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Einstieg in die Plattenwelt - was beachten?

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hifi-buschi
Stammgast
#51 erstellt: 19. Apr 2013, 11:53
Hallo,

nee - bin da nicht so entschlussfreudig
Bei den DUALs stört mich die DIN-Buchse.

Bin jetzt mittlerweile doch tatsächlich beim 1210er gelandet...
Was darf denn nen guter kosten? Preise gehen da ja von - bis...
TA für nen 1210er hab ich jetzt gelesen soll der Denon 110 oder Ortofon Blue2M ganz gut laufen?
Würde gerne einen recht analytischen, geradlinigen Klang bevorzugen; was wäre da noch zu empfehlen?
(preislich so um die 200...300€).

Gruß,
Alex.
Burkie
Inventar
#52 erstellt: 19. Apr 2013, 12:04

hifi-buschi (Beitrag #51) schrieb:

Bin jetzt mittlerweile doch tatsächlich beim 1210er gelandet...
Was darf denn nen guter kosten?


Dürfen darf er max. 200€ kosten. Gefordert und gezahlt werden Preise bis ??? 600€?

Grüsse
hifi-buschi
Stammgast
#53 erstellt: 19. Apr 2013, 12:51
Na dann liegt der mir akt. angebotene ja preislich genau im Mittel
Worauf sollte man beim Gebrauchtkauf beim 1210 besonders achten?


Al.
hifi-buschi
Stammgast
#54 erstellt: 21. Apr 2013, 16:02
So,
1210er angeschaut.
Und mein Anfangsverdacht hat sich hier wieder mal bestätigt: ist wie ich finde ein ganz schön überbewertetes Gerät bzw. absolut überteuert!
Der, den ich angeschaut hab, sollte ca. 450,- kosten und der Zustand war - so na ja, zumal der Verkäufer mir (eigentlich auch glaubhaft) versichert hat, dass der Spieler lediglich im Hausgebrauch und zudem sehr, sehr selten lief.
Bei nem Kumpel hatte ich mir am WOE seinen angeschaut - der sah noch besch*** aus - auch der nur im reinen Hausgebrauch gelaufen.
Wen nich mir da jetzt meine restlichen HiFi-Komponenten anschaue, die alle aus den frühen 90er Jahren sind (Tapedeck mit Bj. '91 das "jüngste"), so muss ich sagen, die sehen allesamt deutlich besser, bzw. nahezu neuwertig aus!!! Und die haben schon so manche Party mit gemacht....

Also: 1210er ist gestorben - es sei denn man findet einen im sauberen Zusatnd, für einen realen Kurs.
Und dabei seh ich schwarz!

Werde jetzt mal vom oben angeführten Kumpel den alten Dual 621 nehmen, den er mir dankenswerter Weise angeboten hat!
Dann sehen wir mal weiter...


Schönen Sonntag noch,
Gruß Alex.
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 21. Apr 2013, 16:51
gut gemacht Buschi

mit den 621 kannst du alt werden, was hatta denn für ein System eingebaut?

Hans
hifi-buschi
Stammgast
#56 erstellt: 22. Apr 2013, 13:58
Das weiß ich leider nicht...
Bekomme den Spieler am Wochenende.
Hoffe, dass der schon auf Cinch umgebaut ist...
Wenn nein, gibt es dafür eine Umbauanleitung?

Was für ein TA wäre denn zu empfehlen?
Hab irgendwo gelesen, dass die alten Dual ein spezielles Headshell haben, wo nicht alle TAs passen?!?


Gruß,
Alex.
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 22. Apr 2013, 15:45
nein, umgekehrt ist es, die alten haben alle die übliche 1/2" Befestigung, die neueren 731/741 z. B. haben die ULM- Systeme,
Serie war beim 621 ein DMS242 von Ortofon, passen tut an dem Arm fasst alles, außer härtere MC-Systeme, da er dafür doch zu leicht ist, ist aber trotzdem ein schöner Arm

Gruß Hans
8erberg
Inventar
#58 erstellt: 22. Apr 2013, 16:30
Hallo,


ähm... DMS 242 ist von AT.

Der Umbau ist http://www.dual-board.de/index.php?page=Thread&threadID=4977

beschrieben.

An Abtastsystemen kann wirklich jede Menge "drunter", obwohl das DMS schon ein gutes System ist.

Peter
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 22. Apr 2013, 22:15

8erberg (Beitrag #58) schrieb:
Hallo,


ähm... DMS 242 ist von AT.


Peter



kam mir doch beim Schreiben gleich so komisch vor

Hans
golf2
Inventar
#60 erstellt: 23. Apr 2013, 13:57
Hallo hifi-buschi

Als Münchner gebe ich Dir noch einen Tipp dazu: topkaufmunich in der Thalkirchnerstrasse, sehr kompetent und hat auch Dual Spieler und vor Allem viele Abnehmer und so.
Der erwähnte CS 621 ist wirklich gut. Ein Problem wegen DIN usw sehe ich nicht.

golf2
hifi-buschi
Stammgast
#61 erstellt: 26. Apr 2013, 17:55
Nabend!

Kommando: zurück

Ich hab es nicht für möglich gehalten, aber aufgrund eines schönen Zufalls, habe ich nun doch für recht schmales Geld einen topp erhaltenen 1210er aus Erstbesitz erstanden

Der Gute hat zwar schon nen paar Jahre auf dem Buckel, aber das sieht man ihm nicht an.
Ist definitiv nur im Hausgebrauch gelaufen und sowas von schick...
Haube ist wie neu, Plattenteller, Magnete - alles ein Traum!!!

Aber schon fangen die "Probleme" an:
- das Cinch-Kabel ist zu kurz
Verlängerung mag ich eigentlich nicht und somit käme nur ein neues, längeres in Frage...
Gibt es dafür Austausch-Sätze, die länger/hochwertiger sind?

Dann noch die 2. Frage:
Was für einen TA für den 1210er?
Mit dabei ist das original Headshell, welches ich auch eigentlich sehr gerne verwenden möchte, und somit hätte ich jetzt - auch nach einigen Foreneinträgen - an das Denon DL110 gedacht...
Kann man das empfehlen, oder passen da andere besser?

Alternativ vielleicht ein Ortofon 2M blue oder, wenn es wirklich so viel besser ist, das bronce.
Passen die unter das Technics-Headshell?

Musik ist eher (E-)Gitarrenlastig, habe aber auch in letzter Zeit die Liebe zum Jazz entdeckt...
Bevorzuge eine sehr klare, detailreiche Wiedergabe, insbesondere auch gerne einen im Vordergrund stehenden Hochtonbereich...

Bin für jeden Tipp dankbar....


Schönes Wochenende
Gruß,
Alex.


[Beitrag von hifi-buschi am 26. Apr 2013, 17:56 bearbeitet]
Burkie
Inventar
#62 erstellt: 26. Apr 2013, 18:01
Hallo,

frag das mal im Technis 1210-Stammtisch, da wird Dir geholfen.

Die Strippen kann man wechseln, wenn man löten kann. Im Technics 1210-Stammtisch sind auf der letzen Seite Photos der Platine zu sehen, wo die Cinch-Strippen angelötet sind. Ausserdem findet sich dort eine Aufschraub-Anleitung, um nichts kaputt zu machen.

Willst Du wirklich daran basteln?
Geht nicht ein Phonopreamp in der Nähe des Plattenspielers?
Denon nehmen wohl viele...
Ich habe gute Erfahrung mit Nagaoka gemacht.

Grüsse

P.S.: Dann mal Glückwunsch zu dem neuen Plattenspieler!


[Beitrag von Burkie am 26. Apr 2013, 18:03 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#63 erstellt: 26. Apr 2013, 18:30
Hallo,

auf keinen Fall längere Strippen dran, nehm lieber einen Phonopre.

Für Deinen Geschmack wäre das Ortofon schon was.

Peter
eBill
Inventar
#64 erstellt: 27. Apr 2013, 07:33
Für HiFi-Zwecke würde ich keinen 1210er kaufen! Der ist aktuell auch gebraucht sehr teuer, weil die Produktion von Technics noch nicht lange eingestellt wurde und weil viele (Hobby-) DJs den haben wollen. Der Kultstatus treibt die Preise zusätzlich in die Höhe. Der 1210 hat Features, die für HiFi völlig irrelevant sind, z. B. extrem kurze Zeit von Start bis Nenndrehzahl. Das Teil ist für DJ-Zwecke konzipiert und da wurden Kompromisse eingegangen, die u. U. dem Klang sogar abträglich sind (u. a. extrem starker Antrieb). Man muß ja bedenken, daß ein Plattenspieler mit Laufwerk, Tonarm und Abtaster einschließlich aufgelegter Platte und Aufstellverhältnisse ein elektromechanisches Gesamtsystem bildet.

eBill
Burkie
Inventar
#65 erstellt: 27. Apr 2013, 08:08

eBill (Beitrag #64) schrieb:
Für HiFi-Zwecke würde ich keinen 1210er kaufen!

Umso besser1 Bleiben für uns mehr übrig.



Der ist aktuell auch gebraucht sehr teuer, weil die Produktion von Technics noch nicht lange eingestellt wurde und weil viele (Hobby-) DJs den haben wollen. Der Kultstatus treibt die Preise zusätzlich in die Höhe.

So ist es nun mal. HiEnd hat halt seinen Preis.



Der 1210 hat Features, die für HiFi völlig irrelevant sind, z. B. extrem kurze Zeit von Start bis Nenndrehzahl. Das Teil ist für DJ-Zwecke konzipiert

Nein.



und da wurden Kompromisse eingegangen, die u. U. dem Klang sogar abträglich sind (u. a. extrem starker Antrieb).

Unfug. Gerade der Antrieb samt Regelung im Technics ist dem Klange dienlich.



Man muß ja bedenken, daß ein Plattenspieler mit Laufwerk, Tonarm und Abtaster einschließlich aufgelegter Platte und Aufstellverhältnisse ein elektromechanisches Gesamtsystem bildet.
eBill

Ja, eben! Dann bedenke das doch auch!

Grüsse


[Beitrag von Burkie am 27. Apr 2013, 08:09 bearbeitet]
volvo740tius
Inventar
#66 erstellt: 27. Apr 2013, 08:12
Hallo,


eBill (Beitrag #64) schrieb:
, die u. U. dem Klang sogar abträglich sind (u. a. extrem starker Antrieb). Man muß ja bedenken, daß ein Plattenspieler mit Laufwerk, Tonarm und Abtaster einschließlich aufgelegter Platte und Aufstellverhältnisse ein elektromechanisches Gesamtsystem bildet.



was genau soll der starke Antrieb für Auswirkungen auf den Klang haben?

Der Tonarm wiegt 12g und ist in dutzenden hifi-tauglichen anderen Technics- Modellen verbaut. Also auch kein Problem.
Dass die Preise im Eimer sind, steht außer Frage. Trotzdem ist der SL 12XX ein sehr guter hifi-tauglicher Plattenspieler.

Gruß Thomas
8erberg
Inventar
#67 erstellt: 27. Apr 2013, 08:52
Hallo,

der Dreher wurde zu DJs Liebling wegen dem schnellen starken Motor - und dem problemlosen Tonarm. Konzipiert wurde er dafür nicht.

MIt einem Bohrturm lässt sich eh nicht scratchen oder gar den Plattenteller anhalten und Rückwärtsdrehen - alles was man braucht damit man genau den passenden Beat gerade an der Nadel hat...

Bis dies "modern" wurde (auch schon weit über 30 Jahre her) sah man zum Teil sogar Reibrad und Riemendreher in Discotheken.

Peter
sotakremalex52
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 27. Apr 2013, 11:01

8erberg (Beitrag #67) schrieb:
...

Bis dies "modern" wurde (auch schon weit über 30 Jahre her) sah man zum Teil sogar Reibrad und Riemendreher in Discotheken.

Peter

Yes, Sir.
Ich erinnere mich an eine Disco in Ritterhude ( bei Bremen ), da hatten sie 2 Lenco L75 (oder 78) und noch ADC-Systeme mit viel zu hoher Compliance dran, was dazu führte, dass die Nadeln dauernd aus den Rillen sprangen.
Eben aufgebaut von "Fachleuten" nach dem Motto gut gemeint, aber schlecht gemacht.
alex
stefansb
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 27. Apr 2013, 18:04
Hi,

"die u. U. dem Klang sogar abträglich sind (u. a. extrem starker Antrieb)."

Wo ist der "ich kugele mich vor Lachen auf dem Boden-Smilie".
Den bräuchte ich jetzt dringend.

Gruss Stefan
akem
Inventar
#70 erstellt: 27. Apr 2013, 18:10

eBill (Beitrag #64) schrieb:
Das Teil ist für DJ-Zwecke konzipiert und da wurden Kompromisse eingegangen, die u. U. dem Klang sogar abträglich sind (u. a. extrem starker Antrieb).


Irrtum! Die 12x0er waren als Hifi-Dreher konzipiert und wurden anfangs auch so vermarktet. Nur irgendwann haben professionelle Anwender aus Studios und Discos gemerkt, wie robust und dennoch gut die Dreher waren, was zur Folge hatte, daß die Dreher zum Quasi-Standard in Rundfunkstationen und Discos wurden. Die Platzhirsche, die bis dahin für diese Einsatzzwecke in Frage kamen, kosteten ein Vielfaches des 12x0. Und irgendwann hat halt jemand mal probiert, das Ding rückwärts zu schieben und zu "scratchen"... Erst dann wurde daraus der Quasi-Standard für sogenannte DJs, was ja zunächst auch nur die Bezeichnung für die Scheibenaufleger in den Discos war

Gruß
Andreas
Burkie
Inventar
#71 erstellt: 27. Apr 2013, 18:20
Nein, nein...!

Der Technics 1210 ist nur was für DJs.

Er taugt rein gar nicht für Hifi oder gar HiEnd.

Der Gleichlauf ist viel zu gut für HiEnd...!

Die Verarbeitung ist viel zu robust für HiEnd...!

Ich will mir günstig einen zweiten 1210 zulegen, von daher kommt es mir sehr recht, wenn er in Foren immer nur als DJ-Plattenspieler herunter geredet wird. Drückt ja die Preise...

Grüsse
8erberg
Inventar
#72 erstellt: 27. Apr 2013, 18:28
Hallo,

für High-End ist Directdrive doch eh nix....

Peter
sotakremalex52
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 27. Apr 2013, 22:02
Extrem kurze Hochlaufzeit und starker Motor sollen also schädlich sein. Da wüsste ich gerne mal warum.
Mein bei mir beliebtestes Laufwerk ist mein Sony PS-X9. Der schlägt selbst den den Technics , was o.G. angeht noch um Längen. Da komm doch mal mit Deinen Riemen vorbei, da sehn wir schon.
Gruß
alex
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