5.1-Kanal USB-DAC

Irgenwie habe ich den Eindruck, DU hast noch was vergessen:

10) MAX. 80€

xutl (Beitrag #2) schrieb:

10) MAX. 80€

War das sarkastisch gemeint, weil nicht "günstig" realisierbar oder liegen brauchbare USB-DACs in der 80€-Liga?

renneb (Beitrag #3) schrieb:

.....War das sarkastisch gemeint, weil nicht "günstig" realisierbar oder liegen brauchbare USB-DACs in der 80€-Liga? ;)

Hä? 80,- ist doch schon supergünstig. Habe ich irgendwas verpasst?

Ok, Neustart.

Mein letzter USB-DAC (Terratec Aureon) ist 10 Jahre her und hat nach Wetterlage funktioniert oder nicht. Dementsprechend weiß' ich nicht, was zur Zeit am Markt ist. 10.000,- €/lfm für esoterisches Kupferkabel will ich natürlich nicht ausgeben. Kurzfristig soll nur ein Logitech Z-680-Surround-System versorgt werden, langfristig hoffe ich, dass bei meinem Technics SA-TX50 nur das Steuer-IC des Lüfters defekt ist. Der USB-DAC soll auf keinen Fall Spezialanschlüsse haben (XLR, symmetrisch, etc.) oder aufwändige Einstellmöglichkeiten, sondern den 5.1-Line-Eingang des SA-TX50 (6x Cinch) bzw. des Z-680 (3x 3,5-Klinke) füttern.

Der SA-TX50 läuft wieder, es waren nur oxidierte Lüfterkontakte.

MiniDSP hat einen neuen 8-Kanal-DAC der interessant aussieht:

U-DAC8

1. USB 2.0 full speed - USB Audio class 2.0 compliant
   
2. Capabilities 8 channel PCM output over USB
   
3. Drivers Driverless interface for Mac OS X v10.6.4 and up
   
4. Thesycon Windows driver provided for WDM/ASIO support
   
5. Linux compliant when used with Alsa 2.0 driver
   
6. Resolution and sample rate support 24bit @ 44.1/48/88.2/96/176.4/ 192kHz
   
7. Analog specs Max output level: 2Vrms
   
8. Dynamic range: 103dB
   
9. THD: 0.006%
   
10. Output impedance: 560Ohms
    
11. Connectors 8 RCA unbalanced audio connectors, gold plated
    
12. 1 x USB front panel connector
    
13. Mounting Optional right angle brackets
    
14. Power supply 5Vdc external supply - 500mA requirement
    
15. Universal supply provided with plugs for EU/UK/US/AU
    
16. Dimensions (H x W x D) mm 31 x 161 x 108 mm
    
17. Weight 500g
    

Mehr info gibt's hier.

Hallo,
bin ebenfalls auf der Suche nach einem anständigen 5.1 DAC.

Mein setup:
Windows Home Server (XXX GB losless Musik + Videos) --> HTPC (fanless, KODI, TV tuner) --> USB DAC (momentan Terratec DMX6 USB) --> 5 kanal DIY class D Endstufe + Subwoofer --> L+R Canton Ref 9 + Canton Vento surround

Bin momentan beim Terratec DMX6 USB gelandet. Er bietet für das Geld einen sauberen Klang, ist bei der Treiberinstallation etwas kniffelig und hat auch einen 2 Vrms Ausgang. Ich verwende ihn allerdings nur als USB DAC, keine anderen Eingänge.

Habe neben dem Mini DSP UDAC 8 auch noch nichts anderes gefunden. Bin tatsächlich am überlegen einen DAC selbst zu bauen, habe aber noch kein schönes board gefunden.
- Sabre 9018 wäre klasse, finde aber nur teure evalboards
- Exasound e28 wäre ein Traum, aber viel zu teuer hier
- bei Aliexpress gibt es einiges: hier
- oder auch fertige Platinen: hier
Keine Ahnung, was die können...

danben natürlich noch viele "billige" 7.1. USB adapter (Aliexpress und ebay sind voll davon) oder auch professionelle Audio Prozessoren (Behringer, Steinberg, Omnitronic & Co.) mit für mich unnötigen Features.

Meine Anforderungen sind: USB rein, sauberer Treiber --> hochwertig mit 6 analog RCA raus (2Vrms)

Entweder bestelle ich bei Aliexpress ein board, riskiere 60$ oder werde beim Mini DSP UDAC 8 schwach. Da habe ich aber noch keine Reviews geshen.
Prozessor scheint der AKM AK4440 zu sein: hier
Bericht: hier

Halte mich bitte auch auf dem Laufenden, bin schon länger auf der Suche!

Zur Zeit teste ich einen Behringer FCA610. Die Canton AV700-Lautsprecher klingen nicht mehr metallisch hoch, wie Konservendosen, sondern haben für ihre Größe plötzlich satte Bässe und einen voluminösen, angenehm ruhigen Klang.

Der SA-TX-50 wird durch den FCA610 aber immer wieder in den Overload getrieben und löst die Schutzrelais der Lautsprecheranschlüsse aus.

Achte bei einem DAC besonders darauf, dass er die USB-Audio Class 1 (<= 24 bit, <= 96 kHz Sampling-Rate) oder 2 (<= 32 bit, <= 384 kHz Sampling-Rate) unterstützt. Dann musst Du bei einem Betriebssystemwechsel keinen neuen DAC wegen Treibermangel kaufen.

Klingt interessant! Danke für die Hinweise.
Habe eine Endstufe, die anscheinend nicht so empfindlich ist (selbst gebaut )
5 Kanal Class D DIY
Mein erster Versuch war eine Asus Xonar U7, die wohl zu wenig Ausgangsleistung bot (1Vrms), da ist die Terratec doch besser. Wäre die Xonar U7 für Dich einen Test wert? Die Daten sind sehr gut und der Klang war auch klasse. Nur eben zu leise.
Also Overload ist bei mir kein Problem, eher Underload

Habe mit den Franzosen (Audiophonics) Kontakt aufgenommen. Sie empfehlen den MiniDSP U-DAC8.
Ich werde langsam schwach....

16 dB-Spannungsteiler (22k/4k7) machen den FCA610 HiFi-kompatibel. Das Knacken beim Initialisieren ist jetzt auch erträglich und die Endstufe wird nicht mehr in den Overload getrieben.

Ich bin schwach geworden und hab's getan!
Direkt bei MiniDSP den UDAC8 bestellt hier
Er besteht im Wesentlichen aus dem MiniDAC8 (AKM4440 DAC Chip) und dem USBStreamer, basierend auf XMOS.
Zu den $299 kamen Versand (30$) + 70€ bei den netten Kollegen vom Zoll, also ca. 360€.

Einrichtung war easy: Treiber zeigt 8 Kanäle, die Zuordnung zu FL, FR, C, usw. war auch gleich geklärt.
Klang? Im Vergleich zum guten alten Terratec DMX6 USB (auch 192 / 24) so viel klarer, dass ich erst nicht glauben wollte. Ich dachte immer, der Lautsprecher ist das Wesentliche (ist er ja immer noch), aber in der Digital-Analog-Kette scheint der DAC gleich an zweiter Stelle zu kommen.
Meine Canton Referenz spielt sehr "krisp" und klar und der blöde Spruch "ich höre nun Dinge, die ich vorher nie gehört habe" stimmt tatsächlich.
Scheine langsam am Ziel zu sein....

Ach ja, ein Einschaltknacken gibt es gratis, erst 2mal, dann 4mal - da muss ich wohl noch ran.
Irgendeine Idee bzgl. Eimnschaltverzögerung o.ä.?

Grüße,
Christoph

candrian (Beitrag #11) schrieb:

Ich bin schwach geworden und hab's getan! Direkt bei MiniDSP den UDAC8 bestellt hier Er besteht im Wesentlichen aus dem MiniDAC8 (AKM4440 DAC Chip) und dem USBStreamer, basierend auf XMOS. Zu den $299 kamen Versand (30$) + 70€ bei den netten Kollegen vom Zoll, also ca. 360€.

FCA610: 235,- €
3x TS->RCA-Kabel: 18,- €
Widerstände: 2,- €
Messmikrofon: ToDo

candrian (Beitrag #11) schrieb:

Einrichtung war easy: Treiber zeigt 8 Kanäle, die Zuordnung zu FL, FR, C, usw. war auch gleich geklärt.

Für den Pulseaudio Sound-Server (Linux) musste ich für den FCA610 noch eine Mapping-Konfiguration schreiben, um die Kanäle zuzuordnen und LFE-Routing/Downmix zu aktivieren (7.1->5.0). Ansonsten out-of-the-box. Für Windows gibt es wohl einen ASIO-Treiber, von mir aber nicht getestet.

candrian (Beitrag #11) schrieb:

Klang? Im Vergleich zum guten alten Terratec DMX6 USB (auch 192 / 24) so viel klarer, dass ich erst nicht glauben wollte. Ich dachte immer, der Lautsprecher ist das Wesentliche (ist er ja immer noch), aber in der Digital-Analog-Kette scheint der DAC gleich an zweiter Stelle zu kommen.

Den Aha-Effekt hatte ich auch. Consumer-DACs sind grottenschlecht. Der Teufel Dekoderstation 3 fehlten die Bässe und Volumen, Dank dem FCA610 habe ich sie jetzt zu Teufel gejagt.

candrian (Beitrag #11) schrieb:

Meine Canton Referenz spielt sehr "krisp" und klar und der blöde Spruch "ich höre nun Dinge, die ich vorher nie gehört habe" stimmt tatsächlich.

Anfangs dachte ich erst, ich höre Übersteuern. Beim näheren Hinhören hat es sich dann als Becken im Ausklang der Trommel entpuppt.
Mit den Consumer-Geräten waren Trommel und Becken nur ein Mischmasch.

candrian (Beitrag #11) schrieb:

Ach ja, ein Einschaltknacken gibt es gratis, erst 2mal, dann 4mal - da muss ich wohl noch ran. Irgendeine Idee bzgl. Eimnschaltverzögerung o.ä.?

Wenn es nicht groß stört, Verstärker und DAC getrennt einschalten oder eine Master-Slave-Steckdosenleiste mit einstellbarer Zeitverzögerung (integrierter Überspannungsschutz ist auch sinnvoll). Wenn Du Dich mit Elektrik auskennst, kannst' Du auch ein Einschaltverzögerungsrelais in einen (Aufputz-)Verteiler setzen.

Kann man in den UDAC-8 Raumkorrekturkonfigurationen laden?

Erstmal danke und sorry für die späte Antwort.

Master / Slave mache ich über eine USB-gesteuerte Steckdose mit Überspannungsschutz. Geht viel besser (habe ja eh einen HTPC) als Strom-gesteuerte Leisten. PC ist im Tiefschlaf - S5 also richtig heruntergefahren - wird per IR zum Leben erweckt und schaltet dann über USB die Steckdosenleiste mit Endverstärker und TV ein. Den 12V Strom für den UDAC8 greife ich direkt vom 12V des HTPC ab, um so ein Netzteil zu sparen ...evtl. weniger EMV- Schmutz .

Raumkorrektur bin ich erst am Anfang. MiniDSP also Firma scheint ja damit groß geworden zu sein.
Ich habe den APO Equalizer heruntergeladen, da der UDAC8-Treiber keine Möglichkeiten bieten. Das funktioniert super!
Geht wohl gut zusammen mit dem Room EQ Wizard.

Ich verwende den APO EQ allerdings nur als Equalizer manuell und probiere gerade rum. Mal schaun, wo das endet

Dieser U-DAC8 scheint ja ganz interessant zu sein. Wie gut ist denn dieser AKM-Chip? ES9018 wäre schon schöner oder? Hat jemand evtl. einmal etwas bezahlbares mit ES9018 gefunden?

Bei der Suche schließe ich mich an .
Ich kenne nur den sauteuren Exasound E28, die Selbstbaulösung Buffalo III von twistedpearaudio (traue ich mich nicht) und den Oppo105 mit integriertem 9018 (passt nicht in mein setup).
Wie gesagt, bitte sofort melden, wenn du was findest. Bis dahin halte ich den U-DAC8 für die beste Lösung. Er klingt super.
Ich überlege gerade auf den minidsp nanoAVR HDA umzusteigen. Gleicher DAC, aber mit HDMI und mehr Einstellmöglichkeiten.

Noch was von stellarz aus Korea:
http://www.ebay.de/i...ES9018-/231018237895

Das Board benötigt noch einen usb-i2s converter, z.b. von minidsp:
https://www.minidsp.com/products/usb-audio-interface/usbstreamer

Klingt nach einem schönen Winter Projekt für Mutige...

Ja candrian, das Angebot kenne ich auch. Die Ausgänge sind allerdings symmetrisch. Wie bekommt man die an eine "normale" Endstufe?

Sorry, so weit geht mein Know how nicht...wie gesagt: mein U-DAC8 betreibt direkt die Endstufe und das klingt super.
Kein Vergleich zu Asus U7 oder Terratec DMX6 usb, die ich vorher hatte. Ein bezahlbares 9018 Setup könnte der nächste Schritt sein.
Wenn Du was findest, bitte Posten.

Also man muss wohl nur zwei Kontakte mit einem 100 Ohm Widerstand brücken und dann kann man die balanced auch an unbalanced anschliessen. Warum ist der EUR im Moment nur so übel. Der ES9018 DAC war auch schon mal deutlich günstiger.

Moin,moin

Der ES9018 DAC war auch schon mal deutlich günstiger.

Dafür gibt es jetzt den MiniDSP auch in Schland für 325 Teuros.
Link

Greets aus dem valley

Stefan

TobiasH (Beitrag #17) schrieb:

Ja candrian, das Angebot kenne ich auch. Die Ausgänge sind allerdings symmetrisch. Wie bekommt man die an eine "normale" Endstufe?

Symmetrische Ausgänge haben in der Regel Studiopegel. Beim FCA610 haben TS->Cinch-Kabel mit 16dB-Spannungsteilern gereicht. Allerdings haben die Behringer-Support-Techniker auf meine Anfrage erst probiert, ob der FCA610 einen Kurzschluss zwischen Ground und Cold verkraftet. Die meisten Geräte sollen bei einem Kurzschluss zwischen Ground und Cold den Geist aufgeben.

Am besten im Datenblatt Ausgangspegel und -Impedanz des DACs und Einganspegel und -Impedanz der HiFi-Endstufe raussuchen und im Selbstbau-Unterforum nachfragen. Wichtig ist auch zu wissen, welches symmetrische Ausgangssystem der DAC verwendet.

@renneb: Danke für dein Hinweis. Das mit dem 100 Ohm-Widerstand hat mit der Hersteller der DAC-Platine auf EMail-Anfrage hin gesagt, also denke ich wird das so machbar sein. (?)

Die Platine könnte man mit dem USBStreamer (http://www.minidsp.com/products/usb-audio-interface/usbstreamer) verbinden und dann habe ich mein 8-Kanal USB DAC auch schon fertig. Soll ich das machen? Eigentlich wollte ich warten bis die Platine wieder unter 300 EURO fällt

ASUS hat ja so viele hochwertige USB-Audio- Lösungen (siehe http://geizhals.de/?cat=sndusb&xf=1042_ASUS) aber leider alles nur 2.0.

Was soll USB 3 da bringen?
USB 2 geht bis 480 MBit/s, selbst für 8-Kanal mit 32/384 braucht es nur 94 MBit/s.
Selbst wenn man davon ausgeht, das die tatsächliche Übertragungsrate von USB 45% unter der Bruttodatenrate liegt, wären das bei USB 2.0 immer noch 264 MBit/s. Und das würde sogar für 8-Kanal mit 32/768 ausreichen.
USB 3.0 ist für Audioübertragung schlicht mit Kanonen auf Spatzen geschossen und nutzlos.

Grüße
Roman

Mit "2.0" meinte ich 2.0-Kanal Audio, nicht USB 2.0. Trotzdem danke für die Aufklärung

Gibt's hier 'was neues? Die Platine aus Korea ist schon etwas billiger geworden

Nein - nicht in Korea, sondern in Leonberg.

Habe den ESI Gigaport HD+ ausprobiert. Klanglich gut. AKM AK4358 chip, allerdings nur 16/44,1 bei 6 Kanälen. Keine großer klanglicher Unterschied zum Mini DSP U-DAC8 (mit AKM AK 4440).
Bleibe beim U-DAC8.

Grüße

So, habe das Teil aus Korea heute einmal mit der 15% ebay-Aktion bestellt Verbindung zum PC möchte ich eigentlich mit dem USB-Streamer machen: https://www.minidsp.com/products/usb-audio-interface/usbstreamer Oder hat jemand noch eine bessere Lösung?

Ich denke ich muss tatsächlich in diesen alten thread nochmals einsteigen:
inzwischen konnte ich günstig (naja....) einen Exasound E28 bekommen.

Was soll ich sagen? Damit ist meine Suche nach einem Multi-Channel DAC beendet - ich bin angekommen.
Etwas Vergleichbares habe ich bis dato noch nicht gehört.
Er spielt direkt an einer 5-Kanal HYPEX nc250mp Endstufe, etwas Besseres am Feierabend gibt es kaum ;)rr