Erster Plattenspieler, viele Fragen

ah danke^^ ok nicht mein fall, aber viel spaß beim aufbereiten

Hallo,

standardmässig hatte der ein OM10 dran, das Dual ULM65E nannte.

Peter

So, ich möchte auch bald einen Plattenspieler kaufen und will jetzt aber nicht ein neues Thema starten, also:
Vorhanden sind Acoustic Energy Frontlautsprecher, Yamaha Receiver RX-V663 + JBL Subwoofer/Surroundsystem und noch Beyerdynamic DT770 Pro Kopfhörer mit 250 Ohm.

Der Plattenspieler soll nicht Hi-End sein, die Qualität sollte durchschnittlich sein, mehr brauche ich eigentlich nicht. Das ganze sollte nicht allzu teuer sein, bis ca. 100-120€, Gebrauchtkauf ist okay.

@allfan

dann ließ meinen Thead druch hier wurden schon alle Spieler in den Preisbereich genannt,mit Vollautomatik bzw Halbautomatik

Ok muss jetzt neben den ganzen Duals auch ein paar Thorens mit ins Spiel werfen

Einmal den 318 und den 280 MKII

Wo sind diese einzuordnen? Sind ja beide halbautomatisch oder?
Ok haben zwar beide kein direct Drive aber sehen dafür um einiges besser aus.

Aus meiner Sicht würde ich den 318 auf eine Stufe mit dem 704 stellen
und den 280 etwas über dem 604.

Ist das richtig so?

Jack_Silvaro schrieb:

Aus meiner Sicht würde ich den 318 auf eine Stufe mit dem 704 stellen und den 280 etwas über dem 604. Ist das richtig so?

Du kannst den 280 hinstellen, wo Du magst, aber er kann keinem der anderen Dreher das Wasser reichen...

Spaß beiseite. Der 280 ist ein grundsolider aber sehr sensibler Spieler, mit dem man sehr viel Freude haben kann. Dafür muss er aber penibel in Waage stehen (was einem bei einem Dual völlig wurscht ist...) und er muss "in Stein gemeisselt" stehen, also absolut schwingungsfrei. Idealerweise also auf einem stabilen Bord, welches an einer ebenso stabilen Wand befestigt wurde.

Falls Du Interesse hast, hätte ich noch einen 280 MkII abzugeben.

ah ok ich hätte gedacht der 280 ist so gelagert wie der 318 und somit unproblematisch bei der aufstellung

Hallo,

wenn Du den technischen Aufbau der genannten Spieler vergleichst, dann wirst du von den beiden Thorens enttäuscht sein. Da ist der 704 mit seinem super Motor wesentlich innovativer.

Ob Thorens oder Dual ist eigentlich vollkommen egal, beides sind sehr gute Hersteller. Den 704 würde ich qulitativ aber eher mit einem Top Modell von Thorens auf eine Stufe stellen (gleiches Baujahr natürlich).

Grüße
Torsten

Hallo,

Thorens hatte immer einen besonderen Ruf.

Ob die Geräte dem immer gerecht wurden - bei den (im Vergleich zu Dual) geringen Stückzahlen war es schon damals schwer.

Heute laufen Dual/Thorens-Geräte ja "brüderlich" vom gleichen Fließband....

Peter

Hallo,

na ich dachte Du hättest Dich schon entschieden - so Dein Post von 10:00 h nebenan im Dualforum

Wie dem auch sei, der von Dir vorgegebene Preisrahmen steht einem der von Dir genannten Thorensspieler aber eher entgegen, besonders wenn Du ein gewartetes Gerät kaufen möchtest.

Mein Tipp, entweder du überdenkst Dein Büdget noch einmal oder Du solltest nach einer dern genannten etwas wengiger nachgefragten Modelle Ausschau halten.

Bis denne

Wolfgang

ok also kommen die genannten Thorens nicht an den 704 (ganz abgesehen vom 721)

das einzig was mich an den ganzen Dual's stört ist das, dass Subchassis (als das unterhalb des Plattentellers bzw worauf der Tonarm befestigt ist) aus Plastik ist :/

Wobei man da sagen kann das man dies ja später selbst beheben könnte mit einer Holzzarge und einen Aluminium Subchassis.

Dies wäre halt beim 318 Schon besser gelöst.

An sich ist es doch völlig egal welchen der Dreher du nimmst, gut Platten hören kann man eigentlich mit allen hier genannten wenn der TA stimmt.

Wenns um "Innovativ" und Schnickschnack gehen würden dann waren die Japan-Boliden da deutlich weiter, aber die haben komische Namen die schwer auszusprechen sind und weniger Jubelperser.

Gehen wir doch zurück zum Ursprung:
Solider Vollautomatik Plattenspieler bis maximal 150€?

Wenns unbedingt Dual sein muss halt ein weniger gefragter Vollautomat wie der 521 oder Wechsler wie den 1246, bis 100€ sollte man die ja wohl in funktionierendem Zustand bekommen können, wer dafür mehr zahlt ist eh selber Schuld. - Was in der Bucht unter Sofort-Kaufen bei Dual und Thorens drinsteht ist mittlerweile eh nur noch lächerlich. Aber irgendwer zahlt wohl die Fantasiepreise.

Hallo,

ob besser gelöst sei mal dahin gestellt. Die Bodenwanne beim 318 ist aus Metall und ist in der Vergangenheit durchaus kritisiert worden. In Vergleichtests Mitte der 80ér Jahre ( da waren das wohl noch echte Tests) schnitt der 318 in der Regel kaum besser ab als ein Dual 505-2 oder 505-3

Thorens und Dual zu vergleichen führ schnell ausufernden Threads der jeweiligen Befürworter untereinander

Aber mal Spaß beiseite.

Ein Thorens TD 318 ist ein wunderschöner und auch gutklingender Plattenspieler - der aber nicht zwingend besser ist als ein Dualspieler aber oftmals deutlich teurer gehandelt wird. Eben eine Folge von Angebot und Nachfrage.

Wenn Dir wenig Geld zur Verfügung steht, dann wirst Du eher bei Dual oder einem anderen Hersteller fündig als bei Thorens. Wenn Du Glück hast, kannst Du ja einen günstigen Thorens auftuen, oft ist das eine Frage von ausreichender Geduld.

Bis denne

Wolfgang

Jack_Silvaro schrieb:

ok also kommen die genannten Thorens nicht an den 704 (ganz abgesehen vom 721) das einzig was mich an den ganzen Dual's stört ist das, dass Subchassis (als das unterhalb des Plattentellers bzw worauf der Tonarm befestigt ist) aus Plastik ist :/ Wobei man da sagen kann das man dies ja später selbst beheben könnte mit einer Holzzarge und einen Aluminium Subchassis. Dies wäre halt beim 318 Schon besser gelöst.

...das musst du mir mal jetzt erklären ? Wo sitzt der Tonarm des 721 auf einem Subchassis und wo ist das, wenn es da ist, aus Plastik ?

Immer noch keinen Dreher gekauft?

ne erst am 15tn diesen Monat

ok ich versuch es nochmal zu erklären: wenn man von oben auf den Spieler schaut zieht man ja den Teller und den Tonarm.. und ich meine die Fläche drum herum, ausgenommen die Holzzarge bei manchen Modellen. Bei einem Pro-Ject Debut III ist das ja durchgehend. Auch beim Thorens TD 318 bzw 280.

Diese Fläche meine ich ist doch aus Plastik oder?

Der Dual besitzt ein Stahlschwingchassis...und sicher sind hier und dort nochmal Blenden aus Plastik eingesetzt, der Optik wegen...aber sonst ???
Trifft nichts von all dem zu was du hier so verbreitest....

Ah ok sorry^^

Hi Leute,

bin gerade auf den Thread gestoßen und habe eigentlich ein ganz ähnliches Anliegen.
Ich habe mir einen Dual CS 415-2 gekauft, um dann festzustellen doch lieber 100 Euro mehr für
den 435-1 mit anderem Tonabnehmer (PhonoPhono Angebot) auszugeben.
Jetzt bin ich über Ostern bei meinem Opa und habe gesehen, dass er noch einen Dual 621 hat und ich mir die 300 Euro für den 435-1 vermutlich sparen könnte.
Würdet ihr eher den (gebrauchten) 621 nehmen oder ist der (neue) 435-1 die bessere Alternative?

Direkt vs Riemenantrieb
Gummiematte vs Filz (der hängt irgendwie an meinen Platten trotz anti-statisch)

Wenn ich mir das Geld für den neuen spare ist auf jeden Fall ein neuer Tonabnehmer drin.

Danke schon mal und frohe Ostern

Der Dual 621 ist um welten besser. - Neue Nadel brauchste sowieso.

Die neuen Dual sind alle irre überteuert (außer dem DTJ 301) und unter dem 455 würd ich davon gar keinen kaufen.

Hallo,

der 621 ist was Genaues.

Mit dem 435 kann man Platten hören, aber der 621 ist doch ganz was Anderes.

Peter

Vielen Dank!

Dann werde ich den 621 mitnehmen, habt ihr einen Vorschlag für Nadel/TA-System ?

lg

Luke

Wenn das originale Dual 240E drauf ist behalten und eine Nadel dafür organsieren.

241E Nadel noch neu lieferbar bei Williamthakker. 65€, würd ich auch dafür ausgeben.

Kannst du ca Vergleichen mit dem aktuellen AT120E Orange, das System ist entfernt verwandt.

So um diesen thead auch langsam mal abzuschließen möchte ich euch natürlich noch sagen welches es nun gewurden ist bzw. wird, ein Dual 704 bzw 604

Hab auch schon nen 704 im Blickfeld der Anbieter muss mir nur noch antworten, also Daumen drücken^^

Verkäufer ist abgesprungen :/

Hab jetzt nen 606 in Aussicht aber dieser hat den ULM Arm :/

garnicht so einfach

Letzte Woche habe ich hier im Forum den oben genannten 505-2 verkauft. Nicht billig, dafür mit gutem System und guter Nadel. Der neue Eigentümer hört laut Rückmeldung sehr zufrieden Musik mit dem Gerät.
Einen einfachen, gut klingen Dreher zu finden ist doch leicht.
z.B.:

http://www.ebay.de/i...f7df45#ht_500wt_1415

http://www.ebay.de/i...5ef7dc#ht_500wt_1415

http://www.ebay.de/i...68f2b#ht_6150wt_1396

Hey Freunde,

sorry wenn ich den Fred entere, ich habe schon seit Jahren sehr zufrieden nen CS 626, bekomme aber demnächst nen quasi "neuen" Technics SL-Q3.

Da meine Mutter vor ca 15 Jahren meinte Blumen zu gießen (war zu Besuch), diese natürlich übergossen hat und danach aus schreck meine Ceeroy auf den Dreher geworfen hat, ist die Haube hin. -> Schönheitsfehler!

Ist der SL-Q3 nun gleichwertig/besser/schlechter/ein würdiger Nachfolger? Hat wohl das Audio Technika AT110E drauf, bei meinem 626 is alles neu gekauft aber okinal und Stecker hab ich damals auch erneuert gehabt...

Vielen Dank schon mal und nochmal sorry an den TE und viel Erfolg bei der Suche ;-)

Der Q3 ist mindestens genausogut, keine sorge.

Wenn ich nochmal stören darf, der Audio Technica AT110E wird ja nicht gerade überschwenglich gelobt, sieht zwar tippitoppi aus, aber geht da noch mehr? Will jetzt nicht unnötig Euronen in der Bucht versenken, aber was wären denn da brauchbare Alternativen?

aber geht da noch mehr?

Ja, z.B. das AT 120E. oder noch besser das 440mlA

Schau mal da rein, da gibts paar Systemempfehlungen.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-12444.html

Was für ne Musikrichtung wird denn gehört und was willste denn ausgeben?

Hallo,

wenn Du den Dual übrighast..... (ich hab auch noch Haube) meld ich mich mal.

Persönlich hat mir damals mein Technics keinen großen Spaß gemacht, daher bin ich wieder reumütig "für Zuhause" zum Schwarzwald zurückgekehrt.
Aber alles Geschmackssache.

Peter

Moin!

@Detektordeibel Das mit dem AT120E hab ich auch schon gelesen, vom 440er hab ich noch nix gehört. AT 12 oder 13 sollen ja auch feine TAs sein, der DL-160/110 auch und soll sogar am MM-Eingang funzen. Ich hab halt keinen Bock und vor allem keine Zeit mich monatelang mit Systemen rumzuärgern, bis ich mal was passendes hab, zumal die ja auch alle eingespielt werden wollen... Und Geld hab ich notorisch keins Ich kuck dann solange, bis ich mir in der Bucht nen Schnapp mach...

Ich hör hauptsächlich das 70er Gedudel auf LP, ab und an kommt auch ne aktuelle Scheibe drauf, Pearl Jam z.B. oder was es halt sonst noch auf LP gibt... Jazzige Sachen hab ich auch n paar, bissle Blue Note, bissle ECM, aber Focus auf dem klassischen ProgRock Gedöns...
Als PreAmp benutze ich aktuell übrigens nen Yam R300, wobei ich da auch auf den C600 oder nen Grundig Fine Arts V3 zurückgreifen könnte. Allerdings bin ich auch grad dabei, mir nen Pio A-717 MK2 o.Ä. zu schießen, will meinen AVR entlasten und den dann aufgetrennt als Front-Endstufe und als Phono Preamp nutzen...

@8erberg Ich muss erstmal kuckn, wie sich der Q3 so gg den 626 schlägt, der Dual is halt schon n Klasse-Dreher! OK, die Rückführung am Plattenende läuft nich mehr, Deckel nicht i.O., aber die Automatik tut noch. Neue Original Nadel hab ich auch noch da. Von daher muss man mir den tendenziell eher entreissen, als dass ich den freiwillig ziehn lass Es sei denn der Q3 spielt groß auf, dann muss ich mir mal Gedanken machen. Ich find den 626 sogar besser als den BRAUN PS 500 den ich mitlerweile nem Kumpel ausgeliehen habe, kann mich von so Vintage nur schwer so richtig trennen, alle meine ausgemusterten Hifi-Sachen stehen bei Freunden, mit "Vorzugsrückkaufrecht"

Naja lange Rede kurzer Sinn, ich check mal, wie der Q3 so kommt, und dann können wir gerne mal über den Unterbau zu Deinem Deckel reden

Und SORRY nochmal an den TE für das zuspammen seines Freds!

Vorteil des Q3 gegenüber dem 626 ist auf jeden Fall, dass der Q3 die Aufnahme normaler Halbzoll-Tonabnehmer erlaubt.

Ansonsten, vom Baujahr her sind beide ziemlich gleich.

Ich hatte den 626 (650) fast zwei Jahrzehnte lang, und lange Zeit dachte ich mir, das sei mein erster und zugleich mein letzter Dual, so zufrieden war ich anfangs.
Aber irgendwann, nachdem ich nun auch die Möglichkeit hatte, für kleines Geld an andere Plattenspieler zu kommen, musste ich feststellen, dass mir die älteren Duals (also die vor dem 626 gebaut wurden) noch viel mehr Spaß machten. Damit meine ich z.B. den 721 oder die größeren Reibradler, auch hatte ich schon mal 510/502/1246 hier. Im Vergleich mit den besseren Shures (M91ED, M95ED, V15-III) fand ich das ULM55 nur noch Mittelmaß, aber das ist alles Geschmackssache. So kam es dann doch irgendwann zur Trennung vom 626/650, weil ich eben nicht alle behalten konnte.
Von Technics hatte ich mal den "normalen" SL-D2 und D3 hier (also ohne "Q"), ich fand die beiden schon gut, aber so 100% "warm" wurde ich damit doch nicht, da mein eigentliches Interesse den Schwarzwälder Drehern gilt. Daher mussten die Technics auch wieder gehen.

Übrigens, der Yamaha R-300 ist auch ein schönes Gerät und würde mir auch rein optisch gefallen. Ich selbst habe den Vorgänger CR-240, welcher jahrelang als mein "Alltags-Verstärker" diente. Er musste aber nun einem Technics SA-300 weichen, der mir klanglich und haptisch noch ein klein wenig besser gefällt. Der Yamaha bleibt aber in meinem Besitz.