Neuaufbau Heimnetzwerk NAS

Die Frage ist wie viel Durchsatz bei deinem DLAN Adapter hinten wirklich rauskommt. Das ist immer vom Stromnetz, den Leitungen und den angeschlossenen Geräten abhängig. Brutto und Netto können bei DLAN beträchtlich auseinander liegen.

Am besten testest du das ersteinmal. Du hast doch sicherlich einen PC, oder? Mach eine Netzwerkfreigabe und kopiere ine paar Videos in 1080p und 4k dahin. Dann kopierst du die ersteinmal und schaust wie schnell das geht und überprüfst ob sie ruckelfrei laufen.

Was deine Frage zum NAS angeht: Ich würde immer was halbwegs aktuelles kaufen damit man lange Software support hat. Wenn man was altes kauft hat man evtl. recht schnell ein Problem, das sieht man jetzt gerade z.b. bei WD, wo Sicherheitslücken nicht mehr geschlossen werden (siehe aktuelle Berichterstattung). Wenn du nur Daten übertragen willst, taugt dazu jedes aktuelle NAS von Synology oder QNAP, der Flaschenhals wird da eher dein D-Lan sein. Wenn du allerdings auch Transcodieren willst, dann brauchst du etwas halbwegs potentes.

Okay, testen könnte ich das in der Tat mal.
Welchen Support bräuchte ich denn da bei nem nas?
Habe gerade ein netgear rn104 im auge, das ist glaub bj15...
Das dlan wäre ja schnell ausgetauscht, falls das die Geschwindigkeit arg einbremst. Gibt es denn da so eine Zahl, wo man sagen kann, man braucht ca 200 Mbit für 4k Streaming oder 100 Mbit für hd Streaming?

Bei den Devolo Dlan Adaptern ist doch normalerweise immer eine Software dabei. Die heißt Devolo Cockpit oder so ähnlich. Wenn du diese Software auf deinem Rechner hast wird angezeigt wieviel MBit die Adapter übertragen. Diese Software kann man sicherlich auch bei Devolo herunterladen.

Für Filme in guter Auflösung braucht man da sicherlich 30-40 MBit.

Wieviel man wirklich erreicht ist da wirklich sehr unterschiedlich. Ich hatte mal mit meinen AV500 maximal nur 10-12. Das reichte gerade mal für Internetradio. Filme könnte man damit vergessen.

paul1 (Beitrag #4) schrieb:

Bei den Devolo Dlan Adaptern ist doch normalerweise immer eine Software dabei. Die heißt Devolo Cockpit oder so ähnlich. Wenn du diese Software auf deinem Rechner hast wird angezeigt wieviel MBit die Adapter übertragen.

Diese Software (und auch die Anzeige in einer evtl. vorhandenen Fritzbox) zeigt die ausgehandelte Brutto-Bandbreite an - effektiv an Nutzdaten kann höchstens etwa ein Viertel davon übertragen werden (ca. 70 bis 75% Protokolloverhead bei D-LAN).

travlmaker (Beitrag #3) schrieb:

Welchen Support bräuchte ich denn da bei nem nas?

EInen möglichst guten und langen. Ich rate aus diesem Grund und wegen der Software nur zu den beiden großen Herstellern Synology und QNap.

travlmaker (Beitrag #3) schrieb:

Gibt es denn da so eine Zahl, wo man sagen kann, man braucht ca 200 Mbit für 4k Streaming oder 100 Mbit für hd Streaming?

Naja, Netflix und Prime übertragen UHD mit unter 25Mbit soweit ich weiß. Dann haben die Streams aber auch eine entsprechend schlechte Qualität.
UHD Blu Rays können eine Bitrate von 128 mbit haben.

EInen möglichst guten und langen. Ich rate aus diesem Grund und wegen der Software nur zu den beiden großen Herstellern Synology und QNap.

So meinte Ich das nicht. Für was soll denn der Support gut sein? Was bringt er mir also faktisch...

Mal kurz zusammenfassend würdet ihr mir also raten, eher ein aktuelles teureres nas zu kaufen und die Geschichte mit dem Datendurchsatz eher zu testen als zu messen.
Dann mal noch die Frage zu dem bevorzugten Raid5, kam ich da nach und nach platten reinhängen und System erweitern ohne Daten wieder hin und her schieben zu müssen?
Oder sollten da am besten gleich alle 4 platten rein, die dann schlussendlich betrieben werden.
Hatte mal eine hdd mit Daten in ein raid system gehangen und dann festgestellt, dass die Daten quasi weg waren...

travlmaker (Beitrag #7) schrieb:

So meinte Ich das nicht. Für was soll denn der Support gut sein? Was bringt er mir also faktisch...

Der ist dafür gut, dass Sicherheitslücken zügig und lange geschlossen werden und dein NAS z.B. nicht von einem Botnetz übernommen wird, dir Daten geklaut oder gelöscht/Verschlüsselt werden. Außerdem hilft so ein Support auch bei Problemen/Bugs weiter und schaltet sich wenn es dein sein muss per Fernwartung auf dein System um etwas in Ordnung zu bringen (natürlich nicht immer, aber wenn es hart auf hart kommt)
Nur mal ein Beispiel aus dieser Woche Link

travlmaker (Beitrag #7) schrieb:

Mal kurz zusammenfassend würdet ihr mir also raten, eher ein aktuelles teureres nas zu kaufen und die Geschichte mit dem Datendurchsatz eher zu testen als zu messen.

Neu, ja. Teuer muss es nur sein wenn du die Power auch brauchst. Aktuelle Synology NAS Systeme mit 2 Slots z.B. fangen preislich bei 170 € an.

travlmaker (Beitrag #7) schrieb:

Dann mal noch die Frage zu dem bevorzugten Raid5, kam ich da nach und nach platten reinhängen und System erweitern ohne Daten wieder hin und her schieben zu müssen? Oder sollten da am besten gleich alle 4 platten rein, die dann schlussendlich betrieben werden.

Zuerst mal: Bist du dir sicher, dass du ein RAID5 brauchst?
Wie viele HDDs du da am Anfang rein tust ist egal solange es mindestend 3 sind. Wenn du später eine HDD zum RAID hinzufügst musst du anschließend ein sogenanntes Rebuild anstoßen. Die neue HDD wird dann automatisch in dein System eingebunden. Beachte aber, dass dafür quasi alle Daten neu verteilt werden, was je nach verbauten HDDs sehr lange dauern kann und die HDDs natürlich auch belastet - die Chance eines Ausfalls steigt während dessen also an.

Ich sehe schon das die Geschichte netzwerk meinen Horizont übersteigt.
Ist denn ein Zugriff auf mein Netzwerk möglich, wenn es nicht mit dem Internet verbunden ist?
Mit dem raid5 bin ich mir nicht sicher, es liest sich aber am plausibelsten.

travlmaker (Beitrag #9) schrieb:

Ist denn ein Zugriff auf mein Netzwerk möglich, wenn es nicht mit dem Internet verbunden ist?

Nein, du kannst selbstverständlich innerhalb deines Netzwerkes alles machen was du möchtest ohne mit dem Internet verbunden zu sein. Du kannst selbstverständlich in deinem Router alle Anfragen von außen blockieren, die in Richtung deines NAS gehen. Wenn du das tust, wirst du auch wenig Probleme bekommen weil ein Angriff auf dein NAS dann aus deinem Netzwerk heraus stattfinden müsste oder erstmal deinen Router aushebeln müsste. Entschuldige bitte falls ich dich verwirrt habe.

Viele Menschen wollen aber vielleicht mal auf ein Foto oder ein Video das auf dem NAS per Internet zugreifen oder Freunden einen Zugriff auf z.B. ein Fotoalbum gewähren. In diesem Fall würde man den Router so einstellen, dass er eine Anfrage an das NAS durch lässt und wenn es dort Sicherheitslücken gibt, dann könnten diese auch ausgenutzt werden.

Abgesehen von Sicherheitslücken unterscheidet sich aber die Software und das Benutzerinterface bei NAS Systemen verschiedener Hersteller aber auch deutlich. Im Regelfall kannst du das direkt auf den Internetseiten der Hersteller ausprobieren. Man muss auch sagen, dass man natürlich bei den beiden großen Herstellern mehr Tutorials z.B. auf Youtube bekommt (scheu dir mal "iDomix" an) und es auch bessere und größere Foren gibt bei denen einem andere User helfen können.

Bezüglich RAID5:
Warum brauchst du denn überhaupt ein RAID? Ich behaupte, dass für die Meisten Anwender ein Non Raid System vollkommen ausreichend ist. Ich selbst nutze auch kein RAID und sehe darin auch wenig Sinn.

stoker85 (Beitrag #10) schrieb:

Bezüglich RAID5: Warum brauchst du denn überhaupt ein RAID? Ich behaupte, dass für die Meisten Anwender ein Non Raid System vollkommen ausreichend ist. Ich selbst nutze auch kein RAID und sehe darin auch wenig Sinn.

Ein Raid ersetzt zwar kein Backup, es ist aber angenehmer, bei einem HD-Ausfall nicht sämtliche Musik bzw. Filme wieder von CD / DVD auf Festplatte übertragen zu müssen.

MfG
DB

DB (Beitrag #11) schrieb:

Ein Raid ersetzt zwar kein Backup, es ist aber angenehmer, bei einem HD-Ausfall nicht sämtliche Musik bzw. Filme wieder von CD / DVD auf Festplatte übertragen zu müssen.

Man kann das Backup auch einfach von einer Festplatte zurückspielen, das ist genau so angenehm wie ein RAID Rebuild anzustoßen.
Meiner Meinung nach macht RAID5 nur Sinn wenn man sich es nicht leisten kann, dass es bei einem HDD Defekt zu einem Verfügbarkeitsproblem kommt bis man das Backup wieder eingespielt hat, oder wenn man die höheren Leseraten braucht.

Naja, paar TB zurückspielen dauert schon etwas.

Ja, wie gesagt, wenn man bei einem Defekt der HDD nicht 1 oder 2 Tage auf einen Zugriff verzichten kann, dann ist ein RAID 5 schon sinnvoll.
Andererseits handelt man sich aber auch diverse Nachteile ein. Zum einen steigt die Wahrscheinlichkeit bei einem Rebuild, dass eine zweite HDD auch die Gretsche macht an und dann braucht man richtig lange um das Backup zurück zu spielen. Zum anderen ist ein Backup nur richtig komfortabel einzurichten wenn man auch dieses auf einem RAID System durchführt (weil man ja sonst die Daten, zumindest bei einem vollständigen Backup, auf verschiedene HDD austeilen muss) - man braucht also zwei RAID Systeme. Man braucht mehr HDDs, bzw. Bays, es ist also teurer. Es gehen bei einem Zugriff immer alle HDDs an, dei dann entsprechend auch Strom Verbrauchen/Verschleißen. Und, das ist für mich das KO Kriterium schlecht hin, man muss immer gleiche oder zumindest gleich große HDDs verwenden. Wenn man zu wenig Platz hat, muss man seine kompletten HDDs austauschen - das ist teuer. Ich mache es so, dass ich bei zu wenig Platz einfach eine neue HDD kaufe die so groß ist wie es aktuell bezahlbar ist. Wenn alle Bays voll sind, werfe ich die kleinste HDD raus und ersetze sie durch eine große. Ich kann meinen Speicher als Peu a Peu aufstocken.

Ja, kann man auch machen. Wenn man mehrere HDs kauft, sollte man auch darauf achten, daß die nicht alle aus einer Charge kommen. Sonst steigen die möglicherweise fast zeitgleich aus.
Ich würde zusehen, daß ich ein NAS bekomme, wo ich mir selber das Betriebssystem (OMV, FreeNAS usw.) draufspielen kann. Wenn das Ding nicht 24/7 laufen muß, kann man schon recht gut einen alten PC dazu umbasteln.

Hallo, ich habe nun den Plan in die Tat umgesetzt und nun brauche ich eure Hilfe.
Gekauft habe ich ein synology 416 play mit aktuell 2 ironwolf Platten.
Der Anleitung gefolgt ging alles recht unkompliziert von der Hand. Paar Files kopiert und via Handy abgespielt, läuft...
Nun mein Problem
Der media Player (himedia q10) erkennt zwar das nas aber keine Ordner.
Um Übertragungsverluste zu vermeiden dachte ich mir den Player direkt via LAN an das nas zu hängen.
Leider funktioniert diese recht simple Variante leider nicht so einfach wie ich mir das erhoffte.
Was muss ich nun einstellen, damit das läuft?

Es ist unüblich ein NAS direkt an ein Endgerät zu hängen. Für einen derartigen Betrieb würde es auch eine externe Festplatte tun.
Wenn du das wirklich machen willst, wovon ich abrate, dann schau mal ob das NAS einen aktivierbaren DHCP Server hat.
Ansonsten musst du bevor du die Geräte verbindest statische IPs vergeben - sowohl bei der Diskstation, als auch beim Mediaplayer.

Hallo, ja DHCP Server vorhanden... was muss ich denn dann eingeben?

Meinem Verständnis nach musst du einfach den DHCP Server konfigurieren und die DS dann per Patchkabel mit deinem PC verbinden. Der PC sollte dann eine passende IP von der DS bekommen und du solltest Zugriff bekommen. Alternativ kannst du natürlich auch die IPs der DS und des PCs manuel konfigurieren.

travlmaker (Beitrag #16) schrieb:

Der media Player (himedia q10) erkennt zwar das nas aber keine Ordner.

Wie soll denn die Datenübertragung erfolgen? Inhalte (Videos) per DLNA oder Dateien per SMB?

Je nachdem was Du haben willst müssen verschiedene Konfigurationseinstellungen vorgenommen werden. Vermutlich nur an Q10.

travlmaker (Beitrag #16) schrieb:

Der media Player (himedia q10) erkennt zwar das nas aber keine Ordner. Um Übertragungsverluste zu vermeiden dachte ich mir den Player direkt via LAN an das nas zu hängen.

Wenn der Player die Freigaben nicht erkennt, macht es keinen Unterschied, wie dieser angebunden ist, solange beide Geräte im gleichen Netzwerk/Netz sind und keine Firewall die Kommunikation verhindert.

Was ist denn nun genau dein Problem, bzw welches Ziel verfolgst du?

Hallo, danke erstmal für die Antworten.

[quote]Wie soll denn die Datenübertragung erfolgen? Inhalte (Videos) per DLNA oder Dateien per SMB?[/quote]


Ja wenn ich das wüsste...
Ich habe meine Transportstreams in der Regel auf externer Platte abgelegt, ähnlich soll das ja jetzt auch funktionieren.
Mein Nas soll einen direkte Verbindung zum Himedia Mediaplayer haben, welcher dann die Dateien abspielt.
Aktuell habe ich mein Nas über einen Switch via DLAN am Router hängen, via LAN (Nas->Swich->Mediaplayer) den Player mit dem NAS verbunden.
Habe mit dem Plex Player auch schonmal ein Stream zum laufen gebracht, jedoch kam mir das Bild da schlechter vor, als würde ich es via USB abspielen.
Im Prinzip soll das NAS an meinem Multimediaplayer nicht anderes machen als eine externe Festplatte, nämlich das es die Dateien zur Verfügung stellt.
Und da ich nicht mittels WLAN oder DLAN die Daten quer durch das Haus jagen möchte habe ich mir gedacht, das NAS eben direkt an Endgerät anzuschließen. Da ich da leider keine Datei abgespielt bekommen habe, hängt nun ein Switch dazwischen.
Leider sind meine Kenntnisse bezügl. der Einstellungen und der ganzen Begriffe (DLNA, SMB, NFS, DHCP, Gateway , etc.) schon sehr limitiert.
Und mit rumprobieren komme ich auch nicht allzu weit.
Im Moment sind alle Daten kopiert und das NAS ist via Handy schonmal über die DS App erreichbar, sehr schön, das war einfach
Damit ich nun noch glücklich bin, möchte ich nur noch,dass der Himedia meine Files direkt über seine Ordnerstruktur erreicht.
Was muss ich also tun, damit der Player mit dem NAS kommuniziert?

Möglicherweise bist Du in einem Support-Forum für den Himedia besser aufgehoben als hier.

Ich habe bei Amazon was von "SAMBA aktivieren" beim q10 gelesen. Vielleicht fehlt Dir ja das oder etwas in der Gegend zu Deinem Glück.

habe ich mir gedacht, das NAS eben direkt an Endgerät anzuschließen

Das ist genau das wofür ein NAS (die Abkürzung steht für Network Attached Storage) nicht gemacht ist. Da kannst du dann eine normale externe Festplatte nehmen. Den Unterschied solltest du dir mal anlesen.