Desktop 2.0 / 2.1, Geschichte eines verwirrten Geistes

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Evrypony
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Mrz 2012, 10:24

Hallo zusammen,
zu euch spricht ein PC Billigbox geplagter.
Bei mir hat sich der Wunsch festgesetzt die Plastikwürfel zu ersetzen, natürlich gegen was besseres.
Naiv wie ich bin, habe ich keine konkreten Ansprüche, Soundbox = Soundbox, was soll's da schon zu beachten geben. Ich höre halt ab und zu Musik, zocke ein wenig und schau auch mal nen Film. Surround brauche ich nicht, das weiß ich wohl und die Boxen stehen halt vor mir auf dem Schreibtisch.
Also enweder 2.0 oder 2.1 Soundanlagen.
Hatte zuerst gedacht, dass man für 50-100€ schon was tolles kriegen dürfte, aber da bin ich mir inzwischen nicht mehr so sicher. Habe diverse Tests von Chip, Computerbild, Testsieger etc etc durchgeschaut aber so richtig schlau wird man dabei auch nicht.

Edifier C2 oder Logitech Z2300 schienen erstmal ganz gut zu sein.

Dann bin ich auf dieses Forum gestoßen und hier wird gesagt, dass diese Geräte immernoch eher nutzlos seien. Plötzlich wurden "Aktivboxen" oder "Studiomonitore" genannt.
Zum Beispiel die Samson Media One 3,4 und 5. Erstmal wurde ich überrascht wie groß die Teile sind (im Vergleich zu 10x15cm Boxen). Sollen angeblich besser klingen als Edifier oder Logitech, kosten aber (schon wieder) ne Ecke mehr...und Studioboxen ? Macht sowas überhaupt Sinn im Desktop Bereich ?

Vollends verwirrt vom unerwartet unterschiedlichen Angebot, entschließe ich mich mal im Saturn / Mediamarkt probehören zu gehen. Das Angebot war sehr mau. über 50€ war kaum was dabei, alles nur ganz billiges von Logitech oder Creative. Das einzige teure aber auch besser klingende waren ein paar Geräre von Bose (companion 20 zB) und die Riesenteile im Heimkino Bereich.
Edifier C2, Logitech Z2300 oder gar Samson Media one gab's nicht zum Probehören, das hat also nicht wirklich was gebracht.
Weiter zu nem Musikshop in der Nähe, der auch Studioequippment/boxen anbietet. Der wird einem wohl helfen können ! Zum Probehören kam es nicht, denn der Ratschlag war:
Studioequippment ist vom Klang her nicht jedermanns Geschmack, und meist für den Desktop Bereich auch überproportioniert. Nimm lieber ne ordentliche 2.1 Anlage wie Logitech Z2300 (oder ähnliche).

Wieder zuhause bin ich dann noch blöderweise über die DIY Bausätze hier im Forum gestolpert, die zugegeben sehr interessant klingen aber wie gut der Sound einer (gut gebauten) eigenen Soubndbox wird kann ich wiederum garnicht einschätzen. Auf welchem Level würde eine Desktoporientierte DIY Box bis 100€ spielen ? ...Keine Ahnung.

Verwirrung komplett und nun bin ich hier und suche nach Aufklärung und Ratschlägen.

Meine Vorstellungen nochmal zusammengefasst:
100-200€ Neupreis
Habe kein Problem mit Gebrauchtware
Hatte bisher nur Billigboxen bin also kein Sound-Gourmet oder sowas.
Allroundtauglich, wenn möglich. Musik oft von Youtube oder MP3s, kein Hiphop ! ansonsten höre ich alles. Ich spiele eher selten und wenn dann eher Strategie order RPGs. Ab und zu wird auch mal ein Filmchen eingeworfen. Viel genauer geht's leider nicht.
Mein Zimmer ist recht klein und die Wände dünn, insofern ist sonderlich aufdrehen auch nicht möglich.
Die Boxen würden, wie erwähnt, auf dem Schreibtisch stehen und daher sitze ich auch meist unbeweglich davor. Keine Raumbeschallung nötig oder ähnliches.

Noch eine letzte Frage: Braucht man heutzutage eigentlich noch Soundkarten ? Hatte gehört, die wenigsten Hersteller verbauen Schrott für ihre Onboard Soundkarten.
Habe als Motherboard ein Gigabythe GA P35 DS3L mit einemRealtek ALC888 codec (2/4/5.1/7.1 channel)...so stehts zumindest in der Anleitung.

Rentner323
Stammgast

#2 erstellt: 16. Mrz 2012, 13:11

Mh wenns auch was gebrauchtes sein darf, könntest du bei 200 Euro eventuell hinkommen mit einem älteren ganz normalen Stereo Verstärker und dazu zwei Boxen, würde da schon an die grenze gehen was du dir grad noch auf den Schreibtisch stellen kannst.

Um einfach mal was rauszuhauen z.B. Jamo Classic 4 oder Nubert nuBox 101
Dann noch ein Stereoverstärker z.B. ein alten Harman/Kardon oder Sony oder Marantz, deutlich komtpakter aber evt außerhalb des Budgets währen Pro-Ject produkte z.B. Stereo Box..

Gebraucht könnte man da mit 200 Euro auskommen und Preis/Klang verhältnis bist du sehr gut dabei.

Problem ist natürlich das auch der Verstärker irgendwo stehen will also wenns wirklich kompakt sein soll dann ist es eventuell nicht so geeignet.

[Beitrag von Rentner323 am 16. Mrz 2012, 13:17 bearbeitet]

Evrypony
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Mrz 2012, 14:50

Schonmal danke für die Antwort.
Die 200€ sollten bei mir eher nicht ausgereizt werden.
Ich hole mir natürlich auch in anderen Foren Infos und momentan tendiere ich zu Aktivboxen.
Wenn ich welche gebraucht bekomme vielleicht Samson Media one (und ne neue Soundkarte -.- )
oder eventuell Microlab Solo 6c.

XphX
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 16. Mrz 2012, 15:19

Die neue Soundkarte spar dir, dein Budget ist wahnsinnig knapp. 100% des Budgets in die Lautsprecher investieren, alles Andere ist hier nicht zielführend. Im Selbstbau wirst du bei dem Budget sicherlich glücklich, mit 100-150 Euro, je nachdem ob du Werkzeug zuhause hast oder nicht. Wobei, das glückliche ist nur klanglich gesehen, denn ohne Lackierung schauen dir rohe Spanplatten entgegen. Da musst du wissen, ob das akzeptabel ist. Wobei sich das eine weiße Grundlackierung oder so sicherlich preiswert machen lässt.

Ansonsten sind Aktivmonitore die einzige Wahl, der Ratschlag, doch zu Logitech zu greifen, ist ein schlechter Scherz...

Behringer,

Samson oder wenn es klein sein soll die

Fostex PM 04.

Da kommst du unter 200 Euro nicht weg, wenn du längerfristig ein gutes System haben willst. Das Billigzeug von Logitech und sicherlich auch die sehr günstigen Aktivmonitore sind mit billigster Elektronik gefertigt, da überstehen die Geräte vielleicht noch die Garantiezeit, aber ein Wackelkontakt oder sonst ein Problem schleicht sich ein.

Lautstärke wird über den Computer geregelt, sollte kein Problem darstellen. Warum sind die so groß? Für guten Klang wird eine möglichst große Membranfläche und viel Volumen benötigt. Deswegen klingen diese "Satelliten"-Systeme mit winzigen Lautsprechern durch die Bank schlecht, da hilft auch der Sub dann nicht weiter, sondern verschlimmert die ganze Sache erst noch, weil ein guter Sub selbst mehr kostet als dein Budget zulässt. Von einem Subwoofer verabschiede dich daher bitte auch, aber das hast du glaub ich selbst schon gemerkt.

Evrypony
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 16. Mrz 2012, 16:41

@XphX:
Wenn ich so viel Geld übrig hätte, dann würde ich mir gerne ne sehr hochwertige Anlage kaufen.

Es gilt also mit 100€+ auszukommen und dabei das für diesen Preis mögliche rauszuholen, sei's durch günstige Neuware oder bessere Gebrauchtware.
Wie erwähnt, in anderen Foren und Tests kommen die Microlabs Solo 6c scheinbar recht gut weg, auch wenn die Teile noch größer als die Samson Reighe sind.

XphX
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 16. Mrz 2012, 17:36

Evrypony schrieb:

Meine Vorstellungen nochmal zusammengefasst:
100-200€ Neupreis

Davon bin ich ausgegangen, ich weise nochmals darauf hin: Ein derart billiges System um 100 Euro, auch wenn es Aktivmonitore sind (die ich grundsätzlich sehr schätze, weil man hier viel für wenig Geld bekommt), kommt nicht selten grad noch über die Garantiezeit hinaus. Du wirst in 2-4 Jahren wieder ein neues System brauchen.

Natürlich kann ich nicht garantieren, dass die Elektronik von Lautsprechern um 200 Euro wesentlich länger hält, aber eins weiß ich: Bei 100 Euro bleiben mit Gewinnmargen des Herstellers und der Händler und Mwst. den Lautsprechern und der Elektronik weniger als die Hälfte übrig und das muss ja noch zusammengebaut werden.

Zu den Microlabs kann ich nichts sagen.

Es geht hier nicht um Hochwertigkeit, sondern darum, dich vor einem Fehlkauf zu warnen. Du bekommt um 100 Euro gute Selbstbau-Lautsprecher, die sich an ein bis zwei Nachmittagen fertigen lassen und nur die vorgefertigten Zuschnitte aus dem Baumarkt benötigen und es gibt Kopfhörer, die um 100 Euro schon gut klingen.

Evrypony
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 16. Mrz 2012, 19:49

Hmm mit Kopfhörern habe ich mich noch garnicht beschäftigt.
Wahrscheinlich weil's angenehmer ist ohne Headset Musik zu hören, als mit dem Teil + Kabel.

Die DIY Boxen scheinen auch nicht so schwer zu bauen zu sein.
Welche gut sind habe ich leider keine Ahnung, oder in welcher Vergleichsklasse eine gut gebaute Box spielt.

XphX
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 16. Mrz 2012, 20:28

Hast du eine Wand hinter deinem Tisch? Dann empfehle ich dir die

Vifantastisch. Sie kommen auf ca. 100 Euro Paarpreis inklusive Verstärker (Dayton DTA-1) und Holz. Das Holz kann an einem Nachmittag verleimt werden - Elektronik gibt es keine zu löten.

Diese DIY-Lautsprecher liegen ungefähr gleichauf mit 300-Euro-Aktivmonitoren, haben jedoch weniger Pegelreserven. Sie kommen dennoch deutlich über Zimmerlautstärke und wenn du einen halben bis ganzen Meter davor sitzt, reicht das für einen Hörschaden auf Maximalpegel locker. Natürlich ist da keinerlei Finish dabei, es sind rohe Spanplatten. Wenn das so gut aussehen soll, wie bei 300-Euro-Monitoren, dann ist der Preisvorteil nicht mehr so groß.

Es mag dir passieren, dass etwas nicht auf den Millimeter genau passt, weil du beispielsweise eine Seitenleiste nicht ganz gerade angedrückt hast beim Leimen. Es kann sein, dass du die Chassisöffnung mit dem Bohrer 'herausstanzt', weil dir so wie mir die Stichsäge fehlt und du keine ausleihen willst. Klingen wird es am Ende dennoch sehr gut.

Wenn du keine Wand dahinter hast und nicht für die Lautsprecher umstellen willst, findest du

hier die LS-Projekte der User in diesem Forum. Das sind dann meistens 'gewöhnliche' Lautsprecher, die du nicht an die Wand hängen oder dagegenlehnen musst.

Klar möchtest du nicht die Katze im Sack kaufen oder wie man das sagt, mit den Vifas kannst du aber wirklich nichts falsch machen, um das Geld gibts einfach nicht mehr Klang. Selbst mit zwei linken Händen empfehl ich dir eher das als Fertig-LS um einen Hunderter.

[Beitrag von XphX am 16. Mrz 2012, 20:28 bearbeitet]

Evrypony
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 16. Mrz 2012, 21:05

Ja hinter meinem Tisch ist ne Wand.

Die DIY Boxen klingen tatsächlich sehr interessant, auch wenn die Form mal ganz was anderes ist. ^^
Würde mich dann im entsprechenden Unterbereich weiter schlau machen was man so beachten muss oder braucht etc. Anfertigen könnte ich das Holz vielleicht in der Holzwerkstatt meiner FH...wenn sie mich denn lassen, nachdem mein Studium ja beendet ist ^^

Was mich bei DIY noch interessieren würde: Wie präzise muss man arbeiten ?
Ich habe wohl schon gelesen, dass der Raum in der Box zum Schall absorbieren ist und auch sein bestimmtes Volumen braucht, damit die Schalltröte (Membrane? ) das beste leisten kann, aber wichig es ist zB Verstrebungen etc punktgenau zu setzen habe ich bis jetzt noch nicht gelesen.
Der Verstärker steht extern wenn ich das richtig Verstanden habe, oder ?

Komischerweise gibts auf Youtube auch nichts brauchbares (nicht dass ich es gefunden hätte) zu DIY Stereo Boxen. Nur Riesen Woofer oder Joke Müll. Vielleicht mach ich da ja mal was, wenn's dazu kommt. ^^

XphX
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 16. Mrz 2012, 21:44

Wenn dich die Vifas ansprechen, kannst du ja mal in den Thread dazu reinschreiben. Mich hat das Holz inkl. Zuschnitt 15 Euro gekostet im Baumarkt. Ein anderes Mal hat mich die ähnliche Menge Holz mit Zuschnitten nur 5 Euro gekostet, beim gleichen Baumarkt.

Wie du die Verstrebungen setzt, ist nicht so wichtig, aber du hast Bilder vom Zusammenbau, an denen du dich orientieren kannst. Wichtig ist nur, dass am Ende die Maße stimmt und bedacht wurde, ob die Maße für Gehrungen gilt oder ohne Gehrung. Deshalb vorher die Skizze ausdrucken und nachrechnen, das zugeschnittene Holz nachmessen und ohne Leim mal einfach hinlegen und nachprüfen, ob es auch wirklich zusammenpasst. Der Verstärker ist extern.

Also Youtube hat schon einige Videos zu Selbstbau, allerdings meistens zum Klangvergleich hineingestellt. Aufgenommen mit Handymikro, irgendwo im Raum stehend, hochgeladen bei Youtube ist das natürlich vollkommen sinnbefreit, da kann man den Klang nicht einschätzen. Da wundere ich mich jedes Mal, wenn dann in den Kommentaren etwas á la "Echt krass geiler Hyper-Klang" steht...