Plattenspieler mit MM System !

Richi666- (Beitrag #93) schrieb:

Also ich habe den hier vor kurzem gehört mit dem Bronze System und das klang meerggga https://www.akustik-...ef=www.google.com%2F https://www.akustik-projekt.at/ortofon-2m-bronze/ Hier sieht der Plattenspieler cool aus , der Sound war spitze. Und es ist ein mm System

Moin,

Grundsätzlich ist diese Kombination absolut tauglich um genussvoll Vinyl zu goutieren.
Als Freund gut erhaltener Vintage Plattenspieler vom Schlage eines KENWOOD KD 990/7010/8030 (alle baugleich) muss ich immer wieder neidvoll anerkennen, dass Pro-Ject in der 2000€ Liga sehr gute Plattenspieler anbietet, wenn ich denn mal einem näher komme.

Mechanisch sehr solide aufgebaut, ein ausgesprochen guter Tonarm (der auch in Tests immer lobend erwähnt wird)
Und wenn man nicht zu den Spielkindern gehört, die ständig ihren Tonabnehmer wechseln wollen, ist das Fehlen eines Wechsel-Headshells kein Ausschlußkriterium.

Auch das ORTOFON 2M BRONZE ist ein (auch optisch) gut passendes System.

Natürlich kann man jetzt Stunden damit zubringen noch ein MC Tonabnehmer an diesem Plattenspieler zu hören oder andere (technisch vergleichbare) TA anderer Hersteller.

Aber wenn es in deinen Ohren mega klingt, wozu?
Es werden sich maximal in Nuancen Unterschiede heraus kristalisieren, jedoch keinesfalls die berühmten Vorhänge vor dem Klangbild weggezogen.

Damit kann man sich immer noch beschäftigen, wenn einem danach ist. Irgendwann. Irgendwie.
Und vor allem nicht vergessen, dass die Qualität der LP (Aufnahme, Abmischung, Produktion) oftmals einen deutlich höheren Einfluß auf das Musikerlebnis,hat, als der Tonabnehmer. Ganz zu schweigen von den Lautsprechern oder der Raumakustik.

Das Acrylchassis wäre jetzt nich so meins, rein optisch, aber da sind die Geschmäcker eben unterschiedlich. ich würde bei deinem Händler zu dem Pro-Ject X8 greifen. In Piano Black oder White

1. Weil er eine Haube hat, was sehr zielführend im Umgang mit einem PS. Staub ist der größte Feind
2. der X8 einen Aluminium Plattenteller hat, was mir einfach besser gefällt.


Aber insgesamt machst du weder mit dem X6, dem X8 oder dem 2M Bronze irgendwas fundamental falsch

My2cent, Robert

hpkreipe (Beitrag #101) schrieb:

... das mit einer Elektronik von Accuphase und vermutlich dem AD-60 als Phonoboard dann auch MM funktioniert, ist jetzt nicht so überraschend, die Frage stellt sich ja mit Deiner Elektronik. ... Außerdem würde ich den Händler um eine Vorführung mit mindestens einem MC Tonabnehmer bitten. ...

Zwischen »bei mir zu Hause« und »irgendwo anders« gehört, liegt meines Erachtens als allergrößter aller möglichen Klangfaktoren die Lautsprecher-Raum-Abhörplatz-Kombination!
Die Feinheiten unterschiedlicher Tonabnehmer kann man ja an Ort und Stelle, und somit identischen Umständen, anhören und bewerten.
Zu Hause wird es aber garantiert wieder (mindestens) etwas anders klingen!

Wenn MM als Forderung steht, weiß ich nicht, warum jetzt die Auswahl auf preislich ähnliche MC-Systeme ausgeweitet werden »sollte«!
Wie sind diese denn einzuordnen, wenn ein hochwertiges MM-System gewählt wird, und man ein vergleichsweise »günstigeres« MC-System wählen würde?
Kann man sicher machen, »muss« man aber nicht!

Im Übrigen tritt ein akzeptabler Zustand der Zufriedenheit bei jedem zu einem anderen Zeitpunkt und bei einem anderen Maß ein.
Das hat sicher auch nicht zwingend mit der Investitionsbereitschaft zu tun, die in diesem Fall ja schon recht großzügig ist.

Das mit MM und MC hatten wir mal ganz zum Anfang geklärt, der TE hat eine MC Phonosektion, kann also „beides“. Deshalb „hacke“ ich weiter darauf herum, so gesetzt erscheint mir das nicht.

Wenn es dann MM wird, auch gut, nur ich würde die Option bei der Summe vom Budget immer mit abklopfen. Beim Plattenspieler selber erscheint die technische Umsetzung auch eher weniger relevant, als den zumindest auch als Design-Feature mit im Raum stellen zu können, was natürlich auch komplett in Ordnung ist.

Richi666- (Beitrag #98) schrieb:

Und im Raum stand noch eine Klangschale das Teil hat auch einiges ausgemacht finde ich .

Ich denke du machst Spaß oder meinst du das ernst. ?

Du hast doch einen Teac TN3B Brettchenspieler, was versprichst du dir dann von einem anderen Brettchendreher a la Pro-jekt oder ähnlichem ?

#linn-fan# (Beitrag #102) schrieb:

Das Acrylchassis wäre jetzt nich so meins, rein optisch, aber da sind die Geschmäcker eben unterschiedlich. ich würde bei deinem Händler zu dem Pro-Ject X8 greifen. In Piano Vlack oder White My2cent, Robert

Wow , besten Dank für den Link , der Dreher war bisher so ein wenig an mir vorbei gelaufen und ich finde den mal auf Anhieb ziemlich beeindruckend , auch was das PLV angeht .

Der Project X8 erinnert mich frappierend an die großen Micro Seiki Laufwerke Anfang der 80er Jahre , insbesondere den BL91 .
Riemengetriebenes Masselaufwerk mit schwerem Plattenteller , wobei Project da sogar gegenüber dem klassischen Vorbild eins drauf setzt und auch die bekannte Schwachstelle der damaligen Micros , nämlich die Haltbarkeit der Lager angeht durch die magnetische Entlastung .

Schaut man dann den Preis des BL91 damals an (um 1600 DM ohne Tonarm) , dann steht der Project mit seinen 2000€ mit gutem Tonarm sauber da .

Den in der Ausführung Walnut , das täte mich schon reizen.

Natürlich war bei dem Hifi Händler der Raum mit Absorber ausgestattet und die Klangschale ( kannte ich vorher nicht ) hat einiges ausgemacht übrigens kostet der Spaß 2500€ 😁
Da steig ich dann aus wenn ich ehrlich bin. Er hat mir den Bronze und den Red und den black vorgespielt ich persönlich fand den geilsten klang machte der Bronze. Bass höhen mitten Klängen total gut habe sowas vorher nie gehört wenn ich ehrlich bin.

Haiopai (Beitrag #106) schrieb:

[ Den in der Ausführung Walnut , das täte mich schon reizen.

Meinst du den mit der Walnussfolie ?

Wenn dir das Bronze gefällt, wäre das ein Blick bei Fono.de wert, mMn besser als der Acryl Project (bei den Projects würd ich erst ab dem X8 bzw eigentlich ab dem XTension 9 empfehlen bei dem Budget)

https://www.fono.de/technics-sl-1500c?c=293

Skaladesign (Beitrag #108) schrieb:

Haiopai (Beitrag #106) schrieb: [ Den in der Ausführung Walnut , das täte mich schon reizen. Meinst du den mit der Walnussfolie ? :L

Nö , ich meine den mit Echtholz Walnuss Furnier , wenn man der Project Side glauben möchte

Schick mal einen Link wo das steht. Die Kanten sind für Echholz zu scharf.

Skaladesign (Beitrag #111) schrieb:

Schick mal einen Link wo das steht. Die Kanten sind für Echholz zu scharf. ;)

Project Side X8

Einfach runterscrollen , weiter unten wird ausdrücklich mit Echtholz Furnier Walnuss geworben .

Aber mal abgesehen davon , schau mal hier , das Vorbild denke ich mal , konstruktiv mehr als ähnlich .

Micro Seiki BL 91 (Link)

Wenn man bedenkt , das diese Dreher derzeit gebracht zwischen 2000 und 3000 € gehandelt werden , dann ist der Project für heutige Zeiten ein sehr günstiges Angebot .

Hallo

Nur sind die technischen Daten des Micro Seiki doch im Niveau ein bisschen viel besser...

Peter

Haiopai (Beitrag #112) schrieb:

Einfach runterscrollen , weiter unten wird ausdrücklich mit Echtholz Furnier Walnuss geworben .

Naja das steht ja erstmal nur: Erhältlich in drei luxuriösen Finishes! Hochglanz, Echtholz. Von Wallnuss is da nix zu lesen, aber egal reiten wir da nicht drauf rum.
Den Dreher kann man aber nicht wirklich mi einem Micro Seiki vergleichen nur weil er einen schweren Teller mit umlaufenden Riemen hat.
Alleine der Tonarm vom X8 mit dem plattgehauenem Headshell ging für mich überhaupt nicht.

Natürlich darf auch eine neue Schwurbelei nicht fehlen:
True Balanced nutzen Sie ganz einfach gesagt alles, buchstäblich alles, was Ihr Tonabnehmer aus der Plattenrille herauskitzelt. Sie werfen nicht die Hälfte des nutzbaren Signals weg, wie es bei typischen Single-Ended-Cinch-Phono-Verbindungen der Fall ist.

Jetzt könnt ihr mal alle eure Dreher wegschmeissen, denn ihr könnt nur die Hälfte wiedergeben. Wer hätte das gedacht

Naja das steht ja erstmal nur: Erhältlich in drei luxuriösen Finishes! Hochglanz, Echtholz. Von Wallnuss is da nix zu lesen

Wenn man die Finishes anklickt, wird das Laufwerk entsprechend angezeigt... und dann steht da auch "Echtholz Walnuss".

Hilft die Diskussion weiter?


https://ibb.co/fqj1NhM
Echtholzfurnier.
Und es gibt für die Projects auch den S-shape Tonarm mit SME-Headshell.

Wenn Acryl gefällt, dann wäre das hier auch im Budget

https://acrylteller....a-device-acrylteller

Ich wollte mir kürzlich einen Plattenspieler in etwa der genannten Preislage zulegen und hatte auch u. a. die Pro-Ject X8 u. X9 in der Auswahl. Mir ging es zugegeben hauptsächlich um die Optik.

Bei einem Händler bin ich dann beim Durchstöbern der Angebote betreffend der Pro-Ject über den Acoustic Solid Wood Extended gestolpert. War wohl das letzte Exemplar, gab es für günstig, dazu das Big Block Netzteil (kein Ahnung ob das etwas bringt, ich habe es halt direkt im Rahmen des Angebots mitbestellt...) und noch die passende Haube.

https://acoustic-solid.com/wp-content/uploads/as-product-classic-wood-extended-1200x1200-1.jpg

Beim Hersteller ist die Beschreibung genau dieses Modells mittlerweile scheinbar nicht mehr aufrufbar, sondern nur noch das ähnliche Classic Wood:

https://acoustic-solid.com/produkt/solid-classic-wood/

Das Classic Wood hat Kirschbaum und einen ordentlichen Tonabnehmer, der Wood Extended dagegen Multiplex Birke und Nussbaum als oberen Abschluss und in der kleinsten Ausführung ein AT95C (war Bestandteil meines Angebots).

Bei mir läuft das Ding mit einem AT750SH, das ich hier noch rumliegen hatte. Die Bedienung mit dieser "Kabel-Fernbedienung" ist im ersten Moment beim Aufstellen irgendwie "komisch", ist aber alles für mein Empfinden hochwertig gebaut und mit über 20 kg auch schwerer als es auf den Bildern erscheint. Zumindest war ich dann bei Entgegennahme des Pakets doch etwas überrascht.

Bei Bedarf lassen sich wohl Antriebsmotor oder Tonarm wechseln, aber ob ich mir darüber überhaupt mal ernsthaft Gedanken machen werde... Da würde wohl eher zunächst ein anderer Tonabnehmer in Frage kommen.

Habe ich hier noch nicht häufig gesehen, aber zumindest mir sagt diese Classic Serie von Acoustic Solid optisch sehr zu.

wummew (Beitrag #119) schrieb:

gab es für günstig, dazu das Big Block Netzteil (kein Ahnung ob das etwas bringt, ich habe es halt direkt im Rahmen des Angebots mitbestellt...

Eine Sorge weniger, ist doch gut so. Erfahrungsgemäß macht man sich halt immer mal wieder Gedanken, was "Upgrades" angeht und man fragt sich, ob vielleicht eventuell möglicherweise das große Netzteil nicht doch... oder vielleicht... oder whatever...

Zumindest an der "Front" ist jetzt alles klar, besser geht's mit normalen Bordmitteln nicht mehr.

Ich jedenfalls fühle mich mit dem Extra-Netzteil für meine Phonovorstufe auch bestens aufgestellt (und die hat immerhin einen Tausender gekostet).

Hallo,

Synchron-Motoren von Berger (heute Astro) hat schon Lahr-Thorens eingesetzt, ein elektroscher Frequenzumschalter erspart das (evtl manuelle) Riemenumlegen. Ähnliche Freuqenzgeneratoren hatte Pro-Ject als sie Synchronmotoren einsetzen auch im Programm.

Peter

Holger (Beitrag #120) schrieb:

Eine Sorge weniger...

Das dachte ich mir auch. Darüber hinaus habe ich damit für den Fall der Fälle direkt ein Ersatznetzteil. Wobei der Unterschied in Größe und Gewicht zwischen dem beiliegenden Standartnetzteil und diesem Big Block schon enorm ist.

Holger (Beitrag #120) schrieb:

Ich jedenfalls fühle mich mit dem Extra-Netzteil für meine Phonovorstufe auch bestens aufgestellt (und die hat immerhin einen Tausender gekostet).

Da kann ich bei mir nichts ändern, das Netzteil ist intern. Allerdings ist die Vorstufe dadurch auch nicht gerade klein geraten (Elac Alchemy).

Hallo,

wenn ich mir das Netzteil anschauen wusste ich nicht was man da verbessern sollte...

https://www.hifitest...-vorstufen-58218.jpg

Peter

8erberg (Beitrag #123) schrieb:

wenn ich mir das Netzteil anschauen wusste ich nicht was man da verbessern sollte...

Wissen wir doch.
Rational: wenn die besagte Technik ordnungsgemäß und zweckmäßig gestaltet ist, brauchts absolut nicht mehr.
Idealistisch: wenn ein Hersteller erzählt, er hätte für teuer Geld noch »etwas Besseres«, dann ist das so, und muss so sein!

Habe gerade beim Hersteller die Netzteile entdeckt. Das kleine liegt dem Dreher bei, das größere Netzteil ist halt dieses "Big Power". Wobei mein "Big Power" ein dickes Verbindungskabel zum Controller hat (das leider auch recht steif ist) und nicht wie dort dargestellt eher identisch zum kleinen Netzteil.

https://acoustic-solid.com/produkt/stromversorgung/

Aber ist eigentlich vermutlich auch egal. Der Hersteller schreibt auch genau nichts dazu. Kurz getestet, der Plattenteller dreht sich egal welches von beiden Netzteilen ich benutze.

Hallo
Vielleicht eine dumme Frage, liefern diese Netzteile
Wechsel, oder Gleichstrom. Z. B. gibt es bei ProJect
für den RPM 1.3 ein normales Netzteil mit 16V
Wechselstrom. Für den RPM 3 Carbon, gibt es ein
Netzteil mit ebenfalls 16V Wechselstrom jedoch sind da
die 50Hz quarzgergelt. Beide Netzteile lassen sich wechselseitig
an beiden Drehern problemlos verwenden, jedoch
liefert das quarzgerelte die genauere Frequenz und
demzufolge weniger Glleichlaufschwankungen
(selbst gemessen). Könnte es bei diesen genannten
Netzteilen nicht ähnlich sein?

Hallo

die Netzfrequenz wird in Europa sehr genau eingehalten

Der Vorteil des Antriebs eines Synchronmotors mittels Frequenzgenerator ist das ein Drehzahlwechsel (33, 45. 78, evtl auch andere für historische Platten) rein elektronisch möglich ist.

Thats all.
Aussermittigkeiten des Mittellochs sind ein viel größeres Problem

Peter

Hallo Peter
Das mag alles stimmen, jedoch laufen beide Motoren
mit dem quarzgeregelten Netzteil wesentlich ruhiger,
brummen auch weniger.
Ich habe ja den direkten Vergleich. Angeblich ist da
auch die Sinuskurve leicht anders als bei dem normalen
Netzteil, was weiß ich.

Wenn eine Sinuskurve "leicht anders" ist, ist es keine Sinuskurve mehr.

Hallo,

wenn ein Synchronmotor mit einem Netzteil brummt schmeiß ich das Ding dem Hersteller vor die Füße.

Peter

Hallo
Wie Recht ihr beide habt. Ich schmeiß diese ganze
ProJect Scheisse auf den Müll.😰😰😰😰

Der Glaube ist alles, gerade bei einem extrem fehlerbehafteten Medium.
Aber was hat das mit der Frage und dem Problem des Threaderstellers zu tun?!

einstein-2 (Beitrag #131) schrieb:

Hallo Wie Recht ihr beide habt. Ich schmeiß diese ganze ProJect Scheisse auf den Müll.😰😰😰😰

Vor die Füße. Für die Knatter haben die was Gescheites zu liefern.

Wenn Endkontrolle beim Kunden stattfindet ist was falsch.

Peter

Ich hab 3 verschiedene Projects gehabt und damit 4 Netzteile und keins bzw keiner hat Probleme irgendeiner Art verursacht, Richi muss sich also keine Gedanken diesbezüglich machen.

ingo74 (Beitrag #134) schrieb:

Ich hab 3 verschiedene Projects gehabt und damit 4 Netzteile und keins bzw keiner hat Probleme irgendeiner Art verursacht, Richi muss sich also keine Gedanken diesbezüglich machen.

Hallo
Da regen sich doch nur Forenmitglieder auf, welche
noch nie einen ProJect besessen haben. Die haben
nichtmal bemerkt, dass ich das, mit dem ProJect Scheiß
auf den Müll schmeißen rein provokativ gemeint habe.

Hallo,

schön, jetzt hab sogar ich das verstanden.

Peter

einstein-2 (Beitrag #135) schrieb:

Die haben nichtmal bemerkt, dass ich das, mit dem ProJect Scheiß auf den Müll schmeißen rein provokativ gemeint habe.

Hier werden nur ernsthafte Themen ernsthaft besprochen.
In aller Ruhe, alles, immer, und grundsätzlich rein sachlich!