WLAN Problem mit Fritzbox 7530 AX

Da du ja scheinbar schon mit der Vorgänger-Box in letzter Zeit Probleme hattest: Funkkanal auf automatisch setzen. Empfiehlt sich grundsätzlich.

Dachte einen Kanal festlegen hilft, gut wieder umgestellt. Melde mich Morgen nochmal!

Wieso sollte es helfen den Kanal festzuzurren?

Auf welche Kanäle hast du denn manuell gestellt?
Bei mir laufen 1 und 40 am besten.
Die Auslastung kann man aber in der Fritz ablesen.
Manche Geräte (zB ältere FireTV) haben Probleme mit höheren Kanälen.
Evtl auch Mal bei deinen Geräten forschen?

Auf jeden Fall war gestern Abend mein altes Handy/Iphone überhaupt nicht verfügbar...Fernseher lief wunderbar.

Nachts habe ich dann die WPA-Verschlüsselung umgestellt, von WPA2 (CCMP) auf WPA2 + WPA3 und schon wurde mein Handy wieder verbunden!

Wegen den Kanälen festlegen, habe ich (bei meiner verzweifelten Suche) mit Google gefunden.

Ich danke euch und hoffe das das Gerät nun weiterhin läuft!

EDIT:
CCMP ist das zugehörige, genutzte Protokoll. Es steht für „Counter Mode with Cipher Block Chaining Message Authentication Code Protocol“. Dahinter verbergen sich verschiedene kryptographischen Algorithmen zur Verschlüsselung der Daten. CCMP basiert auf dem sogenannten „Advanced Encryption Standard“ (AES).

WPA2 CCMP bedeutet also, dass das Protokoll CCMP genutzt wird, um die WLAN-Funksignale zu verschlüsseln, damit Unbefugte nicht auf die Daten zugreifen können. So oder so ist es WPA2 und derzeit eine der sichersten Verschlüsselungsmethoden, die es für WLAN-Netzwerke gibt.

Und heute Nacht wollten die alten Handys wieder den Router nicht finden und wenn sie es tun dann ohne Internet! Über den Repeater klappt es dann...

Fernseher, Telefon, PCs (per WLAN und Stromleitung) und das neue Handy laufen aber wunderbar!

Naja das Ding geht zurück, hab ein FB 5530 PU in Aussicht...bis dahin geht wieder die alte FB 7362 sl ans Netz!

Ich würde nicht die Einstellungen der alten FB auf die neue per Datei überspielen. Setze die neue FB und den Repeater auf Werkseinstellung zurück, dann stromlos machen, 20min warten, in Betrieb nehmen und manuell konfigurieren.

Im Prinzip soll man damit ja nur die Login Daten und gesperrte Nummer übernehmen.

Nach Verschlüsselungwechsel funktioniert es dann bei den alten Handys wieder und keine 24 Stunden später nicht mehr...mein Haus ist wohl noch nicht bereit für Wi-Fi 6!

PS: Router ist schon eingepackt und geht Montag zurück! Aber danke für Tipps!

PPS: Hab nun die FB 5530 PU im Visier, da lief mein Handy problemslos bei Bekannten! (DSL 100 sollte der auch schaffen)

Eierfone und manch andere Gerätschaften würfeln sich von Zeit zu Zeit eine neue MAC-Adresse aus, womit sie dann als neue Geräte betrachtet und nicht mehr im Netzwerk akzeptiert werden.
WPA2+WPA3 würde ich auch nur wählen, wenn das alle Geräte können. Gab hier auch Probleme.

-Peter321- (Beitrag #9) schrieb:

...mein Haus ist wohl noch nicht bereit für Wi-Fi 6! PS: Router ist schon eingepackt und geht Montag zurück!

In erweiterten Einstellungen geht es auch ohne WiFi 6, aber der Router geht ja zurück.

KarstenL (Beitrag #11) schrieb:

In erweiterten Einstellungen geht es auch ohne WiFi 6, aber der Router geht ja zurück.

War nur eine Vermutung das es daran gelegen hat, aber wie geschrieben an einem Tag ging alles und dann keine 24 Stunden später gar nix mehr...

dan_oldb (Beitrag #4) schrieb:

Wieso sollte es helfen den Kanal festzuzurren?

Weil man nur dann auch größere Kanalbreiten und somit einen höheren Durchsatz nutzen kann, mit automatischer Kanalwahl hat man im 5GHz Netz nur 20MHz breite Kanäle.

DB (Beitrag #10) schrieb:

Eierfone und manch andere Gerätschaften würfeln sich von Zeit zu Zeit eine neue MAC-Adresse aus ...

Ich nutze ja nun schon seit sehr vielen Jahren verschiedenste Apple Geräte, Smartphones, Tablets, Notebooks, aber das ist noch nie aufgetreten, bei keinem einzigen, die MAC Adresse der Geräte ist immer die Gleiche. Eine Änderung würde mir sofort auffallen, da der MAC Filter in der FB aktiv ist, wie auch die IP Reservierung im DHCP Server.

DB (Beitrag #10) schrieb:

WPA2+WPA3 würde ich auch nur wählen, wenn das alle Geräte können. Gab hier auch Probleme.

Die Probleme wurden in allen Fällen, die ich bislang hatte, von den WLAN Clients, besser, deren Software, verursacht. Paradebeispiel ist die Magenta TV One der Telekom, deren Firmware bei Auslieferung kein WPA3 beherrscht und sich zu allem Übel auch nicht per WPA2 mit WLANs im WPA2/3 Mischbetrieb verbinden kann.

Habe hier im Haus eine 7590AX als Router im Keller und drahtlos verbunden eine 4060 als WLAN-Repeater ein Stockwerk höher.
Kein Mesh (nutze getrennte SSIDs), damit werden die "intelligenten" Features wie zB autom. Band- und Kanalumschaltung vermieden.
Geräte lassen sich auf ein Band "festnageln".

Dadurch vermeidbares Szenario des Mesh:
Router signalisiert den Clients im laufenden Betrieb die Nutzung das Bandsteering, schaltet von 2,4 auf 5GHz.
Einige Clients verstehen das wohl, andere ältere aber nicht.
Letztere haben dann plötzlich trotz Balkenanzeige keinen Empfang mehr.

Mein Setup:
4060 aus dem Mesh entfernt (sieht man am fehlenden Badge in der Netzwerk-Übersicht der Geräte im Router)
keine automatische Übernahme der Einstellungen durch den Repeater vom Router
WPA2
Kanal 1 und Kanal 36 sind fest eingestellt (damit entstehen auch keine Radarstops).
100% Sendepower.

Damit gibt es keine Probleme.

Bandsteering und AP Steering lassen sich in der Fritz!Box deaktivieren, ohne das Mesh aufzulösen.

Alte Clients ohne 802.11k und 802.11v Unterstützung funktionieren bei mir problemlos, sie ignorieren einfach die Aufforderung des Mesh Masters, Frequenzband oder AP zu wechseln. Und bei neueren Geräten, die die Standards unterstützen, funktioniert das auch reibungslos.
Meine Apple Geräte unterstützen alle beide Standards, die restlichen Geräte stehen fest und ändern ihren Standort nie, dementsprechend gibt es in meinem WLAN auch keine Probleme mit den Mesh Funktionen. Dafür muß ich aber auch im Repeater nichts einstellen, er hat dank Mesh immer die gleichen Einstellungen, die der Router hat.

Getrennte SSIDs sind auch ohne Mesh eigentlich überflüssig, Clients sollten sich grundsätzlich nur mit dem Frequenzband verbinden, das sie unterstützen.

Ich nutze 80MHz breite Kanäle im 5GHz Band. Die Radarerkennung hat AVM offenbar verbessert, sie ist nicht mehr so penetrant und nur noch nach einem Neustart der Box kurz bemerkbar.

frank60 (Beitrag #13) schrieb:

DB (Beitrag #10) schrieb: Eierfone und manch andere Gerätschaften würfeln sich von Zeit zu Zeit eine neue MAC-Adresse aus ... Ich nutze ja nun schon seit sehr vielen Jahren verschiedenste Apple Geräte, Smartphones, Tablets, Notebooks, aber das ist noch nie aufgetreten, bei keinem einzigen, die MAC Adresse der Geräte ist immer die Gleiche. Eine Änderung würde mir sofort auffallen, da der MAC Filter in der FB aktiv ist, wie auch die IP Reservierung im DHCP Server.

Das ist aber schon seit Jahren so. https://www.macuser....e-abschalten.833613/
Wir haben ein (ferngewartetes) Dienst-Eierfon, welches auch hinsichtlich dieser Einstellungen nicht von ihr beeinflußt werden kann. Dort funktioniert die Beschränkung des WLAN-Zuganges auf bekannte Geräte im Router genau so lange, bis mal wieder eine neue MAC-Adresse ausgewürfelt wird. Selbes Spiel mit einem Dienst-Win10-Klapprechner. So ein Schiet.

In dem Link geht es aber um die Hotspot Funktion des iPhones. Die hat nichts mit der Funktion als WLAN Client zu tun. Die MAC Adresse des WLAN Chips, die ist für den WLAN Client zuständig ist, ändert sich nie. Für den Hotspot erzeugt Apple bei jeder Aktivierung eine separate, zufällige MAC Adresse. Das hat aber absolut nichts damit zu tun, daß sich iPhones nicht als Client mit dem WLAN des Routers verbinden.

Ja, das war der falsche Link, tut mir leid, hatte es nur überflogen. Tatsache bleibt, daß beide Geräte bei jeder MAC-Adressen-Änderung aus dem Netzwerk fliegen.
Auf Borncity ist genau das Verhalten beschrieben:
https://www.borncity...e-wifi-mac-adressen/

Das Verhalten haben meine Apple Geräte noch nie gezeigt, obwohl die Private WLAN-Adresse aktiviert ist. Offensichtlich hängt es von mehreren Faktoren ab, ob sie wirksam wird, die bei mir nicht auftreten. Fakt ist, in meiner aktuellen Fritz!Box und auch den Vorgängern habe ich schon immer den MAC Filter aktiviert, da wäre ein Wechsel der MAC Adresse aufgefallen.

---- MAC Filter aktiv
Wievile Geräte da gelistet ?
an welcher Position befinden sich die " Problemgeräte " ?
ändere testweise einmal die Reihenfolge

-- Rauswurf nach Zeitspanne, Stichwort LeaseTime
bzw. stimmen die Datum Uhrzeit Daten Aller beteiligten Geräte ?
Oder gibt es Minutenlange Abweichungen ?

- WLAN Trasmit Receive Power Problem:
je nach Reichweite und anderen " stärkeren " Sendern kann es da Problematisch werden,
(... das müssen nicht unebding WLAN oder Bluetooth Geräte sein ... die da " einstreuen")
wenn die Info der Box da nix bringt extern WLAN Frequenzband Scanner App eventuell von avm nutzen



offtopic:
die avm Fritz.Box Geräte sind in den Protokollen so weit das mitteilsamste was es gibt

steht da nix nutzbares so das " Fehlerprotokoll Berichte " als Lokal ! auf PC Speichern und dort querlesen

hier stehen derart viele Info drinn das es etwas schwer fällt diese Auseinander zu nehmen


--- MAC Adresse ändert sich rein Spekulativ ;
wie erwähnt eigentlich nicht " ausser " u.a.;
es ist ein Kombichip verbaut der unterschiedliche Adressen für 2,4 / 5 / Bluetooth nutzt
hierbei aber immer die selbe Tech ID mitsendet,
und dies eventuell die Router AP (Firewall) als " oha da stimmt was nicht " betrachten ?

Es hat nichts mit der Lease Time zu tun, auch nicht mit der Empfangsfeldstärke des WLAN.
Es ist ganz einfach: die MAC-Adresse der beiden Endgeräte ändert sich von Zeit zu Zeit. Dann sind es für die FB keine bekannten Geräte mehr und werden für das WLAN nicht mehr zugelassen, die neue MAC-Adresse taucht als unberechtigter Zugriffsversuch auf.
Die einzige Lösung für das Problem ist, die Einstellung "nur bekannte Geräte" in den Sicherheitseinstellungen der FB abzuwählen.

Eine Änderung der MAC Adresse zu unterbinden sollte eigentlich auch funktionieren, wenn man die Option "Private WLAN-Adresse" im IOS Gerät deaktiviert. Die gleiche Funktion wurde, so weit ich recherchieren konnte, auch mit Android 10 eingeführt.

Ein Rätsel bleibt allerdings, warum bei meinen Geräten trotz aktivierter Funktion noch nie die MAC Adresse geändert wurde.

Da die MAC-Adressen Filterung in Bezug auf Sicherheit zu vernachlässigen ist, kann sich der Ärger damit auch gespart werden

Das Rätsel wurde von Apple mit iOS 14, watchOS, ipadOS auf den Weg gebracht.
Geplant war in dem Apple-Dokument, alle 24 Stunden den Wechsel zu vollziehen.

"Um den Datenschutz zu verbessern, verwendet dein Gerät für jedes WLAN-Netzwerk eine andere MAC-Adresse."
Quelle https://support.apple.com/de-de/HT211227

Übrig blieb:
MAC Wechsel bei Änderung der SSID, signifikanten Änderungen der Netzwerkeinstellungen oder Reset des Gerätes.

dialektik (Beitrag #23) schrieb:

...

MAC Filter sind ein Baustein von mehreren, um private WLANs vor zufälligen Angriffen durch unversierte Artisten, die nicht wissen, was sie tun, zu schützen. Auch wenn sie für Versierte leicht umgehbar sind, schadet ihr Einsatz doch nicht.

Und wie schon mehrfach erwähnt, wann und warum Apple MAC Adressen ändert, mag zwar in der Theorie beschrieben sein, praktisch weiß es kein Mensch, sonst hätte sich in den vielen Jahren auch bei meinen Geräten die Adresse mal ändern müssen, ich bin ja nicht nur im heimischen WLAN unterwegs.

Es gibt zahlreiche Sicherheitsmythen, die man nun individuell verfolgen kann oder nicht...
Zwei überflüssige Features sind m.E. die MAC-Filterung im privaten Netz sowie die SSID verbergen...
Der Verzicht hat in einer Umgebung mit mehr als 30 WLAN-Netzen in mehr als 15 Jahren noch nie "Sicherheitsprobleme" induziert.

frank60 (Beitrag #25) schrieb:

dialektik (Beitrag #23) schrieb: ... Und wie schon mehrfach erwähnt, wann und warum Apple MAC Adressen ändert, mag zwar in der Theorie beschrieben sein, praktisch weiß es kein Mensch, sonst hätte sich in den vielen Jahren auch bei meinen Geräten die Adresse mal ändern müssen, ich bin ja nicht nur im heimischen WLAN unterwegs.

Ich weiß nicht ob das wirklich klar ist, aber die MAC Adresse ändert sich pro SSID und nicht bei Wechsel des WLANs.

SSID A -> MAC Adresse A
SSID B -> MAC Adresse B

Somit sollte diese Funktion auch in der Praxis keine Probleme verursachen (tut sie bei mir z.B. auch nicht).

Ich denke mir das nicht aus. Weiterhin wechsle ich auch nicht täglich die SSID. Die MAC-Adresse des Eifons ist einfach irgendwann anders.

Da die Diskussion nun 2 Monate her ist und mich das Ganze interessiert hat, ich habe das in dieser Zeit mal beobachtet, trotz aktivierter "Privates WLAN" Option und vielen verschiedenen WLANs, in denen mein iPhone eingeloggt war, hat sich die MAC Adresse des WLAN Chips nicht ein einziges Mal geändert.
Würde das generell und bei jedem iPhone passieren, hätte das in 2 Monaten auch mal passieren müssen. Also ist, zumindest für mich, unklar, unter welchen Bedingungen diese Funktion tatsächlich greifen soll. Bei ganz normaler Benutzung im privaten Bereich offenbar nicht.