Einige Fragen zu NAS+Kaufberatung

andrey86 (Beitrag #1) schrieb:

Am Router kann es nicht liegen da ich eine FB 7360 habe mit 2x 1Gbits Ports.

Gegenfrage: Hat die Festplatte ebenfalls einen Gbit-Port? Andernfalls bist du schon nur noch bei 100 Mbit oder weniger. Dein Smartphone wird per WLAN verbunden sein, somit hier auch nur noch 54Mbit

Prinzipiell immer noch mehr als genug für Bilder. Aber poste doch einfach mal die genaue Produktbezeichnung, sonst wird es schwer das zu beurteilen.

andrey86 (Beitrag #1) schrieb:

Welches NAS könnt ihr empfehlen, muss nicht das allerbeste sein, da ich eigentlich nur Bilder streame und gelegentlich Videos

Ich persönlich bin ein Freund von Synology (Demo), gibt von denen auch kleinere Modelle. Anderen reicht vlt. ein Modell von Medion o ä.. Ich würde aber empfehlen sich erst mal einzulesen was möglich ist, wenn man erst mal auf den Geschmack gekommen ist will man evtl. doch mehr als ursprünglich geplant und dann reichen die billigerne Geräte nicht mehr aus.

Ob du einen großen Geschwindigkeitsunterschied fest stellst wenn es hauptsächlich um Bilder geht.

Ich würde auch zu Synology raten.
Das SYNOLOGY DS112j - http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B007E8DIO6/hifi-fo-21
würde sicherlich genügen.
Dazu noch eine Festplatte - http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B008JJLXO6/hifi-fo-21

Passt das preislich zu deinen Vorstellungen?
Der Vorteil bei den Synology Geräten ist die gute und häufig aktualisierte Software.

danke für die Antworten,

meine Multimediafestplatte heisst Iomega Screeplay Pro HD, habe nichts zum Port gefunden im Handbuch. Mein Laptop ist ebenfalls per wlan verbunden. Wenn ich z.b von einem zum anderen Bild schalte dauert es bis zu 5 sec bis das Bild 3-4mb aufgeht, oder ist das normal?

Zum Preis:
Bis 250€, 1 TB langt mir völlig, habe im moment eine 500GB und die ist noch nicht mal zur Hälfte voll.

Laut dieser Angabe hat sie zwar "nur" einen 100Mbit Netzwerkanschluss, aber das sollte trotzdem für Bilder dicke ausreichen.

Wie schnell ist denn deine WLAN-Verbindung? Ich würde erstmal da ansetzen, evtl. mal den Kanal wechseln. Testweise kannst du ja auch mal dein Laptop per Kabel an den Router hängen und schauen wie es sich dann verhält.

Der Versuch ein Kabel zu verwenden ist eine gute Idee, nur so kannst du dein WLAN aus Fehlerquelle ausschließen und sparst vielleicht ein wenig Geld.

das ist schon die neuere Festplatte
so sieht meine aus
http://www.iomega.co...yprohd/de/about.html
wie gesagt schon alt

Also im speedtest komme ich auch knapp 8000kbits im wlan. Die übertragungsrate schwankt zwischen 65 und 80 mbits

Hi,
wenn ich mir die "alte " Kiste so anschaue, kann man davon ausgehen, das es mit diesem Teil nicht wirklich schneller gehen wird.
Die HD ist auch schon ein wenig alt. Da wird sicher die HDD der limitierende Faktor sein.
Ich nutze ein Synology 411+ diese arbeitet im LAN mit GBit Verkabelung. Da geht alles sehr zügig. Bei WLAN geht es ein wenig gemütlicher aber immer noch schnell genug, selbst bei großen Bilddateien.

Also ein wenig Update schadet sicher nie.

Wie die Vorschreiber schon sagten. Bei Synology passt es einfach und es gibt geniale Apps kostenlos dazu.

Greetings Rollei

soeben im LAN modus getestet,man merkt deutlich dass es schneller lädt. Leider hab ich kein Vergleich zum WLAN , vlt. ist das normal und ich habe einfach zu hohe erwartungen an die geschwindigkeit? Gibts evtl ein Video im net?

Speedtest meinte ich nicht, sondern welchen WLAN-Standard du verwendest, G (max. 54Mbit/s) oder N

Bezügl. Kabel solltest du testen, ob die Bilder schneller angezeigt werden, wenn auch der Laptop per Kabel verbunden ist.

hab getestet,
sobald die Bilder um die 5 mb gross sind, dauerts(aber schneller als im wlan) obwohl ich im lan modus 1GB/s bin, laut Anzeige, im Wlan schwanke ich zwischen 60 und 80 mbits

Ja, aber der Gbit-Modus bringt dir nichts wenn das Iomega nur 100Mbit kann. Wenn das neuere Modell schon kein Gbit hat würde ich mal davon ausgehen das deins es auch nicht hat.

Wenn es im LAN schneller ist als im WLAN bedeutet es doch das dort schon die Geschwindigkeit limitiert wird. Dann wird dir auch ein anderes Gerät wenig bringen. Wobei sich die erwähnten 5 Sek. sehr lang anhören.

Edit: Gerade noch das hier gefunden, da steht auch 100Mbit beim LAN-Port. Kannst ja mal schauen ob ein Firmwareupgrade was bringt.

Edit2: Beziehen sich die WLAN-Übertragungsrate auf den Datentransfer vom Iomega zum Laptop? Dann kann das natürlich auch durch den LAN-Port der Platte limitiert sein. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass dein WLAN nach N-Standard funkt. In diesem Fall wäre ein NAS mit Gbit Netzwerk natürlich schon schneller.

andrey86 (Beitrag #7) schrieb:

(..)http://www.iomega.co...yprohd/de/about.html (...)Also im speedtest komme ich auch knapp 8000kbits im wlan. Die übertragungsrate schwankt zwischen 65 und 80 mbits

Du hast also einen ca. 5 Jahre alten Mediaplayer mit Netzwerkanschluss, der auch als NAS missbraucht werden kann ;-). Die von Dir "gemessenen" 8Mbit entsprechen 1MB/s ;-). Auch damit wird klar, dass Du bei 5MB großen Dateien nunmal 5 Sekunden warten musst.

Das WIKI zu Deiner Kiste zeigt folgende max. Speeds: Kabelgebunden (100Mbit-LAN) = 2,5 MB/s (also etwa 20Mbit/s....zum WLAN sind alle Aussagen schlicht Makulatur, da die erzielbare Geschwindigkeit - von den gegebenen Standards mal abgesehen - immer auch von den örtlichen Gegebenheiten abhängt. In Deinem Fall wirst Du max. auf die Hälfte der kabelgebundenen Variante kommen....

Fazit: Lebe mit dem was Du da hast, oder rüste die Hardware auf.

Just my 2 Cents

rolano (Beitrag #13) schrieb:

Kabelgebunden (100Mbit-LAN) = 2,5 MB/s (also etwa 20Mbit/s...

Stimmt, hatte ich gar nicht gesehen. In diesem Fall wäre wirklich ein Wechsel auf was Aktuelleres angesagt.

genau das wollte ich hören

also ne synology 113J kaufen und es wird schneller meint ihr? Ich habe kein Problem damit was neues zu kaufen, es muss sich halt nur lohnen, sprich schneller sein!

Zum WLAN: Ich habe um ehrlich zu sein keine Ahnung in welchem Standart es funkt, sorry bin bei sowas nicht ganz soweit wie ihr , wo kann ich das herausfinden?

Du meinst DS112j, oder? Ist zwar die kleinste von allen, aber für das was du vorhast wird sie wohl reichen. Kannst dir ja mal den Testserver anschauen, vlt. kommst du ja auf weitere Anwendungsfälle.

Bezügl. WLAN am besten einfach im Gerätemanager unter Netzwerkadapter schauen was für eine WLAN-Karte du hast und den Rest ergoogeln Oder im Handbuch nachschauen, aktuell ist der 802.11n Standard.

P.S.: Ich weiß nicht was du aktuell mit dem Iomega machst, aber denk dran das ein NAS kein Multimediaplayer ist. Wenn du bspw. Filme darüber am TV abspielen willst brauchst du weiterhin einen Player wie den Iomega.

oh ja sorry meinte den 112J.
Wegen des TV's, habe einen neuen Samsung Fernseher dieser ist per Wlan mit der Fritzbox verbunden, dann kann ich doch von Synology zum Fernseher streamen oder?

WLAN Karte:
wifi link 1000bgn, laut google 802.11n Standart

Solange der TV über einen Mediaplayer verfügt geht das. Dann kannst du das alte Ding gleich ganz entsorgen. Einfach am Syno den Medienserver aktivieren, die Filme in den entsprechenden Unterordner packen und im Player den Server als Gerät auswählen.

sehr gut,
habe einen samsung d6500, hat bischer alles abgespielt was ich über usb abspielen wollte.
Hoffe jetzt nur noch, dass es mit der synology schneller wird, im moment macht das streamen kein spass

Ich weiß nicht wie sich das mit den WLAN-Adaptern am TV verhält, im zweifelsfall würde ich auch hier zum Kabel raten.

hab mir ne 112J nun gekauft, ohne Festplatte. Habe eine Frage, wieso raten alle zur WD red? Gibts da nicht eine andere günstigere alternative?

mfg

Weil Platten der RED-Serie für den 24x7-Betrieb ausgelegt sind.

Heißt aber nicht - das die nicht auch den Geist aufgeben können

Einfach mal bei Amazon in den Rezensionen schauen.

Ich habe die green caviar schon seit fast zwei jahren und auch die gehen soweit im 24/7 Betrieb.
Wobei ich das ganze als SHR Raid im 4bay laufen habe.

greets
Rollei

WD red ist - wie mein Vorredner bereits sagte - extra für 24/7 Betrieb entwickelt worden.

Habe zwei Stück im Syn 213 plus.

Die Platten funzen einwandfrei!

Es gibt auch NAS-Festplatten von Seagate zum ungefähr gleichen Preis.

Die Platte ist ca. 10-20% schneller als die WD Red.

Rollei (Beitrag #23) schrieb:

Heißt aber nicht - das die nicht auch den Geist aufgeben können

Richtig, der Unterschied liegt aber im Support seitens WD.
Wenn Du eine Platte der GREEN-Reihe im Dauerbetrieb laufen lässt, diese den Geist aufgibt und Du den Support einschaltest, wird Dir dieser schnell klar machen, dass Du die Platte außerhalb der Spezifikation betrieben hast und daher keinen Anspruch auf Ersatz hast. Bei einer RED wird diese idR kommentarlos getauscht.

Ich habe die green caviar schon seit fast zwei jahren und auch die gehen soweit im 24/7 Betrieb.

Natürlich geht das. Nur garantiert der Hersteller nicht, dass sie 24x7 laufen können/sollen.
GREEN sind im Grunde nichts anderes, als RED, die den 24x7-Testbetrieb nicht durchgestanden haben.

Drexl (Beitrag #25) schrieb:

Die Platte ist ca. 10-20% schneller als die WD Red.

In der Spec ist nichts zu sehen, ich nehme an, die drehen höher.

NB: Ah, 5900rpm, also nur unwesentlich mehr.

@ Comanda - Danke für diese mail. Trage mich auch mit dem Gedanken, mir eine Synology DS 213+ zuzulegen. Nutze im Moment einen Teufel Connector 2 und habe eine 1,5 TB Toshiba dranhängen. Möchte aber früher oder später auf entweder Linn oder Naiv umsteigen und da denke ich, ist die Synology hilfreich. Jedenfalls habe ich durch Deine mail gesehen, was das Ding sonst noch kann

Genereux

cbv (Beitrag #26) schrieb:

Wenn Du eine Platte der GREEN-Reihe im Dauerbetrieb laufen lässt, diese den Geist aufgibt und Du den Support einschaltest, wird Dir dieser schnell klar machen, dass Du die Platte außerhalb der Spezifikation betrieben hast und daher keinen Anspruch auf Ersatz hast.

Das stimmt so nicht.

Das ist eine Mär, die sich hält, seit IBM im Jahr 2003 mal eine "recommended POH" (Power On Hours) von 333 im Monat angegeben hat. Mancher hat das mißverstanden, daß man die Platte nur 333 Stunden im Monat laufen lassen dürfte, weil ansonsten die Garantie erlischt. Später hat IBM aber klargestellt, daß es sich nur eine Empfehlung handelte und diese Empfehlung in keinster Weise die Garantieansprüche tangiert.

Mittlerweile ist ein solcher Passus fast überall aus den Produktdatenblättern verschwunden. Explizit verboten wird der Dauerbetrieb für Desktopfestplatten jedoch nicht.

Merkmale von NAS-Festplatten ggü. Desktopfestplatten sind u.a.

• längerer Garantiezeitraum (meist 3-5 Jahre statt 1-3 Jahre bei Desktopfestplatten)
• höhere MTBF (trägt dem Dauerbetrieb rechnung)
• Besserer Wert der URE (Unrecoverable Read Errors): Desktop 1:10^14, NAS: 1:10^15 (nicht bei WD Red und Seagate NAS)
• TLER: Desktopplatten versuchen lange einen Sektor zu lesen, um die Daten zurückzuliefern. Das kann im RAID dazu führen, daß die Platte aus dem RAID-Verbund herausgeschmissen wird, da sie nicht innerhalb eines Zeitfensters reagiert. NAS-Festplatten geben viel früher mit Lesefehlern auf
• andere Firmware, die auf viele verschiedene gleichzeitige wahlfreie Zugriffe optimiert sind

Einen Teil der Features bekommt man übrigens auch mit AV-Platten.

Das ist richtig.
WD empfiehlt, Platten der GREEN-Reihe nicht im RAID- bzw NAS-Umfeld zu verwenden. Gleichzeitig wird aber die Garantieleistung eingeschränkt, wenn "der behauptete Fehler auf falschen Gebrauch, falsche Installation, [...] zurückzuführen ist." Laut Aussage eines Supporters wird im Zweifelsfall dann genau damit argumentiert.

Also, warum den Ärger riskieren, wenn man für ein paar Euro mehr auf der sicheren Seite ist?

cbv (Beitrag #29) schrieb:

Laut Aussage eines Supporters wird im Zweifelsfall dann genau damit argumentiert.

Gibt es irgendjemanden, dem schon deshalb der Support verweigert wurde oder ist es nur das typische Säbelrasseln?

Die WD Green sind als secondary Storage gedacht, d.h. selbst der Einsatz als Bootplatte wäre irregulär. Und ein Desktopsystem muß man auch nicht ausschalten (bei Firmen-PCs gang und gäbe).
Auf jeden Fall habe ich beim Auslesen der S.M.A.R.T.-Werte noch nie ein "Fail" bei den Power on Hours gesehen. Bei meinen NAS-Platten würde es 10 Jahre Dauerbetrieb dauern, bis dieser S.M.A.R.T.-Wert den Grenzwert überschritten hätte.

Beispiel Seagate Barracuda ES.2 (ST31000340NS)
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  9 Power_On_Hours          0x0032   056   056   000    Old_age   Always       -       39092
(nach rund 4 1/2 Jahren steht der Wert immer noch bei 56 (heruntergezählt von 100). Vergleichbare Werte liefern meine WD RE4.

Allerdings sind die "Einsteiger"-NAS-Platten (WD Red, Seagate NAS) mittlerweile so günstig, daß der Kauf einer Desktopplatte wirklich nicht mehr lohnt. Das war aber vor ein paar Jahren anders, da mußte man für NAS-Platten einen kräftigen Aufpreis von teilweise über 50% zahlen.
Einsteiger-NAS deshalb, weil der Wert für URE nur den typischen Desktopwert von 1:10^14 hat. Meine Seagate ES.2 und WD RE4 haben einen um eine Zehnerpotenz besseren Wert (1:10^15).

Drexl (Beitrag #30) schrieb:

Gibt es irgendjemanden, dem schon deshalb der Support verweigert wurde oder ist es nur das typische Säbelrasseln?

Ich gab nur wieder, was mir ein Mitarbeiter vom Support gegenüber äußerte. Bisher hatte ich nie einen Grund, an seinen Aussagen zu zweifeln, weshalb ich das in diesem Fall auch nicht tue. Aber langsam wird es OT...

habe mir 112J gekauft. Läuft deutlich schneller, als die alte platte. Einziges Problem, im Wlan kriege ich es nicht hin die Photos per Smartphone anzuschauen. Hab schon die DS photo + geladen, aber irgendwie ist es nicht das richtige. Ich möchte auf alle Ordner zugreifen können die auf der Synology sind und bei der Photo station kann ich keine ornder hinzufügen

Du musst die Ordner über den "Medienindizierungsdienst" hinzufügen. Dann werden sie in die entsprechenden Apps übernommen.

ok danke, hab ich gemacht, aber auf dem smartphone wird immer noch nix angezeigt?

Sind die Bilder denn schon alle indiziert? Das dauert, je nachdem wie viele es sind, mitunter Tage...
Sieht man auch an der CPU Auslastung, die liegt dann bei 90-100%.

hi ne das hab ich nicht gemacht? wie mach ich das?

danke dir vorab

Das geht automatisch (nachdem entsprechende Ordner hinzugefügt worden sind).
Ob es läuft siehst du, wie schon gesagt, an der CPU Auslastung.
Und auf der Startseite des DSM oben rechts (da wo die Meldungen sind) ist ein kleiner Kreis der sich dreht solange die Indizierung läuft.
Da steht dann auch der Fortschritt.

stimmt, hab 4300 fotos, läuft seid ner std und hat gerade mal 2%...das dauert ja ewig. Muss der pc jetzt immer anbleiben?

Nein, der PC hat damit nichts zu tun.
Schneller gehts wenn man die Fotos mit dem Synology Assistent hoch lädt (Stichwort Foto Uploader), dann konvertiert der PC die Vorschaubilder.
Den Weg ins Synology Forum hast du ja schon gefunden, da ist das auch alles schön erklärt...

ja da bin ich nun auch angemeldet....zum assistent.Ich habe ja die Fotos schon alle auf der NAS, vom assistant aus kann ich doch nur vom PC Ornder hinzufügen?

edit:

gefunden: lasse das jetzt den Pc machen...hoffentlich klappt danach alles

Habs grad mal spaßeshalber probiert (normalerweise nutze ich die Photo Station nicht), das geht einwandfrei.

wie schaust du deine fotos an?
ich verstehe irgendwie nicht wozu ich die fotos noch indizieren muss, die sind doch schon auf der DS und eigentlich will ich nur vom handy im wlan drauf zugreifen.....ist irgendwie kompliziert gemacht finde ich

Eigentlich nur am PC mit Lightroom.
Du musst die Photo Station ja nicht nutzen. Kannst ja auch einfach mit einem File Browser im Netzwerk zu den entsprechenden Ordnern navigieren. Sieht halt nur nicht so schön aus, die Bilder kann man so aber auch anschauen.
Ich nutze ES Datei Explorer (Android). Zugang zur Diskstation per FTP oder CIFS möglich.