Yamaha A-S700 Phono oder NAD PP2

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maso82
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Jul 2017, 17:19
Hi,

habe mir heute mal ein nagelneues Shure m97xE gekauft um es als Alternative zu meinem Yamaha MC-7 einzusetzen da dieses mittlerweile 5 Jahre im Dienst ist.

Bisher habe ich das MC-7 über den MC Zweig meines NAD PP2 gefahren. Das Shure könnte ich nun über den Phono Eingang an meinem Yamaha Verstärker betreiben. Ich denke Sound-mäßig tut sich da nichts, aber vllt hat ja wer einen Grund für bzw. gegen den Pre-amp bzw den Phono Zweig des Yamaha?

Gruß
Maso
Wuhduh
Gesperrt
#2 erstellt: 13. Jul 2017, 17:44
Das Shure dürfte am Yamaha mehr Spaß machen, auch wenn die vieldiskutierte Abschlußimpedanz ca. 68 kOhm (?) betragen sollte und die pf auch nicht allzu üppig ausfallen sollten.

Und da ist ja noch das Laufwerk ....

Und die vielen Philosophen, die unbedingt ihre Meinung zu einem abgenudelten Tonabnehmer und dessen imaginäre Laufzeit posten müssen.

MfG,
Erik
maso82
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Jul 2017, 17:51
dank dir Erik. Ich probiere beides aus, würde mir aber auch lieber den NAD in Zukunft ersparen. Zumal der Phono Eingang des Yamaha damals gut weg kam in div. Tests.

der Dreher ist ein Technics SL-M1 mit mittelschwerem Arm. Das Yamaha hab ich mal retippen lassen und es klingt noch fehlerfrei. Aber der Shure Sound hat mir bei einem Freund sehr gut gefallen. Bin sehr gespannt auf den TA.


[Beitrag von maso82 am 13. Jul 2017, 17:52 bearbeitet]
Wuhduh
Gesperrt
#4 erstellt: 13. Jul 2017, 17:55
Klingt bei Dir sowieso anders.

Den NAD habe ich als " langweilig " in Erinnerung. Würde ich nie wieder kaufen.

MfG,
Erik
Albus
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 14. Jul 2017, 08:44
Tag,

ja, also der Yamaha A-S700, Phono-MM-Modus.
Die Eingangskapazität des nominellen Kondensators lautet auf 220 pF; die in zahlreichen Yamaha-Geräten in gleicher Weise untergebrachte Schaltung kommt real gemessen auf typisch 250 pF (RL-Filter hinter dem Eingang zuzüglich Platinenweg).
Das ist im Verhältnis zu einem Shure M97xE in Ordnung, unterstellt sind dann hier für den SL-M1 die verbreiteten 125 pF an Kapazitätsbelag (aus Tonarmkabel bis RCA/Cinchsteckern des Audiokabels). 375 pF mit 47 Kiloohm als Eingangswiderstand tragen in nützlicher Weise zur geringen Auffüllung der Senke im oberen Mittenbereich/untere Höhen von 7-10 kHz bei. Siehe bitte die blaue Kurve: http://www.tnt-audio.com/sorgenti/shure_m97xe_e.html
Der Verstärkungsfaktor des A-S700 im Phono-Modus (67x, d.i. 36,5 dB) ist etwas geringer als des NAD PP2 (80x, d.h. 38 dB), die Eingangsempfindlichkeiten unterscheiden sich geringfügig (A-S700 3,0 mV, PP2 2,5 mV).

Freundlich
Albus


[Beitrag von Albus am 14. Jul 2017, 08:47 bearbeitet]
maso82
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Jul 2017, 19:13
Danke Albus. Für mich habe ich praktisch feststellen können dass der NAD ein klein wenig lauter zeichnet, ich also über den Phono Eingang des Yamaha zwar mehr aufdrehen muß, dafür aber das statische Geräusch beim aufdrehen wesentlich später (ab ca 13 Uhr) unangenehm auffällt. Somit siegt der Phono Zweig des Yamaha bei ruhiger Musik welche laut abgespielt deutlich.
Wuhduh
Gesperrt
#7 erstellt: 15. Jul 2017, 20:01
Was meinst Du denn bitte mit dem " statischen " Geräusch ?

MfG,
Erik
Hörbert
Inventar
#8 erstellt: 16. Jul 2017, 05:10
Hallo!


..........dafür aber das statische Geräusch beim aufdrehen wesentlich später (ab ca 13 Uhr) unangenehm auffällt..........


Es brummt also?

Sollte das der Fall sein ist irgendwo ein dicker Hund drin.

Oder Rauscht es so stark?

Das sollte ebenfalls nicht sein.

MFG Günther
maso82
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Jul 2017, 13:43
...hab mich wohl falsch ausgedrückt. Trotz Erdung ist meiner Erfahrung nach der Phono Kanal immer dezent am brummen wenn man aufdreht und nichts abgespielt wird. Zumindest im Vergleich zu anderen Eingängen. Der Yamaha ist da einfach leiser als der NAD. Das wollte ich damit ausdrücken.
Hörbert
Inventar
#10 erstellt: 18. Jul 2017, 14:35
Hallo!


......Trotz Erdung ist meiner Erfahrung nach der Phono Kanal immer dezent am brummen wenn man aufdreht und nichts abgespielt wird. ..........


Das ist nicht gut. Eigentlich sollte die direkte Verbindung des Technics SL-M1 mit dem Yamaha Verstärker sowohl bei MC als auch bei MM brummfrei funktionieren.

Im allereinfachsten Fall liegt hier nur eine Oxydation an der Masseklemme oder dem Gabelschuh bei der separaten Masseverbindung zwischen Verstärker und Plattenspieler vor.

Im schlimmsten Fall eine Doppelerdung oder ein komplexeres Masseproblem.

MFG Günther
maso82
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Jul 2017, 15:03
Ich kenne das eigentlich garnicht anders als das der Phono Eingang im Vergleich zu anderen Eingängen ein statisches Geräusch abgibt. Hatte ich auch bei meinem Dual Dreher oder meinem NAD 320, Sony irgendwas Verstärker, bei Freunden hab ich mich auch erkundigt...kurzum ich kenne das garnicht anders
Hörbert
Inventar
#12 erstellt: 18. Jul 2017, 15:56
Hallo!

Normal ist, -wenn alles stimmt und vor allem die Masseführung aller beteiligten Geräte in Ordnung ist-, ein leichtes konstantes Rauschen falls der Volumeregler ganz aufgerissen wird.

Ein Grundbrummen hingegen sollte nicht auftreten respektive ist allenfalls bei sehr alten Röhren- und auch einigen alten Transistorgeräten (60ger Jahre) die noch nie einer Restauration unterzogen wurden üblich.

Reinige als erstes doch einmal probehalber die offenliegende Massekontakte (Klemme am Verstärker und Gabelschuh) möglicherweise ist es ja nichts weiter als eine Oxydation.

Falls das keine deutliche Besserung bringt solltest du einmal alle Geräte bis auf den Plattenspieler vom Netz nehmen und vom Verstärker trennen.

Ist der Brumm dann weg mußt du ein Gerät nach dem anderen wieder dranhängen bis das Brummen wieder auftritt. Dieses Gerät verursacht im Verein mit dem PS den Brumm.

Geht der Brumm nicht weg solltest du einmal die Steckdose wechseln, möglicherweise gibt es hier Störfaktoren die über das Netz einstreuen. (das ist zwar sehr selten aber immerhin möglich)

Am besten setzt du dich an einem WE einmal mit der Sache auseinander, so unter der Woche wirst du ja wohl kaum Zeit und Lust dazu haben.

MFG Günther
maso82
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Jul 2017, 16:03
ok, dank dir Günther.
Wuhduh
Gesperrt
#14 erstellt: 18. Jul 2017, 19:50
Nabend !

Zur Erinnerung:

Manche Tonabnehmer können auch an manchen Headshells brummen. An anderen Headshells nicht. An anderen Tonarmen oder Komplettspielern ist wieder alles anders.

Das klassische Bäumchen-wechsle-dich-Spiel.

Und überhaupt: Wenn es beim Verkäufer brummt oder rauscht, aber beim Käufer nicht, dann

MfG,
Erik
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