Audio Technica 1240 Höhenschlag?

Ui ja - das ist übel. Da wirst Du um eine weitere Reklamation nicht drum herum kommen.

Das kenne ich schon von seinen bauähnlichen Brüdern Synq X-TRM 1, Reloop RP 6000 und Omnitronic. Aber gut, solange diese Plattenspieler immer wieder empfohlen werden, wird sie auch irgendwer kaufen.

Ich würde solange reklamieren, bis ein anständiges Exemplar dabei ist. Aber Vorsicht: Ich habe noch weitere Mängel wie Leiern, verdrehtes Tonarmrohr und Lagerspiel vorgefunden.

Leider normal bei den Super OEM (Reloop 6000, SYNQ xtrm, ...) Es gibt viele Montagsmodelle mit Netzteilbrummen und Tonarmlager-Spiel. Die Spieler wären sehr gut, wenn sie mehr Zeit und hochwertigere Bauteile reinstecken würden. Schade.

Reklamieren bis ein korrekter Spieler ankommt. Bei dem Preis und Anspruch, ist so eine Eierkiste inakzeptabel! Audio Technica soll ruhig merken, daß in Asien geschludert wird.

das ist echt bitter. hatte mich schon so drauf gefreut.

naja dann eben auf ein neues...

Nabend !

Mein Reloop 6000 MK6 LTD. war okay.

Die AT's sind bekannt dafür. Wie oft soll man denn da tauschen bis aus dem Hochsee-Container, der mit mehreren hundert (?) Stück Deutschland erreicht hatte, die Marge eventuell auftaucht, in der die Teller okay sind ?

Die Einzelhändler sollten vor dem Versand die Geräte prüfen. Machen sie aber nicht, weil a) nur " Kartonware " b) zu aufwändig und c) sie anscheinend der Meinung sind, daß der Anteil der Mecker-Kunden sehr gering und vernachlässigbar ist.

usw.

Einfach: Nicht kaufen !

MfG,
Erik

Wuhduh (Beitrag #6) schrieb:

Wie oft soll man denn da tauschen bis aus dem Hochsee-Container, der mit mehreren hundert (?) Stück Deutschland erreicht hatte, die Marge eventuell auftaucht, in der die Teller okay sind ?

7 x

okay, also noch 5x mal

Das mit den Tellern ist wie mit den Brücken.
7mal musst du da drüber/tauschen, bleibt dir nix anderes übrig.

@ Carsten:

Das war doch nur eine vorläufige Hochrechnung, oder ?

Im Ernst? Ich habe selbst das siebte Exemplar ohne weiter darüber zu berichten irgendwann entnervt verkauft. Irgendwas störte den Musikgenuss immer. Gerade diese Plattenspieler würden (selbst) mir den Anstoß bieten, tatsächlich eher einen 35 Jahre alten Grundig PS 4500 oder einen Technics SL-D 3 oder einen 40 Jahre alten Philips 312 zu kaufen.

Wie tjs2710 schon andeutete:

" Über sieben Brücken mußt du gehn, sieben blöde Fräsen überstehn ! " ( Frei nach Peter Maffay ) "

Ja, das war wohl Kartonware pfom pfeinsten. Deine Beharrlichkeit ist erstaunlich.

MfG,
Erik

Wuhduh (Beitrag #12) schrieb:

Deine Beharrlichkeit ist erstaunlich.

Nein, der muss doch gut sein. Schließlich werden diese "Super OEM"-Plattenspieler hier in Dauerschleife empfohlen. Und es sind doch so viele User, die den für die bessere Alternative zum Technics SL-1200 MK II halten.

CarstenO (Beitrag #13) schrieb:

Nein, der muss doch gut sein.

Vielleicht sind einfach die paar Modelle ohne Tadel die Ausreißer und der Rest ist Standard für den Preis? Vielleicht ist der neue 1200/1210GR ja gar nicht soooo teuer gemessen an der Qualität? Vielleicht muss man, wenn man von den SUPER OEM ein ordentliches Exemplar haben will, einen PLX-1000 kaufen? Könnte es daran liegen, dass die Leute für 400€ einfach zu viel Qualität erwarten? Es werden immer wieder Preise von vor 30 Jahren zitiert. Dabei vergisst man immer wieder die Teuerungsrate. Löhne haben sich seitdem auch adäquat nach oben entwickelt, oder?

Von drei mir bekannten PLX-1000 hatte keiner einen derartigen Höhenschlag. Wer mit scharfem Auge flach auf den Plattenteller zielt mag Toleranzen im Hundertstelbereich erspähen (oder auch nicht).
Einzig das obere Tonarmlager könnte nachjustiert werden müssen. Dieses passte bei einem von drei perfekt. Diese Aufgabe ist weit weniger Hexenwerk, als teilweise hier propagiert.

@Threadstarter:
Tausche den AT um gegen einen Pioneer. Auch wenn ein Aufpreis erforderlich ist.

Moin !

@ Hoehne:

Es geht nicht nur um Teuerungsrate versus sinkende Fertigungskosten / sinkende Qualität vieler Produkte.

Du vergißt leider die Euro-Umstellung und " Kapitalismus ist die Lehre von der Gewinnmaximierung ".

Das Thema Löhne und Gehälter ist ein ganz anderes und gehört nicht hierher.

@ R!ddick:

Wie soll denn der Tausch ablaufen ohne erheblichen Wertverlust ? Einfach AT weg mit dem bekanntem Fehler und Pioneer neu fürn doppelten Preis ?

@ Carsten:

Oh-Oh, unerwarteter Zynismus Deinerseits ! Noch die Schnauze voll von der ollen Philips-Nadel, hmmm ?

Das ist halt so eine Sache mit den unverbindlichen Empfehlungen und Hinweisen weniger, die häufig sehr kurzfristig ein Echo in der Bucht haben.

@Wuhduh: Ich weiß, was du meinst. Natürlich. Aber der daher rührende Fakt ist: heutzutage kann man für 400 € einfach nicht mehr verlangen. Leider, ja - aber man muss sich damit abfinden.

Die Euroumrechnung kannste mittlerweile knicken. Das ist/war eine versteckte 50%-Inflation. nicht mehr und nicht weniger. Schau dir den Kurs zum australischen Dollar an: bei Umstellung auf Euro war der zur D-Mark damals glatt 1:1.

Dazu kommt, dass es ja sooooo hipp derzeit ist, Platten zu sammeln. Da kann die Kuh gemolken werden.
Man erkennt es doch auch an der Qualität und vor allem den Preisen bei Schallplatten. Die Industrie versucht doch, ihre Verluste der letzten Jahre zu kompensieren. Der Vinyl-Hype ist eine fette, fette Kuh, die man gut melken kann. Mir tun die unverschämten Neupreise für Platten zwischen 25 und 30 € (also 50-60 Mark!) mehr weh als die Preise für Plattenspieler. Dazu ist alles auf Vinyl audiophil, 180g und superhochqualitativ! Fängt bei Schlieren auf dem Vinyl an, zieht sich über miserable Entgratung fort, mitunter vom Mastering gar nicht zu sprechen und endet in Innenhüllen aus Altpapier anstatt gefütterten Innenhüllen.

lustigerweise klagt kaum jemand über Lautsprecherpreise, die mal 50k Mark gekostet haben und jetzt 40k €...

Wuhduh (Beitrag #16) schrieb:

@ R!ddick: Wie soll denn der Tausch ablaufen ohne erheblichen Wertverlust ? Einfach AT weg mit dem bekanntem Fehler und Pioneer neu fürn doppelten Preis ?

Das Gerät wurde doch neu bei Thomann gekauft. Auch der Ersatzdreher zeigt den gleichen Fehler. Würde den Support kontaktieren und um den Umtausch mit Aufpreis (449,- -> 619,-) bitten.

Der Audio Technica kostet aktuell 435€ bei amazon. Bei dem Preis ist ein Höhenschlag inakzepatabel. So was muss bei einer Endprüfung auch am Montag und einem Arbeiter mit Alkoholproblem auffallen. Ich würde das an Audio Technica schreiben (schlichter Brief, mit Hand geschrieben, denn die Mühe macht sich kein Mensch mehr!!!). Brenn das Video auf CD-R und schickst es mit, kost paar cent. Es ändert sich nie was, wenn man das Maul hält und schluckt.

@Texter: deine Meinung in Ehren und 'ja' ... aber nein. Ich denke, für 400€ kannste nicht mehr verlangen. Bzw. bekommste den selben Schrott für weniger mit 'nem anderen Etikett auf dem gleichen Dreher

Ich denke, für 400€ kannste nicht mehr verlangen

Ja, da hast Du bestimmt recht, daß man heute für 400€ nicht mehr erwarten kann. Für mich sind 400€ jedoch viel Geld. Die 400€ würde ich in einen gebrauchten Technics 1210 investieren. Das ist eine sichere Bank.

taugt der 1000er von pioneer was? ein guter freund hat mir den empfohlen...

Pioneer eiert rum, was den Gleichlauf angeht. In der Bedienungsanleitung und auf Test-Seiten steht 0,1%. auf der Webseite wird er beworben mit 0,01%. Der PLX 1000 kommt aus der Hanpin - Fabrik, spielt auf Reloop 7000 Ebene, aber man zahlt für das Pioneer Logo. Die sichere Bank ist wieder der Technics 1210, wenn er gepflegt ist.

Nunja - ich denke, der Pioneer PLX-1000 sind "handverlesene" 7000er Reloop.

Nee, im Ernst. Ich hatte den Reloop RP6000 MK6, habe den Netztrafo auslagern müssen, weil dessen Brumm sich als Körperschall über den TA übertragen hat, habe den internen Phono-Pre rausgehauen und direkt verkabelt und das Tonarmspiel beseitigt. Aber ansonsten war der nicht schlecht.
Gut, der Teller war nicht gleichmäßig poliert, so dass die Strobo-Punkte "hüpften".
Und der kam neu auch so knappe 400€.

Das ist ne ganze Menge Aufwand.

Die 400€ für einen gebrauchten 1200/1210 sind derzeit auch noch utopisch. Oder man bekommt nur ne alte Disco-Hure. Oder optisch total abgewrackt.
Da, denke ich, muss man erst warten, bis der 1200/1210 GR auf dem Markt ist und dann doch mehr auf dem Gebrauchtmarkt umherschwirrt.

Oder probiere den hier, wenn er denn erhältlich sein wird: https://www.thomann....259aae39b3e69926a7d9

Man sagt, es wäre kein Hanpin-Dreher sondern eine Eigenentwicklung von Denon. Die Weihnachtsbaumbeleuchtung kann man sicherlich abschalten.

massappeal (Beitrag #22) schrieb:

taugt der 1000er von pioneer was? ein guter freund hat mir den empfohlen...

Ja.
Im schlimmsten Fall muß die Schraube des oberen Tonarmlagers minimalst nachgezogen werden. Oder Du lässt es und erfreust Dich einfach an einem tollen, grundsoliden Plattenspieler.
Da brummt nichts, da hört man keinen Motor, die Trittschalldämmung ist sehr gut, usw.

massappeal (Beitrag #22) schrieb:

taugt der 1000er von pioneer was? ein guter freund hat mir den empfohlen...

Hallo,

Dein Freund hat dies evtl. auch nur in diesem Forum gelesen. Vorhin hatte ich das Vergnügen, den Pioneer PLX-1000 ausprobieren zu dürfen: Lagerspiel und eiernder Teller (nicht wellenförmig aufgebrachte Markierung).

hoehne schrieb:

Nunja - ich denke, der Pioneer PLX-1000 sind "handverlesene" 7000er Reloop. ... Vielleicht muss man, wenn man von den SUPER OEM ein ordentliches Exemplar haben will, einen PLX-1000 kaufen?

Eher nicht.

hoehne schrieb:

Könnte es daran liegen, dass die Leute für 400€ einfach zu viel Qualität erwarten? Es werden immer wieder Preise von vor 30 Jahren zitiert.

Ich selbst gehöre gewiss weder zu den Altgeräteempfehlern, noch zu denen, die für sich keine Maßstäbe hätten. Für 400 € ist das für mich der Pro-Ject Debut Carbon Esprit. Der ist hier verpönt wegen

- überteuertem Ortofonsystem
- vorsintflutlichem Riemenantrieb
- billigstem Konzept als Brettspieler
- Gewinnoptimiert ohne Automatik und ohne Geschwindigkeitsumschaltung

Für weniger Geld blicke ich auf gute Erfahrungen mit dem Denon DP-300 F zurück. Auch verpönt wegen

- sphärischem Nadelschliff bei mitgeliefertem Tonabnehmer
- Plastikgehäuse
- Riemenantrieb

Zum Glück hat er eine Geschwindigkeitsumschaltung und eine Automatik. Dafür wird ihm bislang ohne Beweis vorgeworfen, sein a) schlechter Vorverstärker läge b) auch im abgeschalteten Zustand im Signalweg. Da raten wir doch besser zu direktangetriebenen Geräten mit Geschwindigkeitsumschaltung, eierndem Teller, rappelndem Tonarmlager, verdrehtem Tonarmrohr und hörbaren Gleichlaufschwankungen.

R!ddick (Beitrag #26) schrieb:

Oder Du lässt es und erfreust Dich einfach an einem tollen, grundsoliden Plattenspieler.

Wenn man seinen Anspruch drosselt.

Viele Grüße,

Carsten

Hahaha...gut geschrieben, Carsten.
Ja, möglicherweise sind die Riementriebler in der Preisklasse um 400-600 € besser als Direktgetriebene. Möglicherweise kippt das dann ab 1.000 €.

BTW: ich habe den Pro-Ject damals verkauft, weil mich das Umlegen des Riemens massiv störte. der RPM 1.3 wäre als Alternative in Betracht gekommen. Da hatte ich aber bereits den Reloop günstig bekommen.

CarstenO (Beitrag #27) schrieb:

massappeal (Beitrag #22) schrieb: taugt der 1000er von pioneer was? ein guter freund hat mir den empfohlen... Wenn man seinen Anspruch drosselt.

Dann wäre es wahrscheinlich der Pro-ject geworden.

@Threadstarter:
Wenn Du Dich für den PLX-1000 interessierst, dann lies wenigstens die Meinungen jener, die einen besitzen:
http://www.hifi-foru...m_id=26&thread=21666
http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-20521.html

Möglicherweise hat der Threaderöffner in seiner Nähe einen Mediamarkt oder Saturn o.ä. und kann sich den PLX mal anschauen gehen. Es wäre ja auch möglich, er nimmt den Reloop 7000 (handverlesen im Geschäft) und kauft sich für die Differenz zum Pioneer Schallplatten.

hoehne (Beitrag #28) schrieb:

Hahaha...gut geschrieben, Carsten.

Danke.

hoehne (Beitrag #28) schrieb:

Ja, möglicherweise sind die Riementriebler in der Preisklasse um 400-600 € besser als Direktgetriebene.

Ach nee, lieber nicht den nächsten Grundsatz andeuten ...

habe mich nun dazu entschieden den plattenspieler ein weiteres mal auszutauschen. ich wills jetzt wirklich wissen ...


währendessen werde ich mich mal hier in stuttgart umschauen und nach alternativen ausschau halten.

http://www.studio26.de/ und http://www.graf-hifi.de/marken.html haben Pro-Ject. Diesen hier würde ich mir vorführen lassen:

http://project-audio...t=turntables&lang=de

Hallo !

Ich möchte alle Leser - nicht nur Texter im einzelnen - daran erinnern, daß es sich immer empfiehlt, die AGB des Händlers UND ggfs .auch die des zuständigen Vertriebes genauestens durchzulesen und Nachfragen wegen der Garantieabwicklung zustellen.

Hier: Es wurde ein Kaufvertrag mit Thomann abgeschlossen, nicht mit Audio-Technica Deutschland !

Die könnten massappeal ohne weiteres trotz berechtigter Reklamation an den " Händler verweisen, bei dem sie das Gerät gekauft hatten ". Weil etliche Unternehmen keinen kostenintensiven Endkunden-Support machen wollen oder ihn erst gar nicht haben.

Was glaubt ihr denn, wenn monatlich eine riesige Menge an Reklamationen dort eintreffen, die - hoffentlich fernab von Erbsenzählerei und Korinthenkackerei - abgearbeitet werden sollten. Aber nicht müssen, weil es dafür banale Textbausteine und die ENTF-Taste gibt.

Im Sinne von und ohne jegliche Anspielung:

" Schau an, Hamster-CarstenO macht jetzt die sechste Runde und hat immer noch nicht genug ! Dieses Durchhaltevermögen ist ... ENTF ! "

+

@ massappeal:

Ich weiß nicht, was ein weiterer Kontakt mit Thomann bringen wird. Die sollten wegen der bekannten Fertigungstoleranzen auch Nr.2 zum vollen Preis inkl. Versandkosten zurücknehmen.

Insbesonders dann, wenn Du einen Alternativkauf als Option anbietest.

Selbst verständlich werden die Dir zum dritten Mal die Versandkosten für das alternative Gerät aufdrücken wollen, weil Du dann die zwei Rücksendungen bezahlt hattest. Das ist unzumutbar. Der Vertrieb solcher GaGa-Geräte ist deren Unternehmerrisiko und es besteht keinen Grund zur Subventionierung irgendwelcher Transportunternehmen durch den Endkunden.

Im Übrigen ist eine Nebenwirkung solcher Threads, daß man mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht einmal so eine Fräse mit den bekannten Problemen zu einem moderaten " Restwert " unter Vorlage der Rechnung + Garantiekarte anderweitig verkaufen kann. Dazu ist das Internet zu offenherzig geworden.

MfG,
Erik

Was ist jetzt die Botschaft?

Also in guten 80ern hätte man so einen Höhenschlag bei KEINEM Gerät über 100,- DM akzeptiert. Ich entsinne mich nur an billigste Dreher fürs Kinderzimmer mit Kristallsystem und Plastikteller mit die ähnlich eierten. So was jetz mit dem ach so günstigen Preis von nur 450 € zu entschuldigen kann ich überhaupt nicht verstehen Schrott ist Schrott

@ Carsten:

Du hattest Deine Gründe, dieses Umtauschprozedere mehrfach zu wiederholen. Diese Wiederholungen erinnern mich an einem Hamster im Rad.

Ich hätte nach dem zweiten Exemplar ausgesprochen schlechte Laune bekommen und mich auf keine weitere Umtauschaktionen eingelassen, damit ich mein Ziel erreichen kann.

Erfahrungsgemäß kaufe ich solches Zeug erst gar nicht. Nicht einmal " nur zum Angucken " . Fehlt mir total das Bildungsbedürfnis.

MfG,
Erik

Diese Botschaft blieb mir bis hierher verborgen.

massappeal (Beitrag #22) schrieb:

taugt der 1000er von pioneer was? ein guter freund hat mir den empfohlen...

Darf man hier zu einem anderen Forum verlinken? Da hat einer den Pioneer aufgeschraubt und Fotos gemacht.

Warum nicht, wenn's hilft?

Fakt ist: Ich hatte den 6000er Reloop, er war okay, nachdem ich ihn 'modifiziert' hatte. Davor hatten die Mängel genervt. Ob jeder nachbessern will, ist fraglich. Möglicherweise funktioniert auf den Hanpin-Drehern auch der originale Technics-Teller. Der Tonarm vom 1210er passt ja auch drauf (wurde bereits umgebaut). Fraglich ist, ob jeder das will.
Ich habe mir einen Traum erfüllt und mir einen Dreher für die Ewigkeit geholt. Dagegen sind die Hanpin-Dreher wirklich billig produziert.
Natürlich sind 400-500 € auch eine Summe Geld, wofür man bereits Qualität erwarten dürfte. Dem ist aber heutzutage nicht mehr so.
Ich würde mittlerweile wirklich empfehlen, wenn es denn das 'typische' Technics-Design sein soll, bis Mai dieses Jahres zu warten, wenn die neuen 1200/1210GR auf den Markt kommen und einen MK5 zu holen. der dürfte dann zum Preis eines PLX-1000 wieder zu haben sein.

taugt der 1000er von pioneer was? ein guter freund hat mir den empfohlen...

Hier hat ein mutiger Mensch den Pioneer PLX 1000 aufgeschraubt. Hanpin + Pioneer Marketing ...

Fakt ist: Ich hatte den 6000er Reloop, er war okay, nachdem ich ihn 'modifiziert' hatte.

Reloop 6000 sieht gut aus und macht stabilen Eindruck. Modifizieren will ich nicht. Das Netzteil, Gleichlauf und der LINE Ausgang muss sauber und zuverlässig sein. Ich will ein solides Teil und Ruhe haben.

wenn es denn das 'typische' Technics-Design sein soll, bis Mai dieses Jahres zu warten, wenn die neuen 1200/1210GR auf den Markt kommen und einen MK5 zu holen. der dürfte dann zum Preis eines PLX-1000 wieder zu haben sein.

Denkst Du, die Preise für die neuen Technics sinken? Wenn das Marketing-Video kein fake news ist, dann sind die neuen Technics ihr Geld wert.

die antwort von Thomann nachdem ich ihnen das video geschickt habe...

besten Dank für das Video. Ich habe gerade unsere Kollegen unsere Turntables in unserer Ausstellung gegenchecken lassen. Hier würden im Vergleich der Audio Technica 1240, Reloop 8000 und Pioneer PLX gecheckt. Bei allen diesen Laufwerken gibt es jeweils immer einen vergleichbaren Höhenschlag im Teller von ca. +-1mm. Ich habe wie gesagt selber einige Technics 1210er und die haben auch minimale Höhenschläge am Plattenteller. Dies liegt aber meiner Meinung dran das es hier immer minimale Toleranzen gibt und somit der Konus nie 100%ig flächig Kontakt hat. Da haben manche Platten deutlich größere Verformungen… Um zu wissen ob es am Plattenteller oder am Sitz liegt bitte wenn möglich den Teller mal auf eine Glasplatte oder sehr ebene Fläche legen und schauen ob der Teller einen Schlag weg hat. Wir tauschen Ihnen den Plattenspieler natürlich gerne noch einmal aus, allerdings wird dies wahrscheinlich beim nächsten Gerät ähnlich sein. Was evtl auch helfen könnte ist den Teller an der Stelle an der er den „höchsten“ Punkt erreicht hat mal einen Drücker nach unten geben. Evtl rutscht der Teller noch ein bisschen besser auf den Konus und es bessert sich.

Danke für das update zu Deinem AT 1240.

Die Antwort ist ausführlich, ehrlich und personalisiert. Sie kennen sich aus mit der Super OEM Palette. Die Lösung ist, nun ja Ich denke, denen ist das auch peinlich, was für Zeugs sie da verkaufen müssen.

Texter (Beitrag #41) schrieb:

Denkst Du, die Preise für die neuen Technics sinken? Wenn das Marketing-Video kein fake news ist, dann sind die neuen Technics ihr Geld wert.

Ja zum ersten Teil. Und zum zweiten: warum sollten die lügen?

Zur Thomann-Mail: das mit dem Drücken hat mir besonders gefallen. Mein Reloop hatte keinen Höhenschlag. Nur die Punkte am Rand waren unsauber abgedreht und "veränderten" sich minimal in der Größe (also als optische Täuschung). Vielleicht sollten die mal einen wirklich planen Teller vom Vertrieb anfordern.

hoehne, hast Du jetzt einen Technics 1210?

Ich schaue seit paar Wochen rum. Reloop 6000 in weiß, schnell verkauft. Die schwarzen gibts ab 250€. Verkäufer antworten schnell und korrekt, sind an Verkauf interessiert.

Technics 1210 gibts ab 400€. Das sind Sperrmüll- oder WG-Dreher, zerschrammt und speckig. Gut erhaltene kosten ab 600€. Die Verkäufer antworten selten. Oft ist eine 1210er Anzeige ein Köder, um an Daten zu kommen.