Vorverstärker für Pro - Ject Plattenspieler benötigt?

Maro95 (Beitrag #1) schrieb:

Ich besitze einen Dual CV 1460 AMP und kann daher auf MM und MC umschalten. Jemand sagte mir ich müsse mir keinen Vorverstärker kaufen.. aber stimmt das ?

Ja.

Kurz und knapp mag ich normalerweise.. aber könntest du mir da einen bestimmten empfehlen? Eventuell erstmal einen der auch nicht sooo teuer ist.

Moin

Es kommt nicht auf den Plattenspieler sondern auf den Tonabnehmer an.
Der Phonoeingang vom CV 1460 hat eine Kapazität von 210pF.
Wenn das zum verwendeten Tonabnehmer passt brauchst du keinen externen Phonovorverstärker.

Gruß Jörg

PS
Wenn ich Holgers Beitrag richtig verstehe ist er der Meinung du brauchst keinen.

Gut habe ich beim zweiten mal lesen dann auch begriffen.
Vielen Dank für die schnellen Antworten !

Am besten ist immer erstmal ausprobieren, wenn es sich gut anhört besteht kein Handlungsbedarf.

Gruß Jörg

Alles klar genau so werde ich es machen !
Wünsche euch ein schönes Rest Wochende !

Ich möchte mir im übrigen den Pro - Ject Debut Carbon Basic DC

Ist das fix, oder willst du auch ein paar Alternativen ansehen?

Hi,

das mit dem Pro-Ject würde ich mal überdenken.

Maro95 (Beitrag #1) schrieb:

.. Pro - Ject Debut Carbon Basic DC..... Dual CV 1460 AMP. Jemand sagte mir ich müsse mir keinen Vorverstärker kaufen.. aber stimmt das ?

Hallo,

der Pro - Ject Debut Carbon Basic DC ist eine gute Wahl und das montierte Ortofon OM 10 passt zum Phonoeingang Deines Verstärkers. Den Verstärker halte ich klanglich übrigens für einen ziemlich guten Youngtimer. Welche Boxen betreibst Du?

Viel Spaß damit!

Viele Grüße,

Carsten

Würde mir gegebenfalls auch Alternativen in Betracht ziehen !
Aber viele die ich kenne meinten der ist gut und vor allem ein großer Fortschritt zudem was ich jetzt habe.

@Carsten0 vielen dank!
Habe 2 große Canton Lautsprecher. Die sind allerdings schon etwas älter, laufen aber noch einwandfrei.

Besteht qualitativ ein großer Unterschied zum Carbon Premium? https://www.hifisoun...MWvtj1RoCp_gQAvD_BwE

Das wären jetzt so die 2 die bei mir zur Debate stehen.

Beim Carbon ist das Headshell einteilig und es besteht keine Gefahr, mit dem Griff die Tonabnehmerjustage zu verändern. Das Tonabnehmersystem des Carbon bietet mehr Ausgangsspannung, ist aber etwas kritischer was die Eingangskapazität am Phonoeingang dea Verstärkers angeht. Sowohl am Carbon, als auch am Basic kannst Du das Tonabnehmersystem durch Nadeln mit aufwändigerem Schliff aufwerten.

Dankeschön für die schnelle Antwort. Ich überlege heute Abend nochmal in Ruhe welcher es sein wird, und bestelle ihn mir dann.
Ist der die Klangqualität denn besser mit einem Vorverstärker?

Nein, vielmehr sähe ich bei Modellen wie NAD PP 2, Pro-Ject Phonobox II einen Rückschritt.

Ok Ok also sofern ich mir jetzt den Pro-Ject Debut Carbon DC Premium mit Ortofon 2M Red(https://www.hifisound.de/de/Hifi-Komponenten/Hifi-Geraeteauswahl/Plattenspieler/Pro-Ject-Debut-Carbon-DC-Premium-mit-Ortofon-2M-Red-hochglanz-schwarz.html?gclid=CjwKCAiA-9rTBRBNEiwAt0ZnwyCT4rXRAKYhQoS8trACMjRjp9RWQMARtmB5Kok_ad2AhbUMWvtj1RoCp_gQAvD_BwE ) hole brauche ich keinen Vorverstärker?? Will nur ganz sicher gehen, bevor ich Mittwoch blöd darstehe.

Habe mich die letzten 2 Wochen sehr intensiv eingelesen, Bin aber immer noch wirklich unerfahren auf dem Gebiet.

Wenn es unbedingt ein "Brettchendreher" sein muss könnten die Reloop Turn 3 (gerader oder S-Tonarm) mit 2M Red ne gute Alternative zum Debut sein.

Geschwindigkeitsumstellung, Antiskating, abnehmbare Headshell.. Preislich ähnlich, und tlw. günstiger.

Auch mal an ein Gerät mit Automatikfunktionen oder einen Direktantrieb gedacht?

Ich hatte mal einen Dreher mit Automatik Funktion, und besitze aktuell einen Dual Dtj 301. mit DJ Funktion.

Du meinst damit wohl den Pitch-Regler...

und besitze aktuell einen Dual Dtj 301

Der ist eigentlich nicht wirklich schlechter als der Project Debut. Warum kaufst du für den nicht einfach die bessere Nadel für 20€ (ATN 3652E) und justierst den?
Oder gleich was besseres als ein 2M Red.

Detektordeibel (Beitrag #18) schrieb:

Du meinst damit wohl den Pitch-Regler... und besitze aktuell einen Dual Dtj 301 Der ist eigentlich nicht wirklich schlechter als der Project Debut. Warum kaufst du für den nicht einfach die bessere Nadel für 20€ (ATN 3652E) und justierst den? Oder gleich was besseres als ein 2M Red.

Ne, man kauft sich lieber einen neuen Dreher, der technisch nicht besser ist und noch weniger zu bieten hat, nur weil er ein schick lackiertes Holzbrett hat, anstatt sich zu informieren, wie man den Ton des jetzigen verbessern könnte.

Für den Preis des Projects könnte man, wenn man unbedingt soviel ausgegeben will, gleich das Ortofon 2M Bronze kaufen und hätte sicherlich einen echten Mehrwert.

Gruß Roland

Naja statt dem 2M Bronze würd ich eher ne Shibata für das AT91 aus den verunreinigten Staaten holen. (oder ein altes Shure aufrüsten oder sowas)

Aber letztendlich ist mit besserer Nadel/Tonabnehmer, und dem Ding auf "Phono" stellen (vielleicht noch ne Gummimatte) hier sicher (klanglich) mehr getan als 300€+ in nen anderen "Brettchendreher" stecken der objektiv nichts besser kann.

Detektordeibel (Beitrag #20) schrieb:

Shibata für das AT91 aus den verunreinigten Staaten

Hast du zufällig die Seite parat?

Klar

https://www.turntabl...-211-DSH_p_3718.html

Thx
Roland

Detektordeibel (Beitrag #16) schrieb:

Wenn es unbedingt ein "Brettchendreher" sein muss könnten die Reloop Turn 3 (gerader oder S-Tonarm) mit 2M Red ne gute Alternative zum Debut sein.

Im Ernst? Dann haben die Hanpin-Produkte wohl einen enormen Qualitätssprung hingelegt.

Hallo,

wenn man Glück hat: ja, dann ist der Hanpin nicht übel.
und falls nicht zurück zum Paketschieber - wenn schon der Hersteller keine QS hat sollte der Händler das im eigenen Interesse haben.

Peter

8erberg (Beitrag #25) schrieb:

und falls nicht zurück zum Paketschieber - wenn schon der Hersteller keine QS hat sollte der Händler das im eigenen Interesse haben.

Die Erwartung hast Du bei diesen Teilen nicht wirklich, oder?

Hallo,

sorry, wenn der Händler das nicht tut ist das sein Problem. Ich habe ein fehlerfreies Teil bestellt und mit fehlerfreiem Geld bezahlt.

Der "Rest" ist unternehmerisches Risiko des Anbieters... ich musste schon Händlern mitteilen, dass ich im Stammtisch einen guten Anwalt Fachrichtung Verbraucherrecht habe.
Dann gings meist problemlos... im Zweifelsfall ging auch eine Mail an Paypal und dann waren alle Klarheiten beseitigt

Peter

Mit einem Pro-Ject läuft es nach meinen Erfahrungen reibungslos und ohne Serienstreuungen wie bei Hanpin. Aber, wie gesagt, vielleicht sind die ja besser geworden und die Denon DP-300 F laufen ja auch eher stressfrei, obwohl von Hanpin stammend.

Hallo,

Dein Ernst? Im Bekanntenkreis mit den Brettern schon viel erlebt... die Endkontrolle bei denen scheint auch arg liberal zu sein..., na ja die Leute holen einen erst dann wenn sie den Krempel im Haus haben und dann damit nicht klarkommen.

Von den Dreistigkeiten wie mit Anschlußkabeln ("einfache Qualität, wenn Sie höhere Ansprüche haben müssen sie Connect-It dazukaufen") oder dem völlig überflüssigen OM2-"silver" wollen wir mal garnicht reden... wenn Pro-Ject auf solchen Krempel verzichten würde könnt man sich ja überlegen die Meinung zu ändern.

Peter

Es ist doch so, dass es nicht nur auf den Hersteller ankommt, ob die Qualität stimmt, sondern auch auf den Auftraggeber.
Reloop scheint da selbst noch ein Auge drauf zu haben. Jedenfalls hört man von denen selten wirklich Schlechtes.

Und der Hit in Tüten scheinen die „günstigen“ Projects, nach dem, was man hier so liest, ja auch nicht zu sein. Die haben nur das bessere Marketing,

Gruß Roland

8erberg (Beitrag #29) schrieb:

Im Bekanntenkreis mit den Brettern schon viel erlebt... die Endkontrolle bei denen scheint auch arg liberal zu sein...,

Kann ich für Debut, Carbon, Esprit und RPM 6.1 nicht bestätigen. Auch nicht für Pro-Ject 1 und Pro-Ject 1.2.

Yamahonkyo (Beitrag #30) schrieb:

Es ist doch so, dass es nicht nur auf den Hersteller ankommt, ob die Qualität stimmt, sondern auch auf den Auftraggeber. Reloop scheint da selbst noch ein Auge drauf zu haben. Jedenfalls hört man von denen selten wirklich Schlechtes.

Kann ich nach RP-1000, 2000 und 6000 nicht bestätigen

Hallo Maro95,

habe gerade auf der Anlage meines Bruders (Pro-ject 1 mit Goldring 10XY, Denon-Vollverstärker, MB-Quart-Boxen) eine Platte gehört:

Klang superb!

Laß dich also bitte von der Direktantrieb-Oldtimer-Fraktion dieses Forums nicht verunsichern:

Der Pro-Ject ist genauso gut, wie die von dieser Fraktion propagierten Dreher, allerdings mit folgenden Einschränkungen:

leichter Tonarm, der die Tonabnehmerauswahl etwas einschränkt,
kein Komfort, da rein manuell (in der Grundkonfiguration)

Ich wünsche Dir also genussvolles Hören mit Deinem neuen Dreher!

Grüße

Klaus

Hallo,

also da bleib ich 10 x lieber bei meinem Oldtimer bevor ich mir so eine Dreher-Karikatur inne Buzze stelle...

Peter

Danke!
Ich war ebenfalls etwas verwundert, hatte bisher nämlich nur gutes über Pro-ject gehört!
Ich freu mich schon auf Mittwoch! Ich erstatte euch dann selbstverständlich Bericht wenn das neue Teil da ist. :-)

Hallo!

........leichter Tonarm, der die Tonabnehmerauswahl etwas einschränkt, kein Komfort, da rein manuell (in der Grundkonfiguration).........

Also genau so wie z.B. ein alter Thorens TD-160 MK-II mit TP-16/III isotrack.

Hier wäre doch einmal ein Blindtest zwischen einem der alten Thorense mit leichtem Tonarm und einem der Pro-Jects mit 9cc EVO angesagt beide natürlich mit einem hochwertigen Abtaster wie Ortofon OM(S)-40/VM-silver oder gar 2M-black versehen.

Gut aufgestellt sollte das m.E. so etliche Kritikpunkte an neueren Plattenspielern zum Verstummen bringen.

MFG Günther

Hörbert (Beitrag #35) schrieb:

Gut aufgestellt sollte das m.E. so etliche Kritikpunkte an neueren Plattenspielern zum Verstummen bringen.

...weil du welches Ergenbis erwartest?

Hallo!

@Holger

Es dürfte klar sein das ich hier allenfalls marginale Unterschiede erwarte da die alte Schallplatte schon Ende der 70ger absolut ausgereizt war und die Abspielgeräte einen Reifestand erreicht hatten der einfach nicht mehr verbessert werden kann. Im Gegenzug bin ich genau so davon überzeugt das die heutigen Geräte den Anforderungen genau so gewachsen sind.

Ehrlich gesagt kann ich bald weder das Bashing der Neugeräte durch die Altgerätefraktion noch das verlogene Werbegetrommel der vorgeblichen "Verbesserungen" der uralten Technik in der Jetztzeit mehr hören ohne dass sich mir die Fußnägel krümmen.


MFG Günther

Hi Günther,

Ich war nur irritiert, weil du schriebst "so etliche Kritikpunkte an neueren Plattenspielern zum Verstummen bringen"... wenn ich mich richtig erinnere, kritisiert hier doch niemand den Klang der neuen Plattenspieler, ein jeder erwartet also durchaus nur marginale Unterschiede im direkten Vergleich... es sind doch meist ganz andere Dinge, die kritisiert werden.

Hallo!

Sehe ich anders, ich weiß nicht wie oft wir hier schon den berühmten Uralt-Dual (als Platzhalter zu verstehen) hatten der dann den Rega oder Pro-Ject (und den CDP gleich noch mit) an die Wand spielte aber er hat hier m.E. schon fast den Stellwert der aus der Küche gelaufenen Frau in diversen "Hörberichten".

Jedenfalls taucht er in schöner Regelmäßigkeit hier auf.

MFG Günther

Dann scheinen wir wohl in unterschiedlichen Foren unterwegs zu sein...

Von "an die Wand spielen" lese ich hier nur, wenn "in der Zeit stehengebliebene Nostalgiker" wie ich von Digitalos darauf hingewiesen werden, wie mies doch das von mir gewählte Medium gegenüber der modernen Digitaltechnik performt und das selbst ein 30-Euro-DVD-Laufwerk es locker schafft, einen zigfach teureren hochwertigen Plattenspieler "wie Gaslicht gegenüber LED-Lichttechnik" aussehen zu lassen.

Hallo

@ Holger: dann hör Dir viele neuere Klassikaufnahmen auf Schallplatte an. Anscheinend haben die Tonmeister es verlernt oder sie produzieren nur noch ernsthaft für digitale Medien.

Peter

Darum geht es ja gar nicht - es geht darum, ob und wie "Bashing" von neuen Plattenspielern betrieben wird.

Und da ist meine Meinung, dass wir (also die Fraktion "gebrauchte Vollausstattungs-Klassiker anstelle neuer Brettchenspieler") eben nicht mit "die ollen Kisten spielen die neuen an die Wand" argumentieren, so wie Günther es beschreibt.

Hallo,

die Neuen spielen aber auch nicht die Alten an die Wand wie es gewisse lustige Heftchen behaupten.

Es ist Unterhaltungselektronik, also sollte neben Funktionieren auch Spaß dabei sein und zumindest Grundfunktionen beherrschen.

Es gibt freie Auswahl und jeder kann selber entscheiden: wer Fisselkram und Tüntel haben will - bittesehr.
Es wird keiner gehindert sowas zu kaufen.

Peter

Moin,

Holger (Beitrag #42) schrieb:

Darum geht es ja gar nicht - es geht darum, ob und wie "Bashing" von neuen Plattenspielern betrieben wird.

man liest öfter, dass es das geben soll.
Von Uns° aber bestimmt nicht (außer man wertet den Hinweis auf hohe Preise als bashing).
.. an die Wand spielen, die Frau kommt gelaufen .. das sind doch Ammenmärchen.

Ich schreibe hier (zum Thema) meistens: ein guter Tonabnehmer verdient einen guten Phonopre
(und beide ungefähr aus der gleichen Preislage)



°den langjährigen Dreherkennern

Hallo!

.........Es ist Unterhaltungselektronik,........

Wobei die Werbung für bestimmte Produkte zuweilen die durch die Elektronik selbst gebotene Unterhaltung locker toppt.

........ dass wir (also die Fraktion "gebrauchte Vollausstattungs-Klassiker anstelle neuer Brettchenspieler") eben nicht mit "die ollen Kisten spielen die neuen an die Wand" argumentieren, so wie Günther es beschreibt...........

Ach Holger, wie blind und wie Parteiisch muss man eigentlich sein um selbst in seiner Verteidigungsrede der Altgerätefraktion gleich noch Bashing nachzuschieben? Wie glaubst du eigentlich wie eine solche Wortwahl rüberkommt?

.......Ich schreibe hier (zum Thema) meistens: ein guter Tonabnehmer verdient einen guten Phonopre........

Ja, du bist halt die Ottoentzerrerfraktion.


MFG Günther

Hörbert (Beitrag #45) schrieb:

Wie glaubst du eigentlich wie eine solche Wortwahl rüberkommt?

Stimmt denn etwas daran nicht?

Hallo!

Sorry Holger aber für mich ist das die klassische Antwort eines Fanatikers.

MFG Günther

"Stimmt denn etwas daran nicht? " ist also die Antwort eines Fanatikers... na super .

Wegbügeln statt antworten - auch 'ne Art. Aber alles klar, du hast deine Meinung, da will ich dich nicht mit Tatsachen verwirren .

Hallo ihr beiden!

Ich schätze euch sehr und leide darunter, dass ihr euch in die Haare geraten seid!

Mit freundlichen Grüßen
Raphael

Hallo,

ach, seh das locker: ein Disput ist noch kein gegenseitig-Messer-in-die-Brust-rammen...

Und zum zivilisierten Zusammenleben gehört nunmal auch das Streitgespräch.

Peter