Allgemeine Newbie-Fragen zum HTPC

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Maggal
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 12. Mrz 2010, 12:56
Hallo Zusammen!

Gleichmal zwei Dinge vorweg:

1) Wie der Titel des Posts schon sagt, bin ich was PC im Allgemeinen und HTPC im Besonderen angeht ziemlich unbedarft.

2) Da ich gestern krankheitsbedingt der Arbeitsstelle fernbleiben musste , hatte ich Zeit, mich mit dem Thema auseinander zu setzen - wobei einige Fragen aufgetaucht sind, zu denen ich hier und in anderen Foren keine oder sehr unterschiedliche Aussagen gefunden habe.

Und hier kommt Ihr ins Spiel !

Zunächst einmal meine Vorstellungen bzw. (Nicht-)Ansprüchen bzgl. HTPC (Abgesehen von den allgemeinen Anforderungen wie geringer Lautstärke und ansprechbarem Äußeren): Anbindung an Heimnetzwerk per Ethernet, keine große Speicherkapazität (NAS geplant), kein Abspielen von BD (PS 3 vorhanden), Aufnahmemöglichkeit von 2 DVB-C Tunerkarten (Twinkarten gibt es scheinbar noch nicht?) da neben dem Streamen von Musik hauptsächlich ferngesehen und das Fernsehen aufgezeichnet werden soll. Die Bedienung per Fernbedienung wäre auch von Vorteil, ebenso wie ein HDMI-Ausgang.

Grundsätzlich habe ich die gelesenen Posts so verstanden, dass für meine speziellen Anforderungen keine besondere Rechenleistung seitens der CPU notwendig ist? Welche sind hier zu empfehlen?

Brauche ich eine externe Grafikkarte?

Wie sieht es mit HD-Dolby-Surrond-Sound aus (hab irgendwo gelesen, dass der Sound via Bitstream an den Receiver weitergeleitet werden soll/muss)?

Ach ja, last but not least die Preisfrage: das Ganz sollte für 400 - 500 Euromark realisierbar sein (für tatkräftige Unterstützung beim Zusammenbauen ist gesorgt).

Für Komponenten-Vorschläge bin ich selbstverständlich dankbar! Es soll Windows 7 zum Einsatz kommen.

Vielen Dank für die Antworten im Voraus!

LG Maggal


[Beitrag von Maggal am 12. Mrz 2010, 13:09 bearbeitet]
Tomaudioi
Stammgast
#2 erstellt: 13. Mrz 2010, 19:46
Hallo

Betreff TV Karte: wie wärs mit dieser hier: Technisat CableStar HD2
http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=63754
Achtung! link zu nem Schweizer anbieter! (findest aber sicher auch was bei nem deutschen Händler..)
Diese sollte auch mit DVBViewer zusammen arbeiten fals Dir das wichtig ist.

Twinkarten? was meinste damit Analog und Digital DVB-C + DVB-T??

mfG.
Sala'ad'din
Stammgast
#3 erstellt: 13. Mrz 2010, 23:44
Ein Beispiel:

Mainboard: Asus M4A-785G-HTPC
CPU: AMD Athlon II x2 235e
Grafik: Ist Onboard
Ram: Nach Belieben 2 GB
Festplatte: Nach Belieben (500GB aufgrund von Preis/Leistung als Minimum)
Gehäuse: Antec Fusion Remote (mit VFD-Display und Fernbedienung)
CPU-Lüfter: Scythe Big Shuriken o.Ä.
Laufwerk: LG CH08 / GGC-H20L (mit HD-DVD Unterstützung, ebay)
Netzteil: be Quiet 480W mit Kabelmanagement (geht auch ohne, aber aus Gründen des Komforts vorzuziehen. Nichts ist ärgerlicher als Kabel, die sowieso nicht gebraucht werden und dann irgendwo rumhängen...)
TV-Karten: 2x Technisat Cablestar HD2

(Preis ca. 750€, teurer als gewollt, es lassen sich aber vielleicht maximal 80€ einsparen, wenn ein anderes Mainboard und eine nicht-"e"CPU genommen wird)
Maggal
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 14. Mrz 2010, 11:04
Vielen Dank für die Antworten!!!

Da ich Alles ziemlich allgemein gehalten habe, dacht ich erst schon, ich würde keine Antwoten kriegen!

@tomaudioi: Ich dachte es gibt vielleicht eine Karte, in die zwei DVB-C-Empfänger eingebaut sind (hab irgendwo gelesen, dass sowas in der Mache sein soll...)

@Saladin: Da ich gestern immer noch das Bett hüten musste, habe ich mir auch schon mal konkretere Gedanken über die Zusammenstellung gemacht und was soll ich sagen, es ist fast das gleiche rausgekommen, wie bei Dir . Lediglich das Mainboard ist ein Anderes (MSI 785GTM-E45 ?) und ich hatte urspünglich eine kleinere Festplatte gedacht, ist jedoch, wie Du anmerkst, Schmarrn.

Ich nehme an, die beiden TV-Karten kommen dann in die PCIe-Ports des Motherboards? Dumme Frage: PCI-Karten sind mit PCIe-Slots schon kompatibel?

Dadurch dass die TV-Karten jeweils ein eigenes CI-Modul "mitbringen", ist hinsichtlich der Slots im Gehäuse von Antec alles belegt, korrekt? D.h. ein eventueller Einbau einer zusätzlichen Grafikkarte wäre nicht mehr möglich? Oder kann man ein CI-Modul weglassen bzw. gibt es CI-Module, die für beide Karten "zuständig" sind? (Mal ganz davon abgesehen, dass diese wahrscheinlich eh nicht zum Einsatz kommen werden, da mich hauptsächlich die öffentlich-rechtlichen in HD interessieren und an ein Sky-Abo derzeit noch nicht gedacht ist .

Wenn ich nun meine Anforderungen dahingehend ändere, dass ich mit dem HTPC auch BDs wiedergeben will, ist das mit dem von Dir vorgeschlagegnen Laufwerk von LG ja auch möglich, korrekt? Da muss an den sonstigen Komponenten nix mehr geändert werden? Es geht darum, dass man mit dem HTPC an einem lauen Sommerabend mal auch kurzfristig auf die Dachterasse "zieht" und sich da eine BD anguckt, ohne jedesmal auch die PS3 auszubauen... Wie gesagt, mit dem HTPC soll definitiv nicht gespielt werden...

VlG und nochmals Danke!!
Sala'ad'din
Stammgast
#5 erstellt: 14. Mrz 2010, 12:21
Der HTPC spielt Blu-Rays problemlos ab.

Dank HD4200 auch über Hardwarebeschleunigung, d.h. CPU wird dafür nicht belastet. Das Mainboard ist sogar besser geeignet als das Asus, das ich vorgeschlagen hatte, da es nur 1 PCI-Anschluss hat und somit die zweite TV-Karte weggefallen wäre...

Die Doppeltuner-Karte soll wohl von Digital Devices kommen, nur wann ist die Frage...
Maggal
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 15. Mrz 2010, 20:13
Vielen Dank für die Antworten!!!

Noch eine kleine Umkonfiguration und Eure Meinung dazu:

Urspünglich hatte ich vor die Dateien (Musik, Videos, etc.) per NAS zu speichern und auf die jeweiligen Rechner zu streamen, hab jetzt allerdings in einem Forum gelesen, dass bereits bei einem Zugriff von zwei Leuten die Performance einbricht.

Sollte ich also nicht doch besser den HTPC mit entsprechender Festplatten-Kapazität ausrüsten und die Dateien hier speichern? Was bedeutet dies hinsichtlich der HArdwarekonfiguration, Verbrauch und auch Lautstärke?

LG
Sala'ad'din
Stammgast
#7 erstellt: 15. Mrz 2010, 21:01
Sofern es nicht zwei Festplatten werden sollen, nichts. Einfach eine große Festplatte mit 1TB nehmen und fertig. (Wobei ich selber keine Geschwindigkeitseinbußen habe, wenn ich von mehreren Playern Musik abspiele...)


[Beitrag von Sala'ad'din am 15. Mrz 2010, 21:03 bearbeitet]
skara
Stammgast
#8 erstellt: 15. Mrz 2010, 22:06
du kannst bei dem gehäuse auch noch am netzteil sparen. 300w sollte bei einem htpc auch reichen und im antec ist kabelmangement nicht wirklich nötig, weil du sowieso getrennte kammern hast.
Agamemmnon
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 16. Mrz 2010, 12:17

Maggal schrieb:
Vielen Dank für die Antworten!!!

Noch eine kleine Umkonfiguration und Eure Meinung dazu:

Urspünglich hatte ich vor die Dateien (Musik, Videos, etc.) per NAS zu speichern und auf die jeweiligen Rechner zu streamen, hab jetzt allerdings in einem Forum gelesen, dass bereits bei einem Zugriff von zwei Leuten die Performance einbricht.

Sollte ich also nicht doch besser den HTPC mit entsprechender Festplatten-Kapazität ausrüsten und die Dateien hier speichern? Was bedeutet dies hinsichtlich der HArdwarekonfiguration, Verbrauch und auch Lautstärke?

LG


Hi

Generell kommt das ganz auf das NAS an. Verwendet man hier ein "billiges", das gerade mal 20 Mb/s read schafft, dann wird das recht schnell knapp. Ein gutes (und damit auch teureres) schafft locker 40-50 Mb/s read. Das sollte für einen normalen Haushalt locker ausreichen.

Aber es kommt sowieso auf deinen Anwendungsfall an.
Sollen die Daten auch anderen im Haushalb zur Verfügung stehen, dann ist ein NAS sicher besser geeignet; sonst müsste der HTPC ständig laufen.
FrankR
Stammgast
#10 erstellt: 16. Mrz 2010, 14:11
Hallo,
ich würde trotzdem das ASUS Mainboard nehmen. U.a. wg. der Sideport Memory und weil es einfach ASUS ist Qualität

Und mal ne Frage: ich habe mir von der Konfiguration fast das gleiche ausgesucht
Warum "nur" ein AMD Athlon II x2 235e?
Ist der X2 250 nicht besser oder ist der 235e nicht unbedingt langsamer, sondern stromsparender wg. der Bezeichnung 235e?
Würde dann nämlich auch lieber den 235e nehmen.
______________

Wg. NAS oder interne HDD würde ich mir vorerst keine Sorgen machen. Falls du aber von vorneherein auf totale Vernetzung setzst, dann aber ein gutes!! Nichts nervt mehr als die bescheidene Performance eines billigen NAS.
Ich will es z.B. so machen, dass ich auf jeden Fall erstmal eine interne HDD (2,5" 500GB) verbauen will und dann später evtl. bei Bedarf NAS. Momentan gibt es niemanden, dem ich die Daten noch bereitstellen würde

Momentan gibt es noch keine Doppel(Twin)-Tunerkarten für PC. Da mache ich auch schon lange rum. Und vergiss Pay-TV auf PC-Karten. Das geht (momentan) noch nicht :-)

Ich habe gerade in einem Spezi-Forum gerade gutes von der Terratec Cinergy C PCI HD gehört, die im Gegensatz zu der CableStar HD2 nicht so zickig sein soll. Liegt wohl an den Treibern für Windoof.
Ich werde trotzdem erstmal 1 davon einbauen.
Nachlegen kann man ja immer noch.

Netzteil würde ich ein Enermax Eco80+ 350W nehmen. Ich wollte erst das BE Quiet! Pure Power 350 Watt / BQT L7 nehmen. Das Enermax soll aber noch ein stück leiser sein.
stoker85
Inventar
#11 erstellt: 16. Mrz 2010, 14:35

FrankR schrieb:
Hallo,
ich würde trotzdem das ASUS Mainboard nehmen. U.a. wg. der Sideport Memory und weil es einfach ASUS ist Qualität

Und mal ne Frage: ich habe mir von der Konfiguration fast das gleiche ausgesucht
Warum "nur" ein AMD Athlon II x2 235e?
Ist der X2 250 nicht besser oder ist der 235e nicht unbedingt langsamer, sondern stromsparender wg. der Bezeichnung 235e?
Würde dann nämlich auch lieber den 235e nehmen.

Der 235e ist aufgrund seiner niedrigeren Taktung etwas langsamer als der 250. Natürlich ist der 235e dafür sparsamer (zumindest wenn man den X2 250 nicht undervoltet). Ich habe gestern meinen neuen HTPC endlich komplett fertig zusammengebaut (der IR empfänger fehlte noch). Ich habe auf einen X2 250 gesetzt den ich undervoltet habe (von 1,4v auf 1,175v). Mit einer Festplatte hab ich gestern einen Verbrauch von 31 Watt im Idle (Cool n' Quiet aktiviert) und 57-64 Watt unter Prime für das gesammte System gemessen.
FrankR
Stammgast
#12 erstellt: 16. Mrz 2010, 14:40
aha!!! Danke
Undervolt heisst aber nicht untertakten, oder?

Wie ist das bei HDTV? Bei einigen (oder allen?) TV Karten für PC sind die Mindestanforderungen für HDTV ein 3 Ghz CPU.

Oder egalisiert sich das wieder mit der hd4200 Grafik?
stoker85
Inventar
#13 erstellt: 16. Mrz 2010, 14:43

FrankR schrieb:
aha!!! Danke
Undervolt heisst aber nicht untertakten, oder?

Wie ist das bei HDTV? Bei einigen (oder allen?) TV Karten für PC sind die Mindestanforderungen für HDTV ein 3 Ghz CPU.

Oder egalisiert sich das wieder mit der hd4200 Grafik?

Ne, nicht untertaktet Die CPU läuft nach wie vor auf 3Ghz unter volllast. Im Idle oder bei wenig Last regelt CaQ die Taktfrequenz aber natürlich runter. Wie das bei TV Karten ist weiß ich nicht, aber das Encoden von Videodateien übernimmt zum Großteil der Onboard Grafikchip.
Maggal
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 16. Mrz 2010, 17:30
Hi,

@FrankR: danke für die Alternativen zur bestehenden Konfig. Die Daten sollten auch anderen Nutzern im Haus zur Verfügung stehen (bspw. Musikstream im Bad)... Mal schauen, ob das gleich realisiert werden soll...

@stoker85: hab das mit dem undervolten schon öfter an dieser Stelle gelesen, ist das auch für einen unbedarften User möglich?

Du schreibst außerdem, dass der IR-Empfänger noch nicht fertig war: hast Du den selbst zusammengebastelt oder gekauft, wenn gekauft, welchen verwendest Du (falls ich ein Gehäuse ohne Fernbedienung nehme)?

Das mit der Fernbedienung ist sowieso eine interessante Frage: bei mir sollen der DVBViewer und XBMC zum Einsatz kommen und ich hatte ursprünglich geplant mir als "Fernbedienung" den ipod touch zuzulegen. Allerdings braucht der als Fernbedienungsersatz ein IR-Modul und außerdem soll bei mir alles kabelgebunden und nicht über WiFi funktionieren. Jetzt liebäugel ich mit einer Logitech Fernbedienung... Gibt´s hier von Euch Vorschläge oder Erfahrungen? Der HTPC sollte sich nach Möglichkeit auch per Fernbedienung starten lassen.

LG


[Beitrag von Maggal am 16. Mrz 2010, 17:33 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#15 erstellt: 16. Mrz 2010, 17:48

Maggal schrieb:

@stoker85: hab das mit dem undervolten schon öfter an dieser Stelle gelesen, ist das auch für einen unbedarften User möglich?

Du schreibst außerdem, dass der IR-Empfänger noch nicht fertig war: hast Du den selbst zusammengebastelt oder gekauft, wenn gekauft, welchen verwendest Du (falls ich ein Gehäuse ohne Fernbedienung nehme)?


Wenn du schon mal ein Bios gesehen hast, dann kannst du auch undervolten . Und selbst wenn nicht, dann gibt es tools mit denen man das aus Windows heraus kann (google mal nach Kstat). Das ganze kostet halt nur etwas Zeit wegen des Stabilitätstest und weil man sich evtl rantasten muss.

Ich habe mir eine Empfänger von Atric bestellt. Dieser kommunitiert über den Com port - allerdings habe ich da noch ein paar Probleme...
ExCessiv
Stammgast
#16 erstellt: 16. Mrz 2010, 19:16

Maggal schrieb:
hab das mit dem undervolten schon öfter an dieser Stelle gelesen, ist das auch für einen unbedarften User möglich?


http://forum.notebookreview.com/showthread.php?t=235824

Gilt nicht nur für Notebooks, kann man so auch auf "normalen" PCs und damit HTPCs umsetzen.

Welches Tool man dafür verwendet, oder ob man es direkt im BIOS macht, ist Geschmackssache
Wenns geht, würd ich die BIOS Variante vorziehen, mit nem Tool in Windows kannst du auf der anderen Seite wiederum viel schneller rumstellen/spielen.

Einfach ausprobieren, kaputt machen kann man damit eigtl nix, das schlimmste was passieren wird ist ein BlueScreen
FrankR
Stammgast
#17 erstellt: 16. Mrz 2010, 22:10
super. Danke!

Man kann im BIOS doch einstellen, wie der Rechner reagieren soll, wenn der Power-Button gedrückt wird.
Entweder "shut down" (runterfahren und aus) oder "suspend" (vom Dienst suspendieren.....ääh, in den Ruhemodus/standby).

So schalte ich z.B. meinen Rechner immer aus.
Ich drücke den Strom-Button und runter fährt er. Finde ich besser als Startbutton....usw.

Was ist denn eigentlich, wenn ich die Stromzufuhr kappe, wenn der Rechner im Suspend ist?
Gehen da Daten verloren?
Ich möchte es nicht unbedingt probieren an meinem Rechner.
Sala'ad'din
Stammgast
#18 erstellt: 16. Mrz 2010, 22:17
Je nachdem. Suspend to Disk bewirkt gar nichts, suspend to RAM löscht die nicht gespeicherten. (1.: Arbeitsspeicher wird auf Festplatte geschrieben, kann gekappt werden. 2.: RAM wird weiter mit Strom versorgt, kann nicht gekappt werden.)
FrankR
Stammgast
#19 erstellt: 17. Mrz 2010, 13:25
Danke
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