Ich brauche euren Rat

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doni1294
Stammgast

#1 erstellt: 15. Aug 2017, 17:19

Hallo ihr Lieben,
Wie einige von euch wissen, habe ich ja seit kurzem einen Pro Ject Debut Esprit Carbon SB. Eigentlich war ich auch immer zufrieden mit dem Dreher aber in letzter Zeit, bin ich nicht mehr so glücklich mit dem Dreher... Irgendwie ist da immer so Ein fader Beigeschmack so von wegen "Brettdreher", und "irgendwie haben die alten Dreher mehr Charme", und die alten Dreher sind viel Besser was die Haltbarkeit und Einstellungsmöglichkeiten betrifft. Einige wissen vielleicht was ich meine. Und da man ja die älteren Dreher recht günstig bekommen kann in der Umgebung, bin ich am überlegen, den Pro Ject VIELLEICHT zu ersetzen. Ich habe mir auch schon ein paar Gedanken gemacht, was so meine Anfoderungen sind.

Am besten gefallen mir die Dual und Thorens Dreher aus den 70ern bis früheren 80ern. Subchassis Modelle mit schönem Zargen haben es mir angetan.
Ich steige einfach bei diesen ganzen Modellen nicht durch, welcher Dreher welche Funktionen hat und welcher solide und gut ist.
Hier mal so meine Wünsche:
-Möglichst Subchassis
-Kein ULM Tonarm, da ich flexibel sein will was TA angeht
-Mittelschwerer Tonarm, da ich so eine größere Auswahl an TA habe denke ich oder?
-Höhenverstellbarer Tonarm
-Automatik muss nicht sein, ich bin da eher der manuelle Typ
-Präzises Einstellen von Antiskating (mir ist dieses Gewicht als Antiskating irgendwie Suspekt)
-Möglichst Chinch als Anschluss kein DIN
-Riemen oder Direktantrieb Ist mir eigentlich auch egal, wobei ich eher Zu Riemen tendieren würde

Oooooder ein Technics SL 1200 MK1 der gefällt mir auch.

Also ich hoffe ihr könnt mir ein paar Empfehlungen geben, welche Dreher so in mein Schema passen könnten.

Grüße
Dominic

[Beitrag von doni1294 am 15. Aug 2017, 17:33 bearbeitet]

Jazzy
Inventar

#2 erstellt: 15. Aug 2017, 17:29

IMHO hat außer Technics keiner der alten Dreher einen SME-Anschluss.

doni1294
Stammgast

#3 erstellt: 15. Aug 2017, 17:32

Ja ich war mir nicht sicher, aber hast Recht. Also streichen wir SME Anschluss von der Allgemeinen Liste.

Grüße
Dominic

doc_barni
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 15. Aug 2017, 17:38

Hallo Dominic,

ja, ich denke schon , das hier "Einige wissen, was du meinst".....
Wenn du auch mal 2 Dreher bei dir beherbergen kannst, wäre das in deiner Situation bestimmt gut.

Ansonsten ist der Gebrauchtmarkt so vielfälitig, das du bestimmt mehrere Dreher finden kannst, die deinen Vorlieben entsprechen. Schlaumachen mußt du dich selbst, aber das macht auch schon Spass.

Seiten wie HIFI wiki oder VinylEngine könnten hilfreich sein, einen Überblick zu bekommen. Ich persönlich habe nichts dagegen, Dreher auch nach Designvarianten auszusuchen, technisch sind die Unterschiede mMn nicht so gravierend. Du hast ja schon einige Merkmale genannt, SME z.B. würde ich auch wählen, während Cinch/Din im Falle auch ganz leicht umzulöten ist.

freundliche Grüsse

Wolfgang

doni1294
Stammgast

#5 erstellt: 15. Aug 2017, 17:47

Ja SME wäre schon praktisch. Aber SME hatten doch nur Technics oder?

Das Problem ist, die Auswahl an Modellen von Dual und Thorens ist schier erdrückend... ich wüsste gar nicht wo ich anfangen sollte...
Deswegen dachte ich können wir schon mal einige Modelle anhand meiner "Wünsche" ausschließen, damit die Suche nicht ganz so verworren wird.

Grüße
Dominic

doc_barni
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 15. Aug 2017, 18:01

Aber SME hatten doch nur Technics oder?

wenn du deine Auswahl auf die genannten drei beschränkst, mag das wohl zutreffen. Aber es haben auch viele andere namhafte Firmen Dreher produziert und/oder verkauft. Von dieser Siicht war ich ausgeggangen. Und da gibt es ganz feine Teile, Pioneer, Kenwood, und , und, und, alle mit SME ausgestattet.

freundliche Grüsse

Wolfgang

doni1294
Stammgast

#7 erstellt: 15. Aug 2017, 18:23

Hmm ach so...
aber vom Design her gefallen mir die Dual und Thorens wirklich gut. Von daher wollte ich mich erstmal auf die beschränken.
Also wenn mir da jemand helfen könnte Modelle zu empfehlen, die meine "Wünsche" erfüllen wäre das super!

Grüße

Vogone
Inventar

#8 erstellt: 15. Aug 2017, 18:30

Moin,

ich würde Wolfgang zustimmen. Auch von Luxman, Kenwood etc. gibt es verdammt leckere Dreher. Ich hatte mal einen DUAL 1228 welchen ich entsorgt habe wg. Umstellung auf CD.

. Dann bin ich über den Project1 wieder eingestiegen --> neuer Thorens --> neuer Dual, aber nie ganz Glücklich. Aktuell habe ich SABA 248 und 250 und einen Dual CS 731q. Alle Geräte sind gut. Wobei der PSP 250 irgendwie mein Liebling geworden ist. Er ist verdammt laufruhig und mehr oder weniger wartungsarm. Da kommen die neuen Brettchendreher einfach nicht dran. Es gibt ähnliche Player auch von JVC.
Mein Tipp: Vollautomat und DD ist schon eine gute Sache. Vom Klang sind die meisten hier beliebten Dreher alle nah zusammen.
So kann man sich auch was aussuchen, was einem optisch gefällt. So ein DJ Dreher ist z.B. gar nicht mein Ding, andere mögen das.
Es kommt eben auf deinen Geschmack hat. So ein Dreher ist auch ein Stück Möbel.

VG Andy

P.S. schau dich einfach um, was so angeboten wird. Dann stellst du das Gerät hier vor und dann wird es schon passende Kommentare geben.
Gut finde ich: SAB PSP 250/350/248, Kenwood KD770 KD990, Luxman 2** 3**, JVC QL66/55/Y5F, Pioneer diverse, DUAL 731q / 604 uva

[Beitrag von Vogone am 15. Aug 2017, 18:39 bearbeitet]

kassettensamler98
Neuling

#9 erstellt: 15. Aug 2017, 18:32

neuere plattenspieler würde ich aber meiden, die vollständig mit plastik bestückt sind, das auflagegewicht drückt die nadel in die rillen und reißt sie mit, erkennbar am rot an den tonabnehmern

sonst gibt es palladium und universum sowie dual zur besseren wahl

[Beitrag von kassettensamler98 am 15. Aug 2017, 18:32 bearbeitet]

doni1294
Stammgast

#10 erstellt: 15. Aug 2017, 18:46

Hmm, also doch DD? Aber ich dachte immer DD ist bei einem Defekt schwerer zu reparieren? Und überträgt sich das Laufgeräusch von dem Motor bei DD auf den Teller und auf die Nadel? Oder ist das nur ein "Gerücht"?
Ansonsten kann ich ein DD auch gutheißen.
Also dann ein Dual oder Thorens mit DD.
Die Saba, Pioneer usw. Sagen mir irgendwie nicht so zu.
Also Dual oder Thorens auf jeden Fall mit DD. Da sollten doch einige Modelle schon mal ausfallen oder?

Grüße

Hörbert
Inventar

#11 erstellt: 15. Aug 2017, 18:48

Hallo!

...........Irgendwie ist da immer so Ein fader Beigeschmack so von wegen "Brettdreher", und "irgendwie haben die alten Dreher mehr Charme", und die alten Dreher sind viel Besser was die Haltbarkeit und Einstellungsmöglichkeiten betrifft..........

Ja ich weiß genau was du meinst. Ich würde dazu sagen dass du dem "Gruppendruck" zum Opfer gefallen bist.

Nur weil es gerade hier und anderswo en vogue ist alte Plattenspieler zu Hypen ist dein Pro-Ject kein schlechtes Gerät.

MFG Günther

kassettensamler98
Neuling

#12 erstellt: 15. Aug 2017, 18:51

das ideal enspricht diesen plattenspielern:
direktantrieb
MM tonabnehmer
einstellbares auflagegewicht oder ein auflagegewicht bis 3.5

sonst geht riemen noch, reibrad kann geräusche auslösen

soundrealist
Gesperrt

#13 erstellt: 15. Aug 2017, 19:10

doni1294 (Beitrag #1) schrieb:

Wie einige von euch wissen, habe ich ja seit kurzem einen Pro Ject Debut Esprit Carbon SB. Eigentlich war ich auch immer zufrieden mit dem Dreher aber in letzter Zeit, bin ich nicht mehr so glücklich mit dem Dreher... Irgendwie ist da immer so Ein fader Beigeschmack so von wegen "Brettdreher", Einige wissen vielleicht was ich meine.
Dominic

Zumindest ich ehrlich gesagt nicht wirklich. Ist doch ein toller Dreher mit hohem Wiedererkennungswert

Und wie er aussieht wusstest Du schließlich ja schon bereits vor dem Kauf.
Wenn Dir z.B. ein SL1210 besser gefällt, warum hast Du dann einen ProJect gekauft ?
Und warum bist Du Dir so sicher, daß Du zu einem Thorens oder was auch immer nach ein paar Monaten nicht plötzlich ebenfalls wieder den "emotionalen Bezug" verlierst ?

oremilac
Stammgast

#14 erstellt: 15. Aug 2017, 20:25

Moin!

Wieso entweder oder?
Der Trend geht zum Zweitdreher!
Also den Project behalten und einen schönen günstigen Dual CS 704 dazu holen.
Keine Sorge, die vertragen sich schon, die wollen nur spielen!

Wegen dem SME, wat solls, der TK24 von Dual ist auch austauschbar.

Gruß
Thomas =8)

ParrotHH
Inventar

#15 erstellt: 15. Aug 2017, 20:42

Hallo Doni,

falls es bei der Entscheidungsfindung hilft, kann ich Dir gerne einen Dual 604 ein paar Wochen ausleihen.Zur Zeit ist er beschäftigungslos, ein paar Runden bei guter Behandlung werden ihm sicher nicht schaden. Dann bekommste mal ein Gefühl für die Dual-Philosophie.

Bei Interesse: PM!
(Nein, ich will Dir nix verkaufen)

Die DD-Laufwerke der namhaften Hersteller waren schon so konstruiert, dass sie genau keine Geräusche bzw. Vibrationen produzieren. Und gegenüber riemengetriebenen Modellen fällt der Verschleiß des Riemens und auch seine Verschmutzung als Fehlerquelle weg. Eigentlich ein Prinzip zu dem mir keine echten Nachteile einfallen.

Parrot

doni1294
Stammgast

#16 erstellt: 16. Aug 2017, 05:54

Also: Ja der Pro Ject ist natürlich ein schöner Dreher, aber ich habe die ganze Zeit das Gefühl, dass ich hier keinen "richtigen" Plattenspieler habe... das antiskating zum Beispiel. Man hat nur drei Rillen wo man das Gewicht einhängen kann, also kann man da nix genau auf den TA abstimmen. Oder ist das gar nicht soo wild?
Und ich gebe zu, am Anfang war ich "blind", was die Kauffrage angeht. Ich dachte, mit einem neuen Dreher mache ich nichts falsch, da ich nicht gedacht hätte , dass man ältere Hi Fi Boliden tatsächlich für recht wenig Geld bekommen kann.Ich wollte einfach einen Dreher kaufen und loslegen, ohne noch viel an Reparaturen durchführen zu lassen etc. Für den Preis des Pro Ject hätte ich ein top gerät bekommen und eine Überholung wäre auch noch drinnen gewesen. Ich habe zwar schon eins der teureren Debut Modelle genommen, aber trotzdem...
ich weiß nicht so recht wie ich das Ganze erklären soll. Ist nicht so einfach

Grüße
Dominic

HP-UX
Stammgast

#17 erstellt: 16. Aug 2017, 05:59

Hallo Doni,

wie bereits schon gesagt wurde, wenn der Platz reicht, behalte den Projekt.
Einen Dual oder Thorens an seine Seite stellen und gut ist.
Denn der Trend geht zum 2. (oder 3.) Dreher.
Hat den Vorteil, das man(n) unterschiedliche Systeme (z.Bsp AT-20 SLA für Musik mit viel Stimmen) oder MM / MC Systeme gegeneinander hören kann.
Stelle bei mir fest, das manche Scheiben in bestimmten Kombi's einfach besser klingen.

Bei mir:

SONY PS-X7 mit Clearaudio Aurum Wood (MM)
SONY PS-X70 mit BENZ ACE-L
REVOX B-780 mit ELAC ESG 796 H30

haben alle etwas andere Vorzüge / Schwächen.

Gruß
Martin

soundrealist
Gesperrt

#18 erstellt: 16. Aug 2017, 06:07

oremilac (Beitrag #14) schrieb:

Moin!

Wieso entweder oder?
Der Trend geht zum Zweitdreher!

Gruß
Thomas =8)

Ein sehr salomonischer Vorschlag

höanix
Inventar

#19 erstellt: 16. Aug 2017, 11:29

Moin Doni

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe wohnst du in Hamburg Süd?
Schau bei den Kleinanzeigen in HH was angeboten wird.
Abholen und testen ist immer besser als Versand.
Wenn du einen gefunden hast der dir gefällt kannst du hier nach Qualität und Preis nachfragen.

Gruß Jörg

[Beitrag von höanix am 16. Aug 2017, 11:30 bearbeitet]

doni1294
Stammgast

#20 erstellt: 16. Aug 2017, 11:58

Der Pro Ject gefällt mir auch, der passt wirklich wunderbar vom Design her und macht ja auch was her, aber so ein alter Hi Fi Dreher hat eben auch was

Ja, als 2. Dreher wäre vielleicht eine gute Lösung. Also: welcher Dual und Thorens bieten auf jeden Fall Direct Drive? Automatik muss nicht sein, ist für mich nicht wichtig, oder zumindest sollte sie deaktivierbar sein.
Mit einem Technics 1200 MK1 ist im Moment eher düster in meiner Umgebung (Hamburg). Da wird nur einer auf eBay angeboten und der Versand ist mir zu riskant.
Ich hatte schon mal geguckt bei eBay Kleinanzeigen, also Dual wird recht viel angeboten aber ich weiß halt überhaupt nicht welcher Dreher welche Funktionen hat und welcher etwas taugt...nach Thorens werde ich auch noch gucken.

Grüße
Dominic

[Beitrag von doni1294 am 16. Aug 2017, 12:01 bearbeitet]

arizo
Inventar

#21 erstellt: 16. Aug 2017, 12:05

Ich finde die Variante mit dem Zweitdreher eigentlich auch ganz charmant...
Ich habe auch zwei Plattenspieler. Ein Rega-Brett und einen Thorens TD160 Super.
Der Rega Klingt auf keinen Fall schlechter als der Thorens und hat den Vorteil, dass er einfach neu ist und erst mal ein paar Jahre laufen kann, ohne, dass etwas gemacht werden muss.
Den Thorens hatte ich von einem Arbeitskollegen günstig gekauft. Aber da war erst mal einiges zu machen, das ich ohne Hilfe nicht hinbekommen hätte.
Die Liftbank bräuchte langsam auch mal wieder ein bisschen Pflege.
Es muss dir halt klar sein, dass die alten Spieler oft ein bisschen mehr Zuwendung brauchen, als hier allgemein zugegeben wird.

Ich würde deshalb entweder nur den Project behalten oder mit einem älteren Plattenspieler ergänzen.
Solange der Project keine Probleme macht und dir der Klang gefällt, würde ich ihn erst mal nicht verkaufen.
Das kostet dich nur unnötig Geld.
Wenn es unbedingt ein DD sein soll, könntest du ja einfach einen neuen Technics kaufen.

[Beitrag von arizo am 16. Aug 2017, 12:07 bearbeitet]

doni1294
Stammgast

#22 erstellt: 16. Aug 2017, 13:35

Ja, ich denke ich werde dann den Pro Ject behalten und einen zweiten Dreher holen. Bräuchte dann nur einen zweiten TA.
Naja aber zurück zum wesentlichen: Es soll ein Dual oder Thorens mit DD werden. Ich glaube Thorens war eher auf Riementriebler ausgelegt oder?
Top wäre ja auch eben der SL 1200 MK1... ist der zu empfehlen? Der hätte DD und SME Anschluss. Aber die Dinger sind anscheinend selten zu bekommen

Grüße
Dominic

[Beitrag von doni1294 am 16. Aug 2017, 13:37 bearbeitet]

höanix
Inventar

#23 erstellt: 16. Aug 2017, 13:45

Der 1200 ist überhaupt nicht empfehlenswert da komplett manuell.

Schau nach 1500 oder 1600, ich kenne mich mit den Modellen nicht so gut aus um zu sagen welches die Empfehlenswerten mit Automatik sind.
Außerdem sind sie billiger als die 1200er.
Günstiger gibt es auch noch SL-Q 2 / 3 / 300.

Beispiel

Gruß Jörg

[Beitrag von höanix am 16. Aug 2017, 14:02 bearbeitet]

gapigen
Inventar

#24 erstellt: 16. Aug 2017, 13:56

Ich glaube Thorens war eher auf Riementriebler ausgelegt oder?

Daran kann ich nichts schlimmes finden.
Einen gebrauchten Zweitdreher würde ich jedenfalls nur in meiner erreichbaren Umgebung und nur nach Test aller Funktionalitäten kaufen. Dazu gehört beispielsweise die Endabschaltung, falls vorhanden.

soundrealist
Gesperrt

#25 erstellt: 16. Aug 2017, 14:06

Hörbert (Beitrag #11) schrieb:

Hallo!

Ja ich weiß genau was du meinst. Ich würde dazu sagen dass du dem "Gruppendruck" zum Opfer gefallen bist.

MFG Günther

Ein Effekt, der leider schon mal öfters zu beobachten ist

höanix
Inventar

#26 erstellt: 16. Aug 2017, 15:37

Also gegen Zweitdreher ist nichts einzuwenden, ich habe mehrere.

Allerdings würde ich in Ruhe schauen was zu welchem Preis angeboten wird.
In der Zwischenzeit kannst du weiter mit dem Pro-ject Platten hören.
Aber überstürzen solltest du nichts, nur um festzustellen das bei gleichem Tonabnehmer das Laufwerk keine Unterschiede macht.

Zumindest solange keine Defekte oder Fehlkonstuktionen vorhanden sind.

Gruß Jörg

soundrealist
Gesperrt

#27 erstellt: 16. Aug 2017, 15:39

höanix (Beitrag #26) schrieb:

Aber überstürzen solltest du nichts,
Gruß Jörg

Absolut !!!

Vogone
Inventar

#28 erstellt: 16. Aug 2017, 16:06

Hi,

bei den meisten hier war der erste Dreher nicht der letzte. Man gewinnt eben an Erfahrung dazu.

VG Andy

akem
Inventar

#29 erstellt: 16. Aug 2017, 16:48

arizo (Beitrag #21) schrieb:

Der Rega Klingt auf keinen Fall schlechter als der Thorens und hat den Vorteil, dass er einfach neu ist und erst mal ein paar Jahre laufen kann, ohne, dass etwas gemacht werden muss.

Äh, das kommt aber sehr darauf an, WELCHEN Rega man kauft...

Einen von den "kleinen" Modellen würde ich nicht geschenkt haben wollen - da muß man ja bis auf Tellerlager, Chassis, Füße und Haube alles austauschen... (die Tonarme haben ja nicht mal mehr ein einstellbares Antiskating

)

Gruß
Andreas

arizo
Inventar

#30 erstellt: 16. Aug 2017, 16:54

Ja gut... Das war ja nur ein Beispiel, dass auch ein Plattenspieler aus aktueller Produktion gut Musik machen kann.
Der RP6, den ich davor hatte, war ja auch nicht schlecht.
Er lief zwar zu schnell, aber weniger zu schnell, als mein TD160 zu langsam läuft.

akem
Inventar

#31 erstellt: 16. Aug 2017, 16:59

doni1294 (Beitrag #22) schrieb:

Naja aber zurück zum wesentlichen: Es soll ein Dual oder Thorens mit DD werden. Ich glaube Thorens war eher auf Riementriebler ausgelegt oder?

Thorens hatte meines Wissens nach keinen Direkttriebler im Programm (oder wenn dann nur einen und das so kurz, daß ich ihn nicht kenne...

). Die Thorense können überhaupt ein bischen zickig sein wie Arizo schon angedeutet hat. Wenn man weiß, wo und wie man hinlangen muß, ist das kein Problem. Unkompliziertes Plug-and-Play ist das aber nicht unbedingt. Wenn sie aber laufen, laufen sie gut...

Dennoch: wenn's unkompliziert sein soll würde meine Wahl auf Technics fallen. Auch bei den Duals gibt es manchen Kandidaten, der sehr zickig sein kann. Die Mechanik ist durchaus nicht ohne und wenn die sich beim Transport verstellt ist bei manchem Modell guter Rat teuer...(der worst case, den ich kenne, ist der 1019).

Gruß
Andreas

akem
Inventar

#32 erstellt: 16. Aug 2017, 17:01

arizo (Beitrag #30) schrieb:

Er lief zwar zu schnell, aber weniger zu schnell, als mein TD160 zu langsam läuft. ;)

Kann man die nicht irgendwie koppeln??

Gruß
Andreas

arizo
Inventar

#33 erstellt: 16. Aug 2017, 17:02

Nö, den RP6 habe ich nicht mehr.

doni1294
Stammgast

#34 erstellt: 16. Aug 2017, 18:50

Hmm, ok also dann fällt die Wahl wohl doch auf den Technics 1200 MK1
Problem: Es gibt in meiner Umgebung keinen einzigen. Im normalen eBay gibt es zwei, wobei einer noch als Auktion läuft und der andere zum sofortkauf für 390€ eingestellt ist. Man kann einen Preisvorschlag machen. Aber: beide Dreher sind zu weit weg für mich um sie abzuholen.

Grüße
Dominic

ParrotHH
Inventar

#35 erstellt: 16. Aug 2017, 19:04

Hallo!

Laut Erich Kästner ist der Kopf ja rund, damit die Gedanken ihre Richtung ändern können. In diesem Sinne mal der Hinweis, dass die Welt der geilen Vintage-Plattenspieler nicht nur aus Dual, Thorens und Technics besteht. Bei den Marken sind m. E. die Preise mittlerweile zu weit nach oben gerutscht.

Sobald meine Dualitis ein wenig abgeklungen ist, werde ich mich vielleicht mal der Marke Sony oder Wega zuwenden.

Wie gefällt Dir z. B. ein

Wega P700 oder ein

Sony PS-X55. Bei letzterem muss ich mich gerade selbst zurückhalten; ein schönes Gerät!

Parrot

arizo
Inventar

#36 erstellt: 16. Aug 2017, 19:09

Vielleicht ist ja hier was für dich dabei...

https://www.analogrevival.de/plattenspieler/201-500/

arizo
Inventar

#37 erstellt: 16. Aug 2017, 19:12

Ich finde ja den Kenwood absolut cool...

https://www.analogrevival.de/plattenspieler/501-1000/

doni1294
Stammgast

#38 erstellt: 17. Aug 2017, 07:28

Moin, also ich habe mir jetzt mal alle Links angeschaut, und muss immer noch sagen, dass der Technics 1200 MK1 jetzt mein Favorit ist. Mir gefällt das Ding einfach

den kann man ja auch noch in ein Chassis einbauen.
Also: wie ist der Mk1 so einzuordnen? Damalige Mittelklasse? ich denke mit dem kann man gut Musik hören oder? Kennt jemand einen Shop oder so, der sich auf Technics spezialisiert hat?

Aber: ich werde meinen Pro Ject auf jeden Fall behalten, der ist mir schon ans Herz gewachsen

Grüße
Dominic

soundrealist
Gesperrt

#39 erstellt: 17. Aug 2017, 07:48

Na das klingt doch schon mal recht bodenständig

Auch der MK1 ist ein sehr guter Dreher (= kenne ich selbst noch). Wo jetzt aber der genaue Unterschied zum MK II liegt (der ja nun ebenfalls schon eine ganze Zeit lang am Markt vorzufinden ist....

Definitiv (so mein subjektiver Eindruck) hat der 1210 etwas "panzerhaftes", und das meine ich sehr positiv. Eines der Geräte, bei denen man sofort irgendwie dieses "Fürdieewigkeitgebaut-Feeling" hat

doni1294
Stammgast

#40 erstellt: 17. Aug 2017, 07:52

Also so wie ich das verstanden habe hat der Mk2 Einen quarzgesteuerten Direktantrieb und eben die Pitch Einstellung.Und ich glaube der Tonarm ist auch ein anderer

Und was sind die anderen Unterschiede?
Aber der Mk1 ist echt schwer zu finden

Was natürlich ein Nachteil vom Mk1 ist: der Tonarm ist nicht höhenverstellbar. Oder ist das gar kein so schlimmer Nachteil?
Grüße
Dominic

[Beitrag von doni1294 am 17. Aug 2017, 09:00 bearbeitet]

soundrealist
Gesperrt

#41 erstellt: 17. Aug 2017, 12:02

doni1294 (Beitrag #40) schrieb:

Also so wie ich das verstanden habe hat der Mk2 Einen quarzgesteuerten Direktantrieb und eben die Pitch Einstellung.Und ich glaube der Tonarm ist auch ein anderer

Und was sind die anderen Unterschiede?
Dominic

Allein diese Unterschiede sind ja schon mal recht substantiell. Falls die Preise ähnlich sind, würde ich persönlich eher zum Direktantrieb des MK2 tendieren. Ist aber sicherlich auch ein Stück weit Geschmacksache.

cone-A
Stammgast

#42 erstellt: 17. Aug 2017, 13:54

Bei der Suche nach einem feinmechanischen Werkzeug, welches zwischen 1970 und 1983 hergestellt wurde, sollte man nicht so wählerisch sein und die Augen nach allem offen halten. Ist ja minimal 34 Jahre alt, das Glump! ;-)

Features sind nicht alles und den Klang macht eh der Tonabnehmer.

Ich bin vor einigen Wochen über einen Technics SL Q2 gestolpert. Preis 35 €. Die vom Verkäufer als defekt erklärte Geschwindigkeitsumschaltung wurde duch 30 Mal hin- und herschalten repariert, die Endabschaltung hat sich selbst wieder in Gang gesetzt, nachdem das verpappte Fett wieder in Bewegung geraten war. Nur der Stop-Knopf tut noch nicht so richtig. Da muß wohl an einem langen Winterabend neu gefettet werden.

Das Ding ist auf jeden Fall mit der gleichen Nadel deutlich besser als der Pro Ject Debut II, den er abgelöst hat.

Bei Dir ist der Druck zu einem neuen Laufwerk aber imho nicht so groß. Dank Speedbox hast Du einen vernünftig geregelten Motor mit Geschwindigkeitsumschaltung auf Knopfdruck. Der Tonarm ist auch nicht von schlechten Eltern. Ich würde da eher mal Geld in einen besseren Tonabnehmer investieren.

doni1294
Stammgast

#43 erstellt: 17. Aug 2017, 15:57

Moin, also mit dem TA bin ich sehr zufrieden. Das Audio Technica AT 440 ist für mich erstmal absolut ausreichend. Wird nicht umsonst hier im Forum gerne empfohlen

Vom Funktionsumfang her genügt mir der SL 1200 MK1 vollends. Genau so wie bei meinem Pro Ject. Ich brauche keine Automatik oder Endabschaltung, ich "interagiere" sehr gerne mit meinem Plattenspieler. Gut, vielleicht bin ich da auch etwas vorbelastet durch meine ehemaligen DJ Tätigkeiten mit zwei DJ Fräsen.

Problem ist eben nur: der MK1 ist so gut wie gar nicht mehr zu bekommen

Auf eBay gibt es zwei die sind aber leider zu weit weg für mich, und kosten auch locker flockig über 200€
Was sollte man maximal für einen in gutem Zustand und funktionsfähigen MK1 ausgeben?

Grüße
Dominic

Vogone
Inventar

#44 erstellt: 17. Aug 2017, 16:25

Hi,

das kann man so Pauschal nicht sagen. Kommt auf den Zustand/System etc. an.

VG Andy

frank60
Inventar

#45 erstellt: 17. Aug 2017, 16:45

Hörbert (Beitrag #11) schrieb:

Nur weil es gerade hier und anderswo en vogue ist alte Plattenspieler zu Hypen

Wie wahr. Vor Allem, wenn man sieht, welche Preise mittlerweile aufgerufen werden (und es gibt vermutlich genügend Bekloppte, die die auch zahlen).

Nur ein Beispiel. Es ist ja ein sehr guter und absolut empfehlenswerter Dreher, aber 479€?

Ich glaube, es hackt nicht mehr nur bei dem Polen in Spandau. Vor nicht mal 2 Jahren hat man den noch für 120-150€ beim Gewerblichen mit Gewährleistung bekommen. Ich weiß nicht, auf welchem Mond Manche leben, aber unser Erdtrabant kann es nicht sein.

herrdadajew
Inventar

#46 erstellt: 17. Aug 2017, 17:45

Vogone
Inventar

#47 erstellt: 17. Aug 2017, 18:29

... man muss ja nicht den teuersten aussuchen.

Fisher

Die Nachfrage bestimmt den Preis und die Vintage Dreher werden auch nicht mehr. Es konnte ja keiner Ahnen, dass Saturn und OK wieder Schallplatten verkaufen. Ich hatte meinen Dreher + Platten Stück für Stück verkauft und jetzt wieder Platten zu kaufen.

Hörbert
Inventar

#48 erstellt: 17. Aug 2017, 19:28

Hallo!

Ich sage nichts gegen alte Dreher und jeder der sich einen z.B. aus Freude an der alten Technik zulegen will kann das ja gerne tun.

Aber in diesem Fall hier denke ich mal geschieht das aus dem falschen Motiv heraus:

......aber ich habe die ganze Zeit das Gefühl, dass ich hier keinen "richtigen" Plattenspieler habe... das antiskating zum Beispiel. Man hat nur drei Rillen wo man das Gewicht einhängen kann, also kann man da nix genau auf den TA abstimmen............

Es sollte einmal gesagt werden, es gibt keine "richtigen" oder "falsche" Plattenspieler und die können alle nur eines. -Eine Schallplatte abspielen-.

Die Wahrscheinlichkeit das jemand seinem eigenen Plattenspieler aus 20 beliebigen Aufnahmen unterschiedlicher Geräte heraushören würde falls alle mit ähnlichen Tonabnehmern bestückt wären und immerzu das gleiche Musikstück wiedergegeben würde ist mehr als nur klein.

.......Also: wie ist der Mk1 so einzuordnen? Damalige Mittelklasse?...........

Das ist doch herzlich egal wie das Gerät seinerzeit eingeordnet wurde, wenn du es heute in die Finger bekommst stimmt ohnehin kein einziger der damaligen Werte im Auslieferungszustand mit den jetzigen noch überein und keine zwei der jetzt noch übrig gebliebenen haben auch nur annährend gleiche Werte.

Ich habe mir vor vielen Jahren einen Technics SL-110A zugelegt und ihn einer umfassenden Restauration unterzogen um ihn auch nur annähernd wieder in seinen damaligen Zustand zu versetzen. -Das ist zwar gelungen hat aber im Endeffekt genau so viel Geld wie das Gerät und eine Menge Zeit gekostet. Aber das ist bei mir halt ein Teil des Hobbys die alten Gurken wieder so fit zu kriegen wie sie einmal waren.

Andere alte Geräte waren nicht besser in Schuss und ich würde keines dieser alten Geräte ohne eine solche Revision betreiben.

MFG Günther

gapigen
Inventar

#49 erstellt: 18. Aug 2017, 06:14

TE, behalte den Pro-Ject und investiere Dein Geld in einen noch besseren Tonabnehmer. Das bringt Dir klanglich am meisten.

soundrealist
Gesperrt

#50 erstellt: 18. Aug 2017, 06:36

Hörbert (Beitrag #48) schrieb:

Die Wahrscheinlichkeit das jemand seinem eigenen Plattenspieler aus 20 beliebigen Aufnahmen unterschiedlicher Geräte heraushören würde falls alle mit ähnlichen Tonabnehmern bestückt wären und immerzu das gleiche Musikstück wiedergegeben würde ist mehr als nur klein.

MFG Günther

Und die Unterschiede, die man dann tatsächlich reproduzierbat hörbar sind, dürften ohnehin hauptsächlich auf der Signalebe zu suchen sein. Zu meinen PD291-Zeiten hatte ich damals beispielsweise zuerst ein M97HE drauf, der Hochtonbereich war da komplett unterrepräsentiert. Der Austausch gegen ein Signet (und testweise auch ein AT und ein Ortophon, Bezeichnung weiß ich nicht mehr) war wirklich signifikant. Den Quercheck hatte ich immer zur (damals noch neuen, innovativen CD-Player-Wiedergabe) über Kopfhörer (Beyer DT880S) gemacht.

.JC.
Inventar

#51 erstellt: 18. Aug 2017, 06:48

Hi Doni,

doni1294 (Beitrag #22) schrieb:

Top wäre ja auch eben der SL 1200 MK1... ist der zu empfehlen? Der hätte DD und SME Anschluss. Aber die Dinger sind anscheinend selten zu bekommen

meinst du den MK2 ? (die gibt´s reichlich)
es gibt keinen MK1 das ist dann der SL 1200 ohne MK

die Technics SL Baureihe ging Anfang der 70er los
hier mal ein paar gute Angebote:

SL 1500 ohne Automatik

SL 1710 Halbautomat mit Subchassis
wg. den Kratzern 180 € anbieten, das orig. Technics EPC 270 CII kann durch Nadeltausch erheblich aufgewertet werden.

Schau dich mal ein bisschen auf dieser Webseite um: