Kaufempfehlung 500€ - 800€ (Dual DTJ 301 Ersatz)

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Towomba
Neuling
#1 erstellt: 19. Nov 2022, 11:56
Hallo liebe Community,

ich habe aktuell einen Dual DTJ 301. Irgendwann hab ich mal die Nadel nachgerüstet. Der Plattenspieler ist ausreichend, aber irgendwie klanglich noch nicht die Offenbarung und ein Ersatz soll nun her, weil ich schlicht Lust auf ein Upgrade habe. Mein Budget liegt bei 500-800€.

Was aktuell fix ist: ich habe die Klipsch The Fives. In meiner "Ecke" ist damit z.B. auch mein TV verbunden, der Plattenspieler soll also bis auf weiteres auch auf denen laufen. Womöglich nicht die absolute Offenbarung, aber ich mag die Speaker und hoffe, dass sie trotzdem guten performen und ein Plattenspielerupgrade nochmal einen Sprung in Soundqualität bringt.

Da die Klipsch Phono/Line Möglichkeit haben, bin ich glaube beim Plattenspieler recht flexibel, was das Thema Vorverstärker angeht oder?

Was würdet ihr als Upgrade empfehlen? Einen neuen Spieler mit Vorverstärker oder lieber Spieler mit separatem Verstärker? Ich gestehe, dass ich nicht weiß, was in meinem Preissegment das sinnvollste ist.

Was ich bisher gefunden hab und mir auf Anhieb gefällt: der Sonoro Platinum SE oder Thorens TD 402 DD. Gibt es hier Einwände für eine Nutzung mit den Klipsch The Fives?

Freue mich sehr über Input, da ich in dem Feld noch recht jungfräulich bin.

Edit: Musik ist meisten American, Indie, Rock, ab und zu Elektronik und Ambient.


[Beitrag von Towomba am 19. Nov 2022, 12:15 bearbeitet]
schmiddi
Inventar
#2 erstellt: 19. Nov 2022, 13:28
Hallo!

Gegen die Verwendung der Klipsch spricht nichts, das ist vollkommen unabhängig vom Plattenspieler. Mit keinem der beiden von dir genannten Plattenspielern machst du was falsch. Ich persönlich würde den Thorens nehmen, da ich den Direct Drive vorziehe.
Welchen Tonabnhemer hast du enn zur Zeit an deinem Dual? Wenn der ganz gut ist, könntest du den ja weiter verwenden.
Du kannst dir auch mal den Technics SL-100C anschauen, den gibt es beim großen Fluß gerade im Angebot für 749,-€. Das wäre auf jeden Fall meine Wahl für das Budget.
Towomba
Neuling
#3 erstellt: 19. Nov 2022, 16:07

schmiddi (Beitrag #2) schrieb:
Hallo!

Gegen die Verwendung der Klipsch spricht nichts, das ist vollkommen unabhängig vom Plattenspieler. Mit keinem der beiden von dir genannten Plattenspielern machst du was falsch. Ich persönlich würde den Thorens nehmen, da ich den Direct Drive vorziehe.
Welchen Tonabnhemer hast du enn zur Zeit an deinem Dual? Wenn der ganz gut ist, könntest du den ja weiter verwenden.
Du kannst dir auch mal den Technics SL-100C anschauen, den gibt es beim großen Fluß gerade im Angebot für 749,-€. Das wäre auf jeden Fall meine Wahl für das Budget.


Vielen Dank für die Antwort! Tonabnehmer beim Dual weiß ich gerade nicht aus dem Kopf, da ich ihn so, wie er ist, aber gern verschenken möchte, sollte der neue schon soweit fertig sein.

Der Technics sieht super aus zu dem Preis. Geht der out of the box klar oder muss/sollte man Tonabnehmer/Nadel tauschen?

Danke!
Tauern
Inventar
#4 erstellt: 19. Nov 2022, 16:25
Ich hätte folgende Vorschläge:

Audio-Technica AT-LP140XP, spielt schon mit dem verbauten System Audio-Technica XP3 gut, kann mit allen Nadeln der VM95-Serie ausgerüstet werden (mit den teureren XP-Nadeln natürlich auch)

Pioneer PLX 1000 (dazu z.B. ein Tonabnehmer aus der Audio-Technica VM 95 Serie)

Liegen beide im Budget der von dir aufgezeigten Plattenspieler. Ich finde sie robuster und wertiger.
evilknievel
Inventar
#5 erstellt: 19. Nov 2022, 18:51
oder den Audio Technica AT-LP5X ohne DJ Schnick Schnack.

Gruß Evil
8erberg
Inventar
#6 erstellt: 19. Nov 2022, 19:34
Hallo,

die Rundnadel am Technics... Naja. Eine VN95EN sollte mindestens dransitzen, Tipp ist die Nadel mit ML Schliff.

Wie wäre alternativ der Dual CS 618q?

Peter
Blechdackel
Inventar
#7 erstellt: 19. Nov 2022, 19:45
Weitere Optionen in dem Preisfeld wären;

Project Debut Carbon Evo
Project Debut Pro
Dual CS 429/CS 518
Rekkord F 300/F 400

Heiko


[Beitrag von Blechdackel am 19. Nov 2022, 19:48 bearbeitet]
Tauern
Inventar
#8 erstellt: 19. Nov 2022, 22:26
Sind die aktuellen Dual CS wirklich so gut?

Ziemlich einfacher Riemenantrieb mit leichtem Plattenteller und für meinen Geschmack üppige Preise für Made in China. OK, vielleicht preiswerter als Pro-Ject. Die Debut-Baureihe wird ja zunehmend wertvoller...
8bitRisc
Inventar
#9 erstellt: 20. Nov 2022, 02:15

Tauern (Beitrag #8) schrieb:
Sind die aktuellen Dual CS wirklich so gut?

Ziemlich einfacher Riemenantrieb mit leichtem Plattenteller und für meinen Geschmack üppige Preise für Made in China. OK, vielleicht preiswerter als Pro-Ject. Die Debut-Baureihe wird ja zunehmend wertvoller...

Beim CS-618Q handelt es sich um einen direktgetriebenen Plattenspieler welcher mit dem 2m Blue einen passablen Tonabnehmer mitbringt. Und er hat eine Endabschaltung+Tonarmanhebung was heute nicht mehr selbstverständlich ist.

Die genannten CS Modelle haben mit den Fehrenbacher Duals nichts mehr zu tun.
Yamahonkyo
Inventar
#10 erstellt: 20. Nov 2022, 04:39
Hallo Towomba,

mal eine vielleicht dumme Frage:
Aber was, außer dem Klang, stört dich an dem DUAL DTJ 301?

An und für sich ist er meiner Ansicht nach ganz ok, wenn er störungsfrei läuft.
Auch der interne Vorverstärker funktioniert normalerweise recht ordentlich.

Hol dir erstmal einen anderen vernünftigen Tonabnehmer bevor du unnötig Geld für einen weiteren, teureren Plattenspieler, der dann evtl. auch nur einen 08/15 Tonabnehmer hat, ausgibst.

Ich bin ganz bei den anderen Foris und schlage deshalb einen AT-VM95EN/H (gleiche Nadel wie beim Ortofon 2M Blue) oder einen AT-VM95ML/H vor.
Diese sind vormontiert auf einer Headshell und somit sofort einsatzbereit.
Der Tonarm des DUAL DTJ 301 hat übrigens die gleiche Geometrie wie ein AT-LP120X, sodass hier außer der Auflagekraft und dem Antiskating nichts weiter anzupassen wäre.

Zwischen dem beim DUAL DTJ 301 mitgelieferten AT-3600L und einem AT-VM95EN, oder ML liegen klanglich Welten.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 20. Nov 2022, 05:29 bearbeitet]
Tauern
Inventar
#11 erstellt: 20. Nov 2022, 12:55
Der Dual CS-618Q kostet 1.299 EUR und liegt damit offensichtlich deutlich über dem Budgetrahmen.

Den Dual DTJ 301 mit einem besseren Tonabnehmer zu versehen ist auch eine Option. Ob die bereits vormontierten Audio-Technica VM95 Tonabnehmer so zur Tonarmgeometrie des DTJ passen, kann ich nicht beurteilen. Effektive Tonarmlänge und Überhang weichen von der Referenz Technics SL-1210 Mk II ab. Es müsst also wahrscheinlich nachjustiert werden. Das ist aber kein Hexenwerk. Oder man kauft eine bessere Nadel für das Audio-Technica AT3600L.
Towomba
Neuling
#12 erstellt: 20. Nov 2022, 19:04
Hallo an alle,

erstmal vielen lieben Dank für den vielen Input! Da sind sehr gute Empfehlungen und Ideen bei und ich merke immer wieder, dass die Optionen fast unendlich scheinen und es nicht leicht ist, sich festzulegen.

An einen neuen TA habe ich auch gedacht und dabei den AT-VM95SH/H ins Auge gefasst.

Mein "Problem" ist: an sich bin ich (bis auf den Wunsch nach klanglichem Upgrade) von Haptik und Bedienung mit den Dual soweit zufrieden, werde ihn aber zu 99,9% verschenken und einen Vinylneuling damit quasi bekehren.

Etwas neues soll also her und das möchte ich mir auch leisten. In dem Setup- und Preissegment bewege ich mich zweifelsfrei ja nicht im Highend, das ist aber auch okay. Alles ist eine Budgetfrage und trotzdem lege ich viel Wert auf guten Klang.

Ein nächster Punkt wäre: der Phono Pre im Dual bzw. in den Klipsch The Fives. Erfüllen die ihren Zweck oder holt man grundsätzlich mit was Externem nochmal merklich was raus?

Eine Idee, die mir jetzt nämlich kam, wäre folgende:

- neuer Dreher bis 500/600€ (und halt ohne Preamp?)
- direkt Investment in neuen Tonabnehmer: AT-VM95SH/H
- Phonopreamp, z.B.: Pro-Ject Phono Box S2 - wenn es das Upgrade wert wäre und ihr nicht sagt, dass der in den Klipsch für den Zweck reichen und neuer Plattenspieler + Tonabnehmer schon ordentlich Upgrade sind.

Nochmal vielen Dank an alle - die Auswahl ist leider eher verwirrend als einengend weil ich gerade schon wieder nicht weiß, wo ich anfangen soll..

Der Dual kommt auf jeden Fall weg, Budget geht zur Not auch bis 1.000 bzw. 1.2000€, wenn z.B. noch ein Phono Preamp mit soll und ich mir dann aber zusammen mit den Klipsch ein System bastele, an dem ich viele Jahre Spaß haben werde - i.S.v. lieber gleich nochmal einen Sprung und dafür langlebig investieren.

Vielleicht gibts ja konkrete Meinungen zu meinen aktuellen Gedanken? Freue mich weiter über Input!


[Beitrag von Towomba am 20. Nov 2022, 19:07 bearbeitet]
schmiddi
Inventar
#13 erstellt: 20. Nov 2022, 20:05
Bei einem Budget von 1200,-€ mit allem Drum und Dran würde ich doch noch mal ein Auge auf den Technics SL 1500C werfen. Der hat eine wirklich guten Phonoverstärker intergriert und hat als Komfort noch eine Autoliftfunktion am ende einer Platte. Ist zwar keine echte Halbautomatik aber schon ein Komfortgewinn. Mit dem Technics hast du eine solide Verarbeitung und einen sehr guten Direktantrieb und einen höhenverstellbaren Tonarm. Damit bist du auf jeden Fall für weiteres Aufrüsten gut aufgestellt.

Mit dem AT-VM95SH/H bleibts du dann uter 1200,-€.
8bitRisc
Inventar
#14 erstellt: 20. Nov 2022, 23:05
Als erstes würde ich mir immer die Frage bzgl. der gewünschten Ausstattung stellen.

Einen besseren Tonabnehmer kann man jederzeit nachrüsten und der Phonopre lässt sich auch im Nachhinein immer ersetzen.
Aber die früher selbstverständlichen Komfortfunktionen in der Plattenspielermittel- und Oberklasse findet man heute nur noch selten.

Bzgl. max. 1200€ Investition
Wen es ein rein manuell zu bedienendes Gerät sein soll hast du eine große Auswahl.
Willst du einen Halbautomaten sieht es bzgl. der Auswahl schon ziemlich mau aus.
Und wenn du einen Vollautomaten willst, wirst du keinen finden.
Yamahonkyo
Inventar
#15 erstellt: 20. Nov 2022, 23:14
Den AT-VM95SH/H auf Headshell kannst du nur gebrauchen, wenn der Plattenspieler einen geschwungenen Tonarm mit SME Aufnahme hat, sonst nur einen AT-VM95 ohne Headshell.

Ich finde den AT-VM95ML persönlich besser und kann dem SH mit Shibata Nadel keinen Mehrwert abringen.

Gruß Roland
akem
Inventar
#16 erstellt: 26. Nov 2022, 18:59
https://www.fono.de/technics-sl-1500c?c=1208
Wie wär's denn damit? Da ist schon ein guter Tonabnehmer dabei.

Gruß
Andreas
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