zu einer Bassanhebung gepaart mit steilerem Abfall nach dieser.

Es zählt nicht die Anzahl der Chassis sondern die Membranfläche und der mögliche Hub im zur Verfügung stehenden Volumen.

Wenn ihr mir einen Stand-LS in der Preissklasse nennen könnt der "gemessen" und nicht laut Datenblatt unter 40 Hz kommt können wir gerne weiter diskutieren.