Onkyo CP 1050 Alternative zu EPO E ?

Hi,

als Nadel Update kannst du die ATN3652E von Cleorec nehmen. Diese soll in etwa der EPO E entsprechen.
Ich selber habe ein EPO E und noch eine ältere grüne elliptische Cleorec Nadel, da hört man schon kaum einen Unterschied.

Es gibt genügend andere Tonabnehmer, die preislich darüber liegen und entsprechend anders klingen. Ich möchte hier eigentlich nichts empfehlen, weil Klang subjektiv ist.

Ich habe mit einigen Tonabnehmer herunḿexperimentiert und bin zu dem Schluss gekommen, dass man, wenn man sich klanglich wirklich verbessern möchte, irgendwann Geld in die Hand nehmen muss, auch wenn's erstmal weh tut.

Wenn du schon weißt, dass du Geld investieren und etwas richtig ordentliches mit langer Spieldauer haben möchtest, ist wahrscheinlich das AT-VM95ML die zur Zeit beste Wahl auf dem Markt für unter 200 Euro. Es soll klanglich nah an das Ortofon 2M Bronze herankommen, kostet jedoch deutlich weniger, wenn auch 19 Euro über deinem angepeilten Budget.

Gruß Roland

Nabend !

Naja, so eine elliptische Nadel ist ja nicht DAS Superupgrade schlechthin.

Unabhängig von dem bekannten Thread zum Onkyo und dessen " Flachbauweise " ( Relation Dicke der Tellermatte - feste Tonarmbauhöhe ) fällt mir spontan kein weiteres System der Preisklasse ein, welches gut unter den Tonarm paßt. Habe aber zu den neuen AT's noch nichts nachgelesen.

MfG,
Erik

Na die Tellermatte ist durch eine dünnere Kork ersertzt worden. Kommt nächste Woche .....

Außer dem etwas mehr an Bauhöhe für das zukünftige System bringt die hauchdünne Korkmatte nichts. Der Teller muß ausreichend bedämpft werden, was mit der Originalmatte schon in Frage gestellt wird.

MfG,
Erik

Danke für die Tip. Bin echt gespannt auf das audio-technica-at-vm95ml
wobei ich es nicht bei Thakker sondern woanders für 144€ bestellt habe.
Detlef

Hallo Detlef,

super, wo denn?

Dann kannst du ja mal berichten, wie es gegenüber dem AT91 klingt!
Ich denke, hier sind alle sehr gespannt darauf.

Gurß Roland

In Anbetracht der Standard-Qualität des AT91 und seiner artverwandten Geschwister ist ein Vergleich ungerecht bis irrelevant und pure Zeitverschwendung.

MfG,
Erik

Bei https://www.hhv.de/s...ica-at-vm95ml-622531 mit 5€ Newsletterrabat.
Kommt morgen, werd’s am Wochenende probieren und berichten....

Ich finde es super, dass Audio Technica jetzt auch endlich seine Tonabnehmer mit Schraubgewinde anbietet. Macht die Montage doch deutlich einfacher; die Justage natürlich genauso.
Ich lese hier mit und irgendwie interessiert mich dieser Tonabnehmer gerade total, da ich nur Gutes darüber lese.

Könnt ihr mir diesen Tonabnehmer auch empfehlen, obwohl ich bereits einen Ortofon 2M Black an meinem Rega P3 verwende?
Für den Dual CS 455-1, den ich als Zweitdreher besitze, wäre dieser Tonabnehmer glaube eher nicht so geeignet oder? Da habe ich einen Ortofon OM20 dran.

Noch eine kurze Frage - Micro Line (Audio Technica) und Fine Line (Ortofon) sind schon unterschiedliche Schliffe oder? Was ist besser bzw. der Unterschied?

@Barryblue:

Berichte auf jeden Fall, wenn du deinen Tonabnehmer getestet hast.

Der Micro Line ist ein Micro Ridge Typ. Der Fine Line ist eher ein hyperelliptischer Schliff.
Der Micro Line ist damit mindestens eine Klasse besser als der Fine Line. Ersterer ist besser als ein Shibata, auch wenn er marketingmäßig darunter plaziert wird. Letzterer ist kaum besser als die Ellipse von Ortofon...

Gruß
Andreas

Moin !

Eh, hier leichtes Kauderwelsch ! Diejenigen, die sich nur rudimentär mit Nadelschliffen auseinandersetzen, dürften ins Trudeln geraten. Und wie bekannt, sind diese Einstufungen nur eine einfache Orientierungshilfe.

" Der Micro Line ist ein Micro Ridge Typ. " ist für Außenseiter ziemlich nichtssagend.

@ eStyle:

AT95ML an einem Alurohrtonarm RB300 statt dem 2M Black ?

Klaro könnte das AT an dem Arm ebenfalls " ordentlich " klingen. Aber dann stellt sich die Frage mit der Preis-Gegenwert-Relation beim 2M Black.

Du kannst Dir sicher sein, daß es auch Systeme mit banalem, elliptischen Schliff gibt, die am P3 auch viel Spaß machen können.

MfG,
Erik

Danke für eure Antworten!
Also am besten einfach mal ausprobieren?
Hmm, da ich auf vielen Seiten oft auch lese, dass das 2m Bronze besser sein soll als das 2m Black, wollte ich das in Zukunft irgendwann mal gerne ausprobieren. Aber jetzt bin ich halt am Überlegen, ob ich nicht eher gleich den Audio Technica ausprobiere.

Aber gut, hat auf jeden Fall noch Zeit.

[quote="Wuhduh (Beitrag #12)"]Moin !

Eh, hier leichtes Kauderwelsch ! Diejenigen, die sich nur rudimentär mit Nadelschliffen auseinandersetzen, dürften ins Trudeln geraten. Und wie bekannt, sind diese Einstufungen nur eine einfache Orientierungshilfe.


Danke.... ich verstehe gar nix mehr, also fast nix

Wenn mein AT angekommen ist, kann ich eh nur vom Unterschied
zwischen dem Standard TA vom Onkyo und dem neuen berichten.

Also, wenn ich da was hören kann.

So, das Teil ist angekommen und montiert. Aufgrund des zumindest für mich Rekordverdächtigen
Preises für ein TA auch mittels elektronischer Waage und Schablone eingestellt. ...

Was soll ich sagen? Eine nagelneue „Darkside of the Monn“ aus der Folie geschält und aufgelegt.
Wahnsinn! Das klingt unglaublich toll.Einzig in sehr sehr leisen Passagen ist ein ganz dezentes
Brummen zu vernehmen....also, von mir. Meine Frau hört es nicht. Ich denk, das hier der 1050
an seinen Grenzen ist. Dann mal den anderen, also den Standard TA montiert und nochmal die
erste Seite von Floyd durchlaufen lassen...also, auch nicht wirklich schlecht, aber eben etwas
weniger Details und meiner Meinung nach mehr Mittenbetont.

Es ist immer eine Frage des Geschmacks - der eine steht auf Mitten, der andere doch eher auf Höhen und wiederum ein anderer steht auf Tiefen. Solange der Klang sich für dich dem Preis gerecht verbessert hat und du zufrieden bist, ist doch alles super.
Das Brummen finde ich allerdings merkwürdig. Ist es mit dem Standard-Tonabnehmer nicht der Fall?

Moin !

@ BarryBlue:

Eigentlich müßte der Unterschied zwischen den Systemen auf Anhieb so eklatant sein, daß Du nie wieder das Standardsystem benutzen willst.

Warum brummt der Sch**** jetzt wieder / plötzlich ?

Der Plattenteller sollte genug abschirmen können.

MfG,
Erik

Hi,

Barryblue (Beitrag #15) schrieb:

Meine Frau hört es nicht.

dann ist es ja gut.
Glückwunsch zum neuen AT95ML vor allem zu dem Preis!
Das Brummen kommt oft von der Verkabelung, ggf. noch mal überprüfen.

Barryblue (Beitrag #15) schrieb:

ein ganz dezentes Brummen .

Ein häufiges Problem bei vielen Hanpin Plattenspielern - die miesen Trafos. Einige System sind sehr hellhörig und verstärken das Brummen. Ein geschlossenes System wie das Ortofon Concorde ist nahezu brummfrei.

Die neuen Dreher von Hanpin haben nun ein externes Netzteil, z.B. der neue AT LP 120.

Nein, das Problem war das Cinchkabel. Habe es getauscht und nu ist Ruhe .

Ich hatte jetzt mal die Zeit die Alchemy mit Privat Investigation zu hören. Das ganze mit dem
alten, dem neuen System und fast parallel per BT von Spotify. Das muss man mal gemacht haben

Zusammenfassend. Das System ist jeden Euro wert. Top. Für mich als audiophilen Laien ist es schwer
vorstellbar, das es da noch was besseres geben könnte. Wahrscheinlich ist es so, aber ich bräuchte es
sicher nicht.....

okela (Beitrag #19) schrieb:

Die neuen Dreher von Hanpin haben nun ein externes Netzteil, z.B. der neue AT LP 120.

Gilt das für die alten AT LP 120 nicht?

eStyle (Beitrag #13) schrieb:

Danke für eure Antworten! Also am besten einfach mal ausprobieren? Hmm, da ich auf vielen Seiten oft auch lese, dass das 2m Bronze besser sein soll als das 2m Black, wollte ich das in Zukunft irgendwann mal gerne ausprobieren. Aber jetzt bin ich halt am Überlegen, ob ich nicht eher gleich den Audio Technica ausprobiere. Aber gut, hat auf jeden Fall noch Zeit. :)

Also: das klingt für mich die Beteuerungen von Autofans, die Anderen angesichts der eigenen Karre weismachen wollen, dass der eigene Golf ja sooo viel besser sei als der Touareg des Nachbarn. Sicher! Im Spritverbrauch!

Ich habe das 2M Black. Aus meiner Sicht, nach diversen Vergleichen mit anderen MM Systemen, sicher ganz, ganz weit oben in seinem Segment. Bronze besser als Black? Siehe oben!
Was nicht heißt, dass das Bronze kein gutes System ist. Im Preis-Leistungs-Verhältnis wohl auch besser als das Black.
Aber das Black ist, wenn Kohle keine Rolle in der Beurteilung spielt, sicher besser.

Noch besser? Ne gute CD oder SACD! Egal! Vinyl macht trotzdem Spaß.

Nur die Kirche im Dorf lassen. Epo E und 2M Black oder auch Bronze sind verschiedene Galaxien. Im Preis und im Klang. Das 95 liegt irgendwo dazwischen.
Man kann natürlich ein System mit weniger Details, Räumlichkeit etc. besser finden. Das ist Geschmacksache. Heißt aber, Volksempfänger besser zu finden als eine gute HiFi Anlage. Ist nicht strafbar, aber objektiv eben auch nicht, und für Ratsuchende eher irreführend.

Gruß Thomas

@Thowie:
Besser hättest du deine Meinung nicht schildern können, sehr sachlich das ganze erläutert!

Kann dir in allen Punkten nur zustimmen!
Und bei dem Punkt mit dem 2m Bronze kann ich nur sagen: Genau, es mag sein, dass genau das, was den Bronze "schlechter" macht, mir oder anderen eventuell eher zusagt. Sei es, weil er wärmer klingt, heller klingt oder was auch immer.
Da ich alle 2m Nadeln von Ortofon kenne, außer die Bronze-Nadel, werde ich mir die wohl doch mal irgendwann demnächst holen. Die Neugier und die Freude am Hobby ist einfach zu groß, es nicht zu machen.

Kleines Update zum Onkyo.

Nach einigen gespielten Platten fällt folgendes auf. Der Dreher ist mit dem System an seinen Grenzen angelangt.
Man muss z.B. den Tonarmlift äußerst vorsichtig und langsam betätigen, sonst hört es sich an, als würde er aus
einem Meter auf die Platte fallen. Das ist beim Original System, obwohl mit 3,5 Gramm angegeben, nicht so der
Fall. Weiterhin überträgt das AT auch geringste Bewegungen brutal an die Boxen. Ganz ganz leichtes tippen auf
die Zarge am äußersten Rand, oder das schliessen der Haube, werden direkt und voll verstärkt weiter gegeben.

Ich denke, der Onkyo wird nicht lange bleiben. Das AT System schon.......

Barryblue (Beitrag #24) schrieb:

Ich denke, der Onkyo wird nicht lange bleiben. Das AT System schon....... :D

Da wären zum Beispiel die Dual 704 oder 721, die Technics SL-1700 oder auch ein Hitachi PS-48 interessante Kandidaten...

LG
Manuel

Moin,

Barryblue (Beitrag #24) schrieb:

Ganz ganz leichtes tippen auf die Zarge am äußersten Rand, oder das schliessen der Haube, werden direkt und voll verstärkt weiter gegeben.

oh weh!
Beim SL 1710 kannst Du im Betrieb auf die Zarge klopfen (zB. mit den Fingernägeln) und
dieses Geräusch ist lauter, als das was aus den LS kommt.

Aktuell siehe hier.

Tja, selbst mit einem einfachen SABA 244 kann der Onkyo nicht mithalten.
Ich hatte den Onkyo mal eine Woche zu Gast und habe ihn dann innerhalb der zwei Wochen zurückgeschickt.