Denon DP 300 F, wie erden, bzw. Potentialausgleich erzeugen?

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c_PA
Inventar

#1 erstellt: 14. Jun 2024, 15:51

Hi Community,

sorry, ich bin offensichtlich einfach zu blöd.
Ich wollte bisschen Platten hören und hab mir den Spieler zugelegt.
Der Spieler hat keinen Anschluss für GND und ein verbautes Cinch Kabel ohne GND.
Ergebnis, ich habe beim Abspielen immer mal wieder knacksen und knistern und wenn ich die Platte runternehme spürt man die massive statische Aufladung, die Platte haftet regelrecht an der Matte und knistert beim anfassen.
Was kann ich tun, das Problem hatte ich am Anfang nicht und nimmt immer mehr zu.
Das passiert übrigens nicht nur am Phono, auch bei einem normalen Eingang, mit Vorverstärker am Spueler aktiviert, tritt das Problem auf.
Spieler ist an eigener Steckdose angeschlossen, steht auf einem TV Rack auf Glasboden und ist an einem Denon AVR x4200w angeschlossen.
Ich bin echt ratlos und stark genervt von dem knacken.
Das Problem tritt mit dem original Tonabnehmer weniger Stark auf, als mit einem ADC QLM 32 MKIII, da ist das Verhalten deutlich stärker, aber beide sind betroffen.Eine Kohlefaserbürste behebt das Problem etwas und temporär.

Vielen Dank für eure Hilfe.

[Beitrag von c_PA am 14. Jun 2024, 15:53 bearbeitet]

Yamahonkyo
Inventar

#2 erstellt: 14. Jun 2024, 16:02

Hallo,

beim Denon DP-300F läuft die Erdung über einen der beiden Cinch Ausgänge.

Die statische Aufladung könnte mit einer zu hohen Luftfeuchtigkeit im Raum zusammenhängen.

Stehen sonstige Geräte in unmittelbarer Nähe, die eine statische Aufladung begünstigen?

Läge es am Plattenspieler selbst, hätten das alle, die diesen Dreher haben.

Du könntest mit einem geerdeten Mitlaufbesen versuchen die Aufladung zu reduzieren, bzw. abzuleiten.

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 14. Jun 2024, 16:04 bearbeitet]

c_PA
Inventar

#3 erstellt: 14. Jun 2024, 16:18

Hallo Roland,

Luftfeuchtigkeit beträgt um die 50%, die brauche ich andererseits im Wohnraum, was wäre denn „zu viel“?
Das Gerät steht auf meinem TV Rack, links davon ist der linke front LS, rechts davon der Centerspeaker.
Überhalb hängt das TV Gerät und ganz unten steht der AVR, alles mit gesundem Abstand von ca. 30cm.

Kann es dann sein, dass mein AVR das Problem ist? Müsste ich dann z.B. den Phono GND an Erde bringen weil das Problem nicht der Potenzialausgleich ist, sondern grundlegend ein Problem der Erdung, welche ich jetzt eigentlich als Thema der Schuko des AVR betrachten würde?

Vielen Dank, vG, Michael

flexiJazzfan
Inventar

#4 erstellt: 14. Jun 2024, 17:56

Es ist kein Problem der Erdung. Der Denon hat kein GRD Kabel.

Die statische, d.h. eben "an der Oberfläche haftende" Aufladung verursacht durch die Reibung der Nadel wird normalerweise durch die Leitfähigkeit der Schallplatte und die Leitfähigkeit der Auflagematte auf dem Teller direkt neutralisiert.
Hast du die Matte ausgetauscht? Liegt die Originalmatte direkt auf dem Teller auf? Hast du Teppichboden und Gummisohlen an den Schuhen ?
Versuch: Auflagematte mit etwas Glas/Kunststoffreiniger beidseitig besprühen, trocknen lassen.

Im übrigen: Je feuchter die Luft ist desto besser leitet sie! Größte Gefahr für elektrostatische Aufladung ist bei trockener Winterluft. Bei 50 - 60% relativer Luftfeuchtigkeit ist das Problem gering.

Gruß
Rainer

volvo740tius
Inventar

#5 erstellt: 15. Jun 2024, 09:04

Hallo,

hier könnte auch eine Plattenwäsche helfen, das sorgt erst einmal dafür, dass die vorhandene Aufladung der Platte weg ist und weiterhin für einen längeren Zeitraum dafür, dass sich die Platten beim Abspielen nur noch wenig bis gar nicht aufladen. Bei neuen Platten sehr schön zu beobachten, die kommen meistens schon geladen aus dem Cover, die Innenhüllen oder Papierkrümel dieser "kleben" am Vinyl. Das kann durch die Reibung beim Abspielen auch nicht besser werden.
Ich hatte schon viel probiert, geerdeten Mitlaufbesen, andere Tellerauflagen, Luftbefeuchter im Raum usw. Nur die Wäsche hat letztendlich, zumindest in meinem Fall, das Problem absolut beseitigt.
Einfach mal in die Forensuche eingeben, gibt genug Beiträge zum Thema.

Gruß Thomas

kasimong
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 15. Jun 2024, 12:25

Moin
ich habe auch den 300F und konnte ähnliches feststellen. Aber wie schon geschrieben nach dem ich auch neue Scheiben einmal gewaschen hatte tratt das Problem bis jetzt nicht wieder auf.

Gruß Wolfgang

c_PA
Inventar

#7 erstellt: 16. Jun 2024, 12:05

Gefühlt kann ich das bestätigen, dass neue Platten das wohl am heftigsten hatten.
Ich habe jetzt auch mal zwei Platten am normalen Cinch laufen lassen, mit Vorverstärker und es wurde immer weniger. Muss jetzt mal wieder auf phono gehen und erneut testen.

Und ja, die Matte ist original und liegt auf, aber ja, ich habe auch Teppichboden, allerdings noch nie merkbare Ladungen erzeugt.
Ich werde das weiter penibel testen, dass es aber immer neue Platten waren und da explizit auch jene, die sich kaum aus dem Papier nehmen haben lassen, sprich richtig stark im Papier gehaftet sind, könnte das schon ein Thema bei vor allem neuen Platten sein.

Vielen Dank das Ihr mir ein paar schnelle Tipps gegeben habt, die ich jetzt mal abarbeiten kann.

flexiJazzfan
Inventar

#8 erstellt: 16. Jun 2024, 12:49

Mal versuchsweise Alufolie auf die Matte legen , einfach ein Loch durchstoßen und überstehenden Rand abreißen. Das hat in einem anderen Thread gezeigt, dass die Matte nicht genug ableitet.
Gruß
Rainer

Yamahonkyo
Inventar

#9 erstellt: 16. Jun 2024, 19:11

Ähm, du willst den Denon DP 300 F wieder am Phono Eingang des Verstärkers anschließen, obwohl du selbst festgestellt, dass es anders weniger Störungen gibt?

Lass das.

Der Denon DP 300 F ist einer von vielen Plattenspielern, die dafür bekannt sind, dass der interne Vorverstärker eine "Macke" hat und sich elektronisch nicht vollständig wegschaltet.

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 16. Jun 2024, 19:25 bearbeitet]

c_PA
Inventar

#10 erstellt: 08. Jul 2024, 22:37

Phono habe ich aktuell bestens im Griff, ich kann nicht sagen welche Faktoren das positiv beeinflusst haben, Luftfeuchtigkeit ist stabil….Tonabnehmehr hatte ich mal etwas korrigiert, mit Winkelmesser, falls das zu statischer Aufladung beitragen kann und ich bearbeite die Platte immer vor mit einem Kohlefaserbesen..

Danke nochmals für den Support