Geeignete NAS gesucht

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seychellenmanus
Inventar

#1 erstellt: 28. Dez 2013, 17:11

Hallo,
Ich möchte mich an ein für mich momentan heikles Thema machen.

Ausgangspunkt sind zwei Wohnungen die auf einer Etage nebeneinander liegen. Es sollen die Video, Foto und Audio Dateien beider Wohnungsnutzer zentral auf einem Nas abgelegt werden. Und dann natürlich für beide parallel Nutz bar sein.

Gerätebestand Wohnung 1
Für Audio Squeezebox Touch
Für Video und Foto Sät Receiver Vu+ UNO

Gerätebestand Wohnung 2
Für Audio Squeezebox Touch
Für Video und Foto Media Player WD TV live

Am Vu und am WD TV live ist jeweils Netzwerk als LAN verfügbar. Der Momente Datenbestand ist 1,8 Tb Video, 300 Gb Audio, 500 Mb Foto.

Ich bin nun auf der Suche nach einer geeigneten Nas die folgende Features mitbringen soll
Wake on LAN bei Abfrage von Daten der verschiedenen Player
Geringer Verbrauch bei Nichtnutzung
Der Logitech LMS sollte darauf lauffähig sein und sich installieren lassen damit Squeezebox Audio Zugriff möglich ist
Absolute Laufruhe in Betrieb
RAID System damit neu eingespielte Daten innerhalb der Nas automatisch gesichert werden
Flexibilität hinsichtlich Speicherweiterung, angestrebt sind im ersten Step 4Tb Platz
Zugriff von Tablets oder Smartphones per Wlan
Möglichkeit des Zugriffes über das Internet sollte einrichtbar sein, wird aber erstmal nicht umgesetzt

Tja ich weis ist ganz schön viel Dinge die da gewünscht sind. Aber wenn schon dann richtig. Es soll auch wirklich einigermaßen Zukunftssicherung sein.
Nun bin ich gespannt auf eure Kaufempfehlungen. Ich bin mir über so einen Nas Aufbau derzeit nicht so richtig klar. Sind die Platten da immer integriert? Was ist dann mit Speicherweiterung?

Wird es lieber aus getrenntem Nas Rechner und einem separatem Festplattenturm aufgebaut? Keine Ahnung derzeit, will mich da aber intensiv einarbeiten.

Ich freue mich auf Antworten die Licht ins Dunkel bringen.

[Beitrag von seychellenmanus am 28. Dez 2013, 17:18 bearbeitet]

avh0
Inventar

#2 erstellt: 28. Dez 2013, 19:44

Hallo,

leider wie so oft einige Kardinalfehler.
RAID ersetzt keine Datensicherung und ist i.d. R. für den privaten Gebrauch Geldverschwendung.
Wake on Lan muss von dem Gerät unterstützt werden, dass aufwecken soll,
aktuelle NAS kann man über LAN wecken.
Wol Befehle dürften aber die Logitechs wohl nicht versenden,
macht aber wohl nichts, da die meisten NAS im Ruhemodus angesprochen werden können.
Ob das mit Deinem Setup klappt kann ich nicht sagen.
Synology bietet Unterstützung für den Sqeezbox Server.
Erweitern kann man solange ein Slot frei ist, einigen wenige NAS können auch mit zusätzlichen Erweiterungen arbeiten, d. h. zusätzliches Gerät, das eingebunden werden kann.
Mit einem 4 oder gar 8 Slot Nas sollte man aber doch hinkommen, wenn man auf RAID zugunsten einer echten Datensicherung verzichtet.
Ich pers. mag die Synologys, einfach einzurichten und viele Tools verfügbar, inkl. VPN zum einloggen von Außen.

burki111
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 28. Dez 2013, 20:46

Hi,

ein RAID ersetzt zwar keine Sicherung, erhöht aber die Verfügbarkeit und mir ist das auch im Homebereich durchaus wichtig.
Die Squeezeboxen unterstützen (sogar vollautomatisch) WOL, wobei ich dies nicht nutze, da mein NAS auch wirklich als Server eingesetzt wird und damit 24/7 in Betrieb ist.
Allgemein haben sich im SOHO-Bereich Synologie und QNAP (ich bin ein QNAP-User) für etwas anspruchsvollere Anwendungen etabliert, wobei es hier natürlich eine grosse Gerätevielfalt gibt.
Kann nur anraten, mindestens ein bis zwei Nummern grösser zu kaufen, als aktuell notwendig, doch zumindest (vorallem wenn ein RAID benutzt wird) mit drei bays zu starten.
Viele NAS lassen sich aber auch extern (USB oder eSATA) erweitern, wobei ich (Energie wird ja immer teuerer) lieber darauf (ausser zur Sicherung) darauf verzichte.
Aktuell nutze ich bei mir ein QNAP TS-670 mit sechs 4 TB-Platten und als Backup ein QNAP 509 Pro + ein 5-Bay-RAID.
Performance ist auch für aufwendigeres Transcoding ausreichend, wobei das 509 Pro hier schon manchmal etwas schwächelte und vorallem ein RAM-Upgrade benötigte.
Aus dem 670er kann man übrigens auch relativ einfach (falls notwendig) ein 670 Pro machen (CPU ist gesockelt und RAM bis auf 16 GB erweiterbar), so daß das NAS durchaus Wachtumspotential hat.

Gruß
Burkhardt

seychellenmanus
Inventar

#4 erstellt: 28. Dez 2013, 21:30

Hallo,
Erstmal herzlichen Dank für eure Antworten. RAID wäre demnach nicht sinnvoll? Wie fahrt ihr dann eure Backup Strategie. . Ich dachte mir wenn neue Dateien eingeladen werden spiegelt das ganze auf das zweite Plattensystem und das erste kann dann in Ruhe Defekt gehen.

Wollte mir halt ersparen neue Dateien immer auf zwei Systeme aufbringen zu müssen. Ich glaube ich muss noch viel lernen bevor ich die richtige Entscheidung treffen kann. Niedriger Energieverbrauch in Zeiten der Nichtnutzung ist mir auch schon sehr wichtig.

Warum ist RAID keine Sicherung und erhöht die Verfügbarkeit? Kannst du das etwas näher bringen?

Gedankliche Kardinalfehler hatte ich bei mir schon vermutet, deswegen will ich mich vor der Entscheidung für ein System und vor allem vor dem Kauf so gut wie möglich in die Materie einarbeiten.

Gruß manfred

[Beitrag von seychellenmanus am 28. Dez 2013, 21:39 bearbeitet]

ukle
Stammgast

#5 erstellt: 29. Dez 2013, 10:01

seychellenmanus (Beitrag #4) schrieb:

...
Warum ist RAID keine Sicherung und erhöht die Verfügbarkeit? Kannst du das etwas näher bringen?
...

Ein RAID-Verbund mit jeder Art von Spiegelung und redundanter Verteilung mit Prüfinformationen im RAID-Verbund, beispielsweise RAID 5 kann im Falle von Ausfall einer HDD unterbrechungsfrei weiterarbeiten und aus der anderen Spiegelplatte oder den Prüfinformationen eine neue Ersatzplatte für die defekte wieder rekonstruieren, um einen intakten RAID wieder herzustellen.
Damit hast Du eine Sicherheit gegen Ausfall einer Platte und eine durchgängige Verfügbarkeit der Daten.

Was Du nicht bekommst ist die Sicherheit, dass Du versehentlich gelöschte, oder sogar z.B. von einem böswilligen Virus auf einem Deiner Clients, der alles verschlüsselt.
Genauso könnte ein Blitzschlag alle Geräte hinrichten, die am Strom oder LAN-Router-DSL-Telefonleitung den Weg in dein Wohnzimmer finden könnte.

Dann sind Deine Daten futsch, auch wenn sie redundant gespeichert waren ...

Dann hilft es nur, dass man auf ein externes Medium regelmäßig sichert, idealerweise mit einer Sicherungsstrategie, die es z.B. auch möglich macht, eine vor Monaten fälschlich gelöschte Datei wieder herzustellen.

seychellenmanus
Inventar

#6 erstellt: 29. Dez 2013, 11:20

Ok ich verstehe. Danke für deine Erläuterung. Dann macht ein RAID für mich keinen Sinn.

Ich möchte ein Backup des gesamten wertvollen Datenbestandes das z.b. Bei dem von dir erwähnten Überspannungschadens dann noch verfügbar ist.

Also würde für mich ein normales Nas ausreichen. Das Backup muss ich dann halt manuell hin und wieder auf eine andere Platte machen ,die im Normalfall nicht am Daten oder Stromnetz hängt. Dadurch würde ich eine gleichzeitige Zerstörung beider Systeme ausschließen.

Gibt es da andere komfortablere Möglichkeiten außer der von mir erwähnten manuellen Sicherung?
Gruß manfred

avh0
Inventar

#7 erstellt: 29. Dez 2013, 15:18

Hi,
es gibt natürlich diverse Möglichkeiten des Backups,
so liefert Synology Tools zum Backup mit,
d.h. USB oder e-SATA Platte dran, Backup aufrufen (das man einmal konfiguriert hat),
laufen lassen, fertig. Bedienung erfolgt über Web-Browser.
Mann könnte das auch zeitgesteuert machen,
aber dann müsste die Sicherungsplatte immer verfügbar sein.

Wird bei Qnap ebenso gehen, weiß ich aber nicht.
Kann mich meinen Vorrednern nur anschließen,
lieber ein größeres NAS nehmen, in dem noch Slots frei bleiben,
der Bedarf wächst von alleine.

seychellenmanus
Inventar

#8 erstellt: 29. Dez 2013, 18:45

Hallo,
Ok langsam wird das alles etwas klarer. Qnap und Synology scheinen in diesem Bereich führend zu sein. Und auf beiden lässt sich auch der Squeezebox Server betreiben.

Kann so ein Nas eigentlich parallel einmal Musik per Flac ausgeben und zusätzlich noch einen Hd. Film? Die Player greifen in diesem Fall per LAN daraufzu. Wenn ich das jetzt aufbaue will ich keine Abbrüche oder Filruckeleien haben.

Bei wieviel parallel auszuführenden Streams liegt da eigentlich die Grenze und was ist hierbei der Flaschenhals?
Gruß Manfred

Jonas2704
Inventar

#9 erstellt: 29. Dez 2013, 18:56

Ich habe auf der Datscha eine DS1512+ und zu Hause eine 1513+. In der Praxis liefen jeweils schon bis zu 10 parallele HD-Streams. Knackpunkt ist die Netzanbindung. Ich habe alle kabelgebundene Gerate ueber 1Gbit/s dran und Wifi laeuft jeweils ueber einen Asus-Router (RT-AC66U) der als 802.11ac Geraet theoretisch sogar noch mehr kann. In der Praxis absolut keine Probleme, zumal parellel noch webserver, bittorrent etc. laufen.

seychellenmanus
Inventar

#10 erstellt: 29. Dez 2013, 19:08

Hallo,
Das ist ja der absolute Hammer. Ich bin jetzt richtig heis auf die Umsetzung. Zumal momentan der Squeezebox Server an einer der Touchs hängt und doch einmal pro Woche durch die Nutzung des internen Servers abstürzt.

Muss dann halt immer den Server neu starten, auch nicht so schlimm aber doch lästig. Das Problem wäre dann gleich miterschlagen.

Das mit der Nas sieht mir irgendwie wie die Endlösung aller Audio Foto und Video Probleme aus. Könnt Ihr Irgendwelche Hardwarekaufempfehlungen aussprechen ?

Das was ich vorhabe ist wohl jetzt schon ziemlich klar geworden.

avh0
Inventar

#11 erstellt: 29. Dez 2013, 20:28

Wieviel Speicher (TB) benötigst Du, also wieviel Slots,
müssen Filme transcodiert werden?

seychellenmanus
Inventar

#12 erstellt: 29. Dez 2013, 20:46

Derzeit habe ich 1,8 Tb Video, 300 Gb Audio und2gb Foto Material. Es soll zukünftig da auch etwas Dukumente draufkommen ,Schaltpläne z.B.

Wo das zukünftig hingeht weis ich selber nicht so genau aber eine Verdreifachung des derzeitigen Volumens sollte schon möglich sein. Ich will das nur einmal aufbauen und dann über Slots halt erweitern.

Ich denke3 Slots sollten reichen wenn sie mit jeweils 4 Tb bestückbar sind.

Was bedeutet Filme transcodieren ?

[Beitrag von seychellenmanus am 29. Dez 2013, 20:46 bearbeitet]

avh0
Inventar

#13 erstellt: 29. Dez 2013, 22:58

Filme transformieren bedeutet, Filme in ein anderes Format und oder Auflösung zu konvertieren, um z.b. auf einem mobilen Gerät angesehen zu werden. Dafür braucht man mehr Prozessorleistung.
Es gibt meines Wissens nur 1, 2, oder 4 Slot Geräte (oder größer), bei 2x4TB sind das immerhin 8TB,
ob das reicht musst Du selbst wissen.

Jonas2704
Inventar

#14 erstellt: 29. Dez 2013, 23:33

avh0 (Beitrag #13) schrieb:

bei 2x4TB sind das immerhin 8TB,
ob das reicht musst Du selbst wissen.

Sofern man halbwegs Wert auf die Daten legt, sollte man ein RAID benutzen und die Daten spiegeln, was dann hiesse 2x4TB=4TB

Bei 4 und mehr Platten ist der "Verlust" kleiner als 50%. Mehr Platten sind m.E. sehr sinnvoll.