Mein Einstieg in die Vinylwelt und Analogtechnik

Sensei_Miheru (Beitrag #51) schrieb:

.. und auch ein „Plastik schleifen/klackern“ zu hören ist. .. ob das nicht alles im Rahmen und normal ist.

das ist nicht normal

"Klackern" hört man beim 1310 MK2, beim D3, beim SABA PLP 910 DD, beim 1214...
Und die laufen alle perfekt. Weil es alles Vollautomaten sind und die "Mechaniken" hört man halt. Nur der JVC und die grossen Technicse sind total "still"...

Will sagen: das ist sehr wohl normal. Nur "Schleifen" sollte nichts...

Heißt, ich sollte evtl. wirklich mal aufschrauben, reinigen und ölen?

Moin,

kann man machen, aber nur wenn man (genau) weiß, was man tut.
Suche mal im Netz nach dem Service Manual.

Klackern......Schleifen? Nimm doch mal den Antriebsriemen ab und drehe den Teller mit der Hand.

Weiterhin einmal die Funktionen "durchlaufen" lassen, also Start........Stop, alls per Hand.

Vielleicht kannst du (als Laie) hören, wo das Geräusch entsteht.

Also ich meine das Geräusch entsteht irgendwo unterhalb des Tellers. Und auch nur, wenn ich ihn einschalte, wenn ich ihn manuell drehe, dann nicht.

Für mich als Laie, ohne irgendwelche Vergleichswerte, würde sagen, dass es nicht gut gefettet oder geölt klingt.

Ach so, das meinst Du
das ist das ganz normale Arbeitsgeräusch einer Automatik mit Hebeln und Zahnrädern ...

Dort arbeiten Kunststoffzahnräder, Stangen, Hebel, Umlenkrollen, kleine Atomkraftwerke..................

In die Gleitschiene des weissen Zahnrades kann man (nach Reinugung mit Q-Tip & Iso-Alkohol) etwas weisses Silikonfett einbringen, wenn vor Ort!



Kein Grund zur Sorge........keine Demontage!

Okay, vielen Dank ihr habt mir schon wieder geholfen! Toll hier.
Iso wollte ich mir eh mal besorgen, Damit könnte man ja auch den Verstärker reinigen wenn ich das richtig gelesen habe

Ein altes,chinesisches Sprichwort sagt:

Wenn du zwei Baustellen gleichzeitig aufmachst, mußt du auch gleich zwei Gräber schaufeln!

...............mach ersteinmal die Vinylfräse flott!

Dann hätte ich heute sogar vier Gräber schaufeln müssen.

Habe die Boxen gereinigt und die Sicken mit Silikonöl behandelt.
Den Verstärker habe ich auch aufgeschraubt und von innen entstaubt (GAAAANZ vorsichtig mit Pinsel und Sauger mit Sicherheitsabstand).
Das Metall vom Pinsel habe ich sogar vorher mit Isolierband umwickelt und den Verstärker seit 24 Stunden vom Strom gehabt.

Die neue Nadel kommt morgen. Dann wird die erst mal „installiert“ und wenn damit alles glatt geht, kümmere ich mich danach eventuell um das Geräusch.

LG und danke euch nochmal.

Ach so, ich weiß, wahrscheinlich mache ich euch allmählich wahnsinnig, aber soll ja auch nicht langweilig werden. Ich habe die Möglichkeit für 50 € an einem Dual CS521 zu kommen… Hat mein Nachbar mir heute angeboten. Sieht ziemlich gut in Schuss aus. Läuft auch. Soll ich da zuschlagen?.

Sensei_Miheru (Beitrag #62) schrieb:

Das Metall vom Pinsel habe ich sogar vorher mit Isolierband umwickelt und den Verstärker seit 24 Stunden vom Strom gehabt.

Perfekt !!!
Mache ich auch immer so... lieber zuviel Vorsicht walten lassen als nachher dumm aus der Wäsche gucken, wenn es funkt und nix mehr geht...

Hi Michél!

Ist die neue Nadel schon da und eingebaut?

Ich würde nicht an Deinem Plattenspieler "rumschrauben". Das könnte auch danebengehen.

Zum "Eiern". Eiert der Plattenteller oder der Gleichauf? Zum Prüfen des Gleichlaufs kannst Du Dir kostenlos einer dieser Apps "RPM Calculator" auf Dein Smartphone laden und den Gleichlauf messen. Funktioniert nur, wenn Dein Smartphone auch ein Gyroscope hat (sonst startet die App nicht).

Mach das mal und poste hier die Werte. Die Apps sind zwar recht ungenau, aber fürs Erste reichts.

Ciao siciliano1

Sensei_Miheru (Beitrag #63) schrieb:

50 € an einem Dual CS521

TOP-Preis, sofort kaufen! Eine ganz ander Liga, als dein Jetziger.klick~klack

Na super, mache ich! Würdest du empfehlen ihn direkt auf Cinch umzubauen, oder erst mal mit Adapter versuchen? Geht mit Adapter Qualität verloren?

Wenn der Einsatz mit Adapter bein "Brumm" verursacht, nicht umlöten!

So, jetzt ist der Dual 521 in meinem Besitz. Macht echt einen anständigen Eindruck. Auch der Zustand scheint okay. Aufschrauben etc. habe ich mich aber noch nicht getraut. Wie würdet ihr denn da vorgehen wenn ihr einen gebrauchten Plattenspieler kauft. Erst mal ausgiebig testen, was funktioniert und was nicht, oder lieber direkt vom Fachmann überholen bzw. prüfen lassen?

Ich habe jetzt schon einiges bezüglich Umbau von DIN auf Cinch gelesen. Da gibt es ja auch wieder sehr viele Meinungen zu. Die einen sagen, auf jeden Fall umlöten, da das auch ohne Brummen die bessere Lösung ist, andere sagen nur Kabel durchschneiden und Cinch Stöpsel anschließen, wieder andere sagen, wenn nichts brummt, reicht auch der Adapter. Bin mir unschlüssig was ich machen soll.

Da ich den Plattenspieler aber für einen schmalen Euro (50 €) bekommen habe, denke ich mir so eine „Generalüberholung“ inklusive Umbau auf Cinch vom Fachmann, wäre da doch kein falsch investiert das Geld, oder was meint ihr? Ist ja nun, im Gegensatz zum PL-335 vorher, kein KlickKlack mehr, wie ihr es so schön genannt habt.

Würde mich über eure Meinung freuen.

LG Sensei

Herzlichen Glückwunsch zum Dual. Ein Plattenspieler, mit dem man nichts falsch macht. Nur eins würde ich nicht tun: Viel Geld reinstecken. Eine Überholung eines Vollautomaten geht ins Geld, da zeitaufwendig. Selbst die Cinch-Umrüstung lohnt wirklich nur, wenn es brummt - und selbst da liegts oft nur am falschen Adapter. Soll heißen: Lass es. Alles was über das Tauschen der üblichen Verschleißteile hinausgeht lohnt nicht, wenn man es einen Fachmann machen lassen muss. Da kommst Du schnell auf eine Rechnung von 200 Euro. Alternativ versuche es selbst - wenn Probleme auftreten. Unterstützung findest Du dabei im Dual-Board. Putze ihn, pflege ihn, höre Musik und kaufe für das Geld lieber Schallplatten.

Vielen Dank für deine Antwort. Ich würde es auch am liebsten selber machen, nur ist das Problem, dass ich sowas noch nie gemacht habe. Elektronik habe ich weitestgehend immer den Fachleuten überlassen. Aber okay, ich höre dann mal auf deinen Rat und tue das, was ich tun kann. Putzen, neue Riemen, neue Nadel. Eventuell auch fetten? Dazu gibt es ja auch wieder 5000 Meinungen zu 5000 Produkten...

LG Sensei

Fetten würde ich nur, wenn Du vorher entfettet hast.

Hier kannst Du ja mal reingucken, was man machen könnte/sollte...
http://www.dual-vinylfreund.de/dual-521.html

Wie gesagt, wenn er klappt, höre erstmal Musik!

Heute kam übrigens die neue Nadel, die NICHT auf meinen Kopf passt... dabei hatte ich extra so oft nachgefragt. Naja, geht zurück und ich bestelle die andere.

Die ATN95E hat nicht gepasst? Das ist sehr sonderbar.

Nein leider nicht. Habe schon beim auspacken gesehen, dass die sich von der Konstruktion her schon so stark unterscheidet, dass das eigentlich nicht passen kann.

Entschuldigung für den Fehler! Dann brauchst du doch eine ATN91. Um dich zu verbessern, wäre dann ein ganzes System AT-VM95EN nötig, welches mit zwei Schrauben im Tonkopf montiert werden muss. Ist eigentlich nicht schwierig.

Ist jetzt letztenendes halb so wild. Habe zwischenzeitlich einen Dual 521 erstanden. Der ist jetzt zum fit machen beim Hifi service. Die drei Wochen bekomme ich auch noch mit der alten Nadel über die Runden.

Sensei_Miheru (Beitrag #77) schrieb:

... einen Dual 521 erstanden. Der ist jetzt zum fit machen beim Hifi service...

Hi!

Mich würde mal interessieren, was so ein Komplett-Service an Deinem Dual so kostet. Du kannst mir auch sonst gerne eine PM schicken, wenn Du den Preis hier nicht nennen willst.

Ciao siciliano1

siciliano1 (Beitrag #78) schrieb:

Mich würde mal interessieren, was so ein Komplett-Service an Deinem Dual so kostet.

Mich übrigens auch, und vielleicht noch weitere User - daher bitte wenn möglich im Thread antworten.

Also ich habe ihn jetzt erst mal abgegeben und es wird geschaut was gemacht werden muss. Laufen tut er. Mehr kann ich zu dem Ausgangs-Zustand aktuell noch nicht sagen.
Geplant ist auf jeden Fall eine Grundreinigung, Motor neu schmieren, Pimpel erneuern und Umbau auf Cinch. Was noch dazu kommt werde ich berichten, sobald er ihn sich angeschaut hat. Was aber leider aufgrund eines hohen Auftragsvolumens ein paar Wochen dauern wird. Werde dann aber hier berichten, inklusive Kosten.

VG

Das Schiff nimmt Fahrt auf!

Heute kam die Pink Floyd Black side of the moon... Noch nie gehört und dann direkt auf Platte. Ich bin gespannt.

Ja, das Schiff nimmt Fahrt auf

Dark

Oder frei nach Goethe: Die Schattenseite unseres Erdtrabanten.

Hallo, ich mal wieder.

Ich habe jetzt mal versucht mich in das Thema Lautsprecher und Verstärker einzulesen.
Keine Bettlektüre, wenn man quasi bei Null startet.

Da die beiden Hilfe Artikel die ich jeweils dazu gelesen habe, extrem voll mit Informationen gepackt sind, wollte ich mal kurz hier zusammenfassen und fragen, ob ich es richtig verstanden habe. Und das die wesentlichen Punkte sind.

1. Also, auf die Watt Zahl der Boxen kommt es nicht an, da diese nur die maximale Belastbarkeit widerspiegelt und nicht das, „was da immer rauskommt“.

2. ich sollte mir zunächst Boxen aussuchen und dann dafür einen passenden Verstärker besorgen. Weil die Boxen, was den Klang angeht, die wesentlichste Komponente ist. (Neben Raumbeschaffenheit und Ausrichtung der Boxen)

3. die Watt Angabe des Verstärkers, ist sekundär, vielmehr kommt es auf die Impendanz an. Diese sollte sich mit der Impendanz der Boxen „decken“.(Bspw. Verstärker 4-16 Ohm, Boxenpaar mit jeweils 4-8 Ohm, passt demnach dazu)

4. Wenn ich nur zwei Stereoboxen verwenden möchte und die ausschließlich zum Musikhören benutze, benötige ich keinen Amplifier sondern einen „normalen“ Verstärker.

Ist das richtig so, oder ist noch etwas anderes entscheidendes zu beachten?

LG Sensei

Moin Sensi,

Sensei_Miheru (Beitrag #85) schrieb:

Ich habe jetzt mal versucht mich in das Thema Lautsprecher und Verstärker einzulesen. .. .. benötige ich keinen Amplifier sondern einen „normalen“ Verstärker.

da brauchst Du noch ein paar Abende ... empfehlenswert ist die Seite von David
...
Amplifier ist das englische Wort für Verstärker
am Besten was Gebrauchtes Mitte 90er Jahre zB. Pioneer
(alle anderen großen japanischen Hersteller sind auch gut, Technics usw..)

Für alles Digitale siehe hier.

Viel Spaß mit HiFi eine Reise, die sich lohnt.

Das (Gebraucht)angebot an (Voll)verstärkern, Vor/Endverstärkerkombis und Lautsprechern ist derart groß,

daß du dich wirklich ersteinmal im Netz/ebay umschauen solltest/mußt,bevor du ein Kauf tätigst.

2 Faktoren dabei sind: Größe des Hörraumes und Budget!

Die Frage die ich mir nur stelle ist, wenn die Leute von Vollverstärker sprechen, meinen Sie dann einfach nur Verstärker? Oder gibt es da noch einen Unterschied? Einen Vorverstärker brauche ich doch dann überhaupt nicht, oder? Und, es macht doch Sinn sich erst boxen auszusuchen, und dazu dann einen passenden Verstärker zu suchen, oder?

Moin,

wenn "Leute" von "Verstärkern" sprechen, meinen sie i.d.R. "Vollverstärker" - so rum ist's korrekt.

Sobald ein "Vorverstärker" ins Spiel kommt, sind "Vor - und Endstufenkombis" gemeint.

Und "Nein", sobald Du einen Vollverstärker hast, brauchst Du keinen Vorverstärker mehr - denn dieser ist ja dort bereits integriert (deswegen spricht man ja dann auch vom "Vollverstärker"...).


LG Carsten

Super, vielen Dank Carsten.

Wobei Du jetzt, wo Du eh ganz am Anfang stehst, darüber nachdenken solltest, ob Du Dich nicht direkt auf den Weg mit Aktivboxen begibst. Bei denen sind die Endstufen im Lautsprecher verbaut. Dementsprechend benötigst Du einen reinen Vorverstärker zur Steuerung der Quellen.
Dieser Weg bietet einige Vorteile, die immer relevanter werden, je tiefer man in das Thema einsteigen möchte.

Hello, ne aktiv kommt für mich nicht mehr in Frage. Habe ja jetzt schon nen (den zweiten) Verstärker.
Abgesehen davon soll es bei mir nie über Plattenspieler, Verstärker und Boxen hinaus gehen. Ganz klassisch Analog, ohne Absichten da irgendwas auzubauen. Wird auch nicht passieren, da es für mich "nur" zum reinen "bewussten" Musikhören genutzt werden wird.

Aber danke für den Tipp

Kein Sorge, ich will Dich zu nichts drängen, tue was Du willst! Du solltest Aktivboxen aber nicht mit diesen Bluetooth-Boomboxen verwechseln. Manche aktive Lautsprecher sind genauso "analog" wie Deine Vollverstärker - und es gibt sie durchaus auch sehr hochwertig. Für viele ist dies das modernere, hochwertigere Lautsprecher-Konzept. Sie bringen oft aktive Frequenzweichen, eine Endstufe pro Treiber und Einstellungen für die Aufstellung mit. Ich nutze meine auch zum reinen, hochwertigen und bewussten Musikhören in meinem Musikzimmer.

Nicht als Empfehlung, sondern nur, um zu zeigen in welche Richtung ich dachte, gucke doch mal hier rein:

https://www.highend-...iv-lautsprecher.html

Das Konzept entwickelt seine Vorteile übrigens nicht mit steigendener Anzahl der Quellen, sondern mit steigenden Ansprüchen an die Wiedergabe

Kurzes Update.
Habe tatsächlich mein komplettes Equipment noch mal getauscht.
Aus den Canton Fonum 601, wurden jetzt Canton Ergo 82 DC und den Sony TA-FE 600R, habe ich gegen einen Yamaha AX 592 getauscht.
Wenn jetzt bald noch der Dual 521 von der Generalüberholung kommt, wird auch noch der Pioneer PL-335 getauscht.

Ausgiebig testen konnte ich die neue Kombi noch nicht. Erwarte auch keinen Riesensprung, aber immerhin einen kleinen nach vorne.

LG Sensei

Du hast dich devinitiv mit dem Bazillus Sterofonicus Anticus infiziert, da ist kurzfristig keine Heilung in Sicht!