Nadeln gesucht!

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wobbbel
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Dez 2021, 22:59
Hallo ihr alle,

mein Vater hat mich gebeten ihm zu helfen zwei neue Nadeln für seine Plattenspieler zu besorgen.
Leider kenne ich mich nicht wirklich damit aus und wollte daher mal fragen ob ihr mir vielleicht helfen könnt.

Gibts hier jemand der sich mit den Nadeln auskennt und weiß was ich kaufen muss um diese hier zu ersetzen??

Bin für jeden Tip dankbar!!
Liebe Grüße!

Nummer 1:
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Nummer 2:
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Marsilio
Inventar
#2 erstellt: 30. Dez 2021, 23:44
Die Frage zu Tonabnehmer Nummer 2 ist einfach zu beantworten - das ist ein OM-10. Gibts immer noch Originalnadeln, als 10er eine Einsteiger-Ellipse auf Metallsockel, also nix besonderes. Als 20er-Nadel schon besser, nämlich ein ganzer Diamant, schön poliert, elliptisch geschliffen. Die 30er ist dann der ganze Diamant mit Fineline-Schliff, die 40er als ganzer Diamant mit Gyger-Schliff.

Hier:
https://mrstylus.com/produkt/ortofon-omt-omp-nadel-10-original/7
https://mrstylus.com/produkt/ortofon-omt-omp-nadel-20-original/
https://mrstylus.com/produkt/ortofon-omt-omp-nadel-30-original/
https://mrstylus.com/produkt/ortofon-omt-omp-nadel-40-original/

Gibt auch Nachbauten von Fremdherstellern.

Der Tonabnehmer Nummer 1 ist dann schon eine grössere Herausforderung - der Micro-Acoustic 2002 müsste mindestens 40 Jahre alt sein; durchaus lecker, Berrylium-Träger, scharf geschliffene Ellipse. Da aber noch irgendwo eine Ersatznadel aufzutreiben dürfte ganz schwierig bis unmöglich sein...

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 30. Dez 2021, 23:51 bearbeitet]
wobbbel
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 31. Dez 2021, 00:15
Hallo Manuel,

lieben Dank für die super schnelle Antwort.
Klasse, immerhin weiß ich schonmal wie die Nadeln heißen! und wo man sie bekommt, zumindest die zweite.

Mal ne ganz dumme Frage:
müssen die Nadeln mit ihrem Äquivalent ersetzt werden?
Oder können die theoretisch auch mit ganz anderen, "modernen" Nadeln ersetzt werden?
Ich kenne mich mit dieser Materie echt gar nicht aus....

Danke!
akem
Inventar
#4 erstellt: 31. Dez 2021, 09:41
Für viele ältere Nadeln gibt es nur noch Nachbaunadeln. Bei dem Micro Acoustics dürfte das der Fall sein. Oft gibt es nur einfachste Nadeln, gebondete Rundnadeln oder gebondete Ellipsen - die kommen dem Original in Sachen Performance in keinster Weise nahe. Der japanische Anbieter Jico bietet aber auch die SAS-Nadel für eine Vielzahl von Tonabnehmern an, vielleicht gibt es die auch für dieses System. Die kostet dann aber auch eine Kleinigkeit, je nach Nadelträger (Bor, Saphir oder Rubin) so ca. 200€ aufwärts (wobei Bor imho der Nadelträger der Wahl wäre, viele Retipper sagen, daß Bor in der Summe seiner Eigenschaften das beste aller Materialien für Nadelträger ist). Das System zu einem Retipper zu senden wäre schlußendlich auch noch eine Option wenn dieses System unbedingt erhalten werden soll.

Gruß
Andreas
Marsilio
Inventar
#5 erstellt: 31. Dez 2021, 10:42

wobbbel (Beitrag #3) schrieb:

müssen die Nadeln mit ihrem Äquivalent ersetzt werden?
Oder können die theoretisch auch mit ganz anderen, "modernen" Nadeln ersetzt werden?
!


Ob Originalnadel (also vom Hersteller des Tonabnehmers) oder neue Nachbaute eines anderen Herstellers spielt technisch keine Rolle; Nachbaunadeln sind allerdings (mal abgesehen von der famosen SAS-Nadel des japanischen Nadelspezialisten Jico) in den meisten Fällen weniger gut als das Original.

Der Nadeleinschub hingegen muss zum Generator passen. Es ist z.B. nicht möglich, an den Ortofon OM-Generator von Deinem Vater eine Nadel eines anderen Generatortyps, zum Beispiel von Audio Technica, zu betreiben. Was hingegen immer möglich ist, das Tonabnehmersystem zu tauschen.

Zu Micro-Acoustic: Leider gibts da keine SAS-Nadel. Und fürs MA 2002 habe ich auf die Schnelle auch keine einfachere Nachbaunadel gesehen. Von Tonar gibts aber für einige Micro-Acoustic-Modelle Nachbauten. Da müsste man mal bei einem Vertreter nachfragen.

LG
Manuel
.JC.
Inventar
#6 erstellt: 31. Dez 2021, 10:53
Moin,

was noch erwähnenswert ist: die Nadel kostet idR ca. 80 % des Preises des Tonabnehmers.
Als Beispiel das Ortofon OM xx, als OM 5 um die 50 € als OM 40 aber 380 €
(dort siehst Du Ta und Nadel nebeneinander und das ist der Ta von den 2. Fotos)
dachbodenstoeberer
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 31. Dez 2021, 17:29
Die wichtigste Frage wäre wohl, was Dein Vater mit den beiden TA‘s vorhat bzw. Wie, was und womit er Vinyl hört. Das Budget wäre auch wichtig.

Wenn es ihm nur um casual listening geht, würde ich das MA zur Gänze tauschen. Warum benötigt er für beide TA neue Nadeln? Tauscht er je nach Stil?
wobbbel
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Jan 2022, 23:40
Hallo ihr,

entschuldigt erstmal, dass ich mich erst jetzt wieder melde.
Am WE war hier viel los und ich hab noch alle Hände voll mit unserem Umzug zu tun....

Lieben Dank für eure Erklärungen.

Also wenn ich euch richtig verstehe, dann wäre es wohl die einfachste Lösung für das Ortofon System eine neue Nadel und für den anderen einen ganz anderen Tonabnehmer zu kaufen.

Was die Frage der Nutzung angeht: Eines der zwei Systeme ist von einem Schallplatten-digitalisier-Gerät. Also ein Plattenspieler, der im Grunde die Musik auf einen USB Stick kopiert. Vermutlich als MP3 oder so. Ich muss ihn da aber nochmal fragen. Weiß auch nicht welches Gerät das ist, bzw. welche Nadel dazu gehört (wahrscheinlich die Ortofon).

Und das andere ist von seinem Plattenspieler (Dual??) mit dem er hin und wieder mal ne Platte hört. Schätzungsweise ein, zwei mal im Monat. Aber da müsste ich ihn auch nochmal fragen, wie oft er den nutzt.

Also es geht hier absolut nicht um High-End oder Luxus-Geräte. Es geht nur darum die zwei Geräte wieder nutzbar zu machen. Und die Nadeln oder Tonabnehmer mit günstigen TAs oder Nadeln aus der Einsteiger-Klasse zu ersetzten...

Habt ihr da zufällig einen heißen Tipp mit welchen ich den MA-TA ersetzen kann?

Lieben Dank und viele Grüße!
akem
Inventar
#9 erstellt: 04. Jan 2022, 07:58
Das Headshell sieht nicht nach Dual aus, das ist ein SME-kompatibles Headshell und Dual hat sowas nie eingesetzt.
Einen gewissen Charme hätte imho folgende Lösung: beide Tonabnehmer sitzen auf SME-kompatiblen Headshells. Du könntest nur eines der Headshells mit einem Tonabnehmer ausstatten. Das wäre dann das Ortofon. Für dieses könnte man dann (da das Budget nicht gesplittet werden muß) eine bessere Nadel kaufen (z.B. die 20er oder die 30er, vielleicht sogar die 40er). Dann müßtest Du nur noch beide Tonarme auf dieses Headshell samt Tonabnehmer einstellen - dann kann Dein Papa je nach Bedarf das Headshell mal an den einen und mal an den anderen Dreher montieren. Dank der SME-Kupplung mit Überwurfmutter ist das dann eine Sache von wenigen Sekunden.

Am Tonarm müßte dann folgendes eingestellt werden:
- falls es ein Original SME-Arm ist, kann an der Basis der Überhang eingestellt werden
- Tonarm-Höhe (das Armrohr muß beim Abspielen parallel zur Platte sein)
- Auflagekraft
- Antiskating (bei elliptischer und Fine-Line Nadel ca. 0,8 mal Auflagekraft, bei der Gyger-Nadel (die 40er) ca. 0,6 mal Auflagekraft)

Gruß
Andreas
Tattermine
Inventar
#10 erstellt: 04. Jan 2022, 08:14

akem (Beitrag #9) schrieb:
Das Headshell sieht nicht nach Dual aus, das ist ein SME-kompatibles Headshell und Dual hat sowas nie eingesetzt.

Nun ja...

(Jaja, ich weiß, ist kein "echter" Dual", aber trotzdem.)
dachbodenstoeberer
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 04. Jan 2022, 09:02
Wenn ich mir die Bilder vom Ortofon mal so anschaue, würde ich mal ein paar Minuten Zeit aufwenden und dieses mal ordentlich unter die Lupe nehmen. Die Nadel reinigen - nass - und dann nochmals unter der Lupe kontrollieren. Auch die Steckerkontakte und -Schuhe gehören mal von Korossion befreit. Dann nochmals reinhören, eventuell ist das ja noch brauchbar.

Sonst eine der oben genannten Nadeleinschübe nachkaufen, je nach Budget.

Wenn Dein Dad nicht ständig wechseln und einstellen will - wobei ich den Vorschlag von Akem sehr gut finde - könnte auf der zweiten Headshell z.B. ein Einsteigermodell der Audio Technica VM95 Reihe Platz nehmen.

Das günstigste Modell, AT-VM95C (ca. 35,—) konnte ich selber noch nie hören, kann da also nicht viel zu sagen. Das AT-95E (ca. 55,—) konnte ich schon antesten und war äußerst zufrieden damit.

Der Vorteil bei dieser Serie wäre auch, man kann jederzeit eine höherwertige Nadel nachkaufen und damit den Tonabnehmer ‚aufrüsten‘.

Aber hier gibt es sicher noch viele User, die in der Einstiegsklasse noch andere Empfehlungen haben.

Jedoch egal welcher TA es dann sein sollte, Du musst dich halt noch mit der korrekten Justage desselbigen auseinandersetzen. Tipps und Anleitungen dazu findest Du hier zuhauf.

Lg Markus


[Beitrag von dachbodenstoeberer am 04. Jan 2022, 09:03 bearbeitet]
wobbbel
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 30. Apr 2022, 12:18
Hallo ihr lieben,

ich melde mich nochmal zu diesem Thread:
Es hat jetzt eine Weile gedauert, aber mittlerweile habe ich eine Nadel gekauft (OM10).

Leider bin ich mir nicht ganz sicher wie man die alte Nadel entfernt. Und ich will die neue nicht kaputt machen.

Also wenn ich die schwarze Frontkappe abziehe (da wo der Schriftzug Ortofon drauf steht, Bild1), dann kommt nur die Kappe runter. Die Nadel und alles bleibt dort. Habe dann versucht die alte Nadel selbst raus zu ziehen, mit der Pinzette. Aber soll ich da jetzt das neue Teil drauf schieben??

Für mich sieht das irgendwie falsch aus!
Oder??

Bild1:
IMG_3079

Bild2:
IMG_3898
Yamahonkyo
Inventar
#13 erstellt: 30. Apr 2022, 12:45
Hallo wobbel,

da ist wohl die Hülse der alten Nadel im Einschub korrodiert und hat sich festgefressen.
Die musst auf jeden Fall noch die raus bekommen. Ruhig mit einer Zange, da kann nichts kaputt gehen.

Anschließend reinigst du vorsichtig den Einschub mit Zahnstochern (vorher die Spitze abschneiden) und Alkohol, bis kein Schmutz mehr am Zahnstocher ist.
Wenn du die neue Nadel einschiebst gibst du ein wenig Silikonöl von außen auf die neue Hülse (nur nichts in die Hülse, oder direkt den Einschub träufeln). Diese sollte dann relativ leicht einzustecken sein und das Öl verhindert erneute Korrosion.

Falls du die Hülse nicht vollständig raus bekommst, gibt es bei Thakker für kleines Geld noch einen Ortofon OM Body.

Oder du siehst zu, dass du die OM10 Nadel zurückgibst, und holst dir einen AT-VM95E Tonabnehmer.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 30. Apr 2022, 12:57 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#14 erstellt: 30. Apr 2022, 12:45

wobbbel (Beitrag #12) schrieb:
Für mich sieht das irgendwie falsch aus!
Oder??


defintiv!
Die Hülse der Nadel steckt noch im Generator, die muss raus.
(oder gleich ein neues OM10 montieren)
Marsilio
Inventar
#15 erstellt: 30. Apr 2022, 12:48
Mit den Fingern das Teil, wo Ortofon draufsteht, seitlich festhalten und nach vorne rausziehen. Dann ist der Nadeleinschub raus. Der neue Nadeleinschub genau gleich da reinschieben. Da braucht man keine Pinzette, und selbst Grobmotoriker können das.

Aber vielleicht ist der alte Nadeleinschub kaputt...?

LG
Manuel
wobbbel
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 30. Apr 2022, 12:48
was genau meint ihr mit Hülse?
das runde Röhrchen?
oder auch der "rechteckige" Teil dahinter?
(hoffe man versteht was ich meine!)
.JC.
Inventar
#17 erstellt: 30. Apr 2022, 12:57

Marsilio (Beitrag #15) schrieb:
Aber vielleicht ist der alte Nadeleinschub kaputt...?


Bingo.
...
Nur diese Hülse, also das runde R.
Yamahonkyo
Inventar
#18 erstellt: 30. Apr 2022, 13:01
Das runde Röhrchen.

Schau dir die neue Nadel an. Alles was da dran ist, war auch an der alten. Und das muss raus.

Gruß Roland
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