Linn Majik Plattenspieler

Moin Günther,

Ich wollte einfach auch mal nur Vermutungen und Mutmaßungen in den Raum stellen.
Darf ich das nicht???

@ruedi01:

Also ich finde das (rein monetäre) Verhältnis von einem 3000€ Komplettdreher zu einem (im Kaufpreis enthaltenen) ca. 400€ TA für nicht unpassend!

Also ich finde das (rein monetäre) Verhältnis von einem 3000€ Komplettdreher zu einem (im Kaufpreis enthaltenen) ca. 400€ TA für nicht unpassend!

Gut, dann will ich's mal anders ausdrücken. Mein TA hat auch (knapp) 400 € gekostet. Der Dreher lag (ohne TA) bei etwas über 600 €. Das ist in etwa das Verhältnis, welches mir vorschwebt, wenn denn am Ende das Ergebnis überzeugt.

Mal abgesehen davon, dass ich nicht verstehen kann, wie man diese Hochtonprügel wie Goldring, Clearaudio oder Benz überhaupt in die engere Wahl ziehen kann, egal wieviel sie kosten.

Ein Bekannter betreibt übrigens an seinem (gebraucht gekauften) LP 12 ein Grado System, keine Ahnung was das gekostet hat, keinesfalls aber mehr als 200 €. Auch hier stimmt das Ergebnis. Der Dreher ist gebraucht für 600 DEM gekauft worden (vor gut 12 Jahren) und das Grado klingt wirklich gut, und das sage ich, obwohl ich ein eingeschworener MC-Fan bin.

Gruß

RD

Jetzt bin ich endgültig überzeugt....







...dass du ein Linn (Goldring) noch nie in einer vernünftigen Kombination gehört hast!

Danke!

Hallo Rudi,

da ich nicht jeden Tag in dieses Forum reinschaue kann ich Dir erst heute antworten.
Also der Rega war mit dem gleichen Tonabnehmer bestückt wie der LINN Majik.
Alle drei Plattenspieler hingen an der gleichen höchstwertigen Phonostufe, da die Asthetix über mehrere Eingänge verfügt, die auf den entsprechenden Tonabnehmer angepasst werden können.
Dies war ein von den Grundvoraussetzungen her absolut fairer Vergleich.
Ausserdem ist der Händler, der diesen Vergleich startete (Aura - Hifi in Essen) einer der best beleumundeten Hifi-Händler überhaupt, also überhaupt kein Vergleich mit seinem Kollegen aus Berlin.
Soweit einmal zu den Fakten.

Dann muss ich Dir gestehen gefällt mir Deine anmassende Art in der Du Kombinationsmöglichkeiten von Plattenspielern, Tonarmen und Tonabnehmern, die andere getroffen haben in einer unmöglichen Art und Weise herabwürdigst überhaupt nicht.
Wenn Du nicht Willens oder in der Lage bist einen Betrag X für einen Tonabnehmer Y, den Du vielleicht nicht magst auszugeben, so gibt Dir das noch lange nicht das Recht die Entscheidung eines anderen herabzuwürdigen und diesen für Blöd hinzustellen.

Mannomann immer wieder diese selbst ernannten Aufpasser, die anderen vorschreiben möchte, welchen Tonabnehmer für wieviel Geld man zu hören hat

Viele Grüße

Tom

GandRalf schrieb:

@ruedi01: Also ich finde das (rein monetäre) Verhältnis von einem 3000€ Komplettdreher zu einem (im Kaufpreis enthaltenen) ca. 400€ TA für nicht unpassend! :prost

Moin Ralf,

das sehe ich absolut genauso!

Viele Grüße

Tom

Hallo Tommi

...na Da habe ich ja also Deinen Nerv getroffen...

Und ja, es ist mir tasächlich ein Rätsel, wie man für 3000 Ocken so einen Bastelkram kaufen kann...

Aber wie auch immer, kann ja jeder selber über sein sauer verdientes Geld verfügen wie er mag...

Nur so ganz nebenbei gefragt, wurde die durch Hörvergleich ermittelten Ergebnisse durch einen Blindtest anschließend bestätigt?!?

Ich weiß, is' 'ne ketzerische Frage...

@GandRalf

...dass du ein Linn (Goldring) noch nie in einer vernünftigen Kombination gehört hast!

Was ist denn eine 'vernünftige' Kombination?!?

Das Adjektiv vernünftig verbietet sich mir in Bezug auf diesen Dreher...

Gruß

RD

Moin Rudi,

meinen Nerv hast Du nicht getroffen, ich habe im Moment eigentlich nur Lust mich mit Dir zu zanken, da Du ja anscheinend ein ganz großer Auskenner bist dürfte mir das große Freude bereiten...

Viele Grüße

Tom

meinen Nerv hast Du nicht getroffen, ich habe im Moment eigentlich nur Lust mich mit Dir zu zanken, da Du ja anscheinend ein ganz großer Auskenner bist dürfte mir das große Freude bereiten...

Joo, so'n bisschen habe ich mich in den letzten 30 Jahren mit der mechanischen Tonwiedergabe beschäftigt...

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

meinen Nerv hast Du nicht getroffen, ich habe im Moment eigentlich nur Lust mich mit Dir zu zanken, da Du ja anscheinend ein ganz großer Auskenner bist dürfte mir das große Freude bereiten... Joo, so'n bisschen habe ich mich in den letzten 30 Jahren mit der mechanischen Tonwiedergabe beschäftigt... Gruß RD

Jau, das merkt man...

...gut, dass Du's feststellst.

Gruß

RD

Ihr könnt weiterhin eure Meinungen zu Linn posten, aber ohne persönliche Beleidigungen!

Danke sehr!
Anton

Hola,

ruedi01 schrieb:

Hallo Tommi ...na Da habe ich ja also Deinen Nerv getroffen... Und ja, es ist mir tasächlich ein Rätsel, wie man für 3000 Ocken so einen Bastelkram kaufen kann... Aber wie auch immer, kann ja jeder selber über sein sauer verdientes Geld verfügen wie er mag... Nur so ganz nebenbei gefragt, wurde die durch Hörvergleich ermittelten Ergebnisse durch einen Blindtest anschließend bestätigt?!? Ich weiß, is' 'ne ketzerische Frage... @GandRalf ...dass du ein Linn (Goldring) noch nie in einer vernünftigen Kombination gehört hast! Was ist denn eine 'vernünftige' Kombination?!? Das Adjektiv vernünftig verbietet sich mir in Bezug auf diesen Dreher... Gruß RD

...gäääääääähhhhhhhhhhhnnnnnnnnnn...

Zum 1000. Mal "Standardtotschlagsargumente", wie Blindtest, und unterdurchschnittliche Polemik, wie "vernünftig verbietet...", machen die Argumentation nicht interessanter...

Saludos

Cuauhtemoc

Zum 1000. Mal "Standardtotschlagsargumente", wie Blindtest, und unterdurchschnittliche Polemik, wie "vernünftig verbietet...", machen die Argumentation nicht interessanter...

...der war gut!

Hier wird von Klangerlebnissen berichtet, teilweise in blumigen Worten, hier wird eine klare klangliche Qualitätsreihenfolge definiert, hier wird von vernünftigen Kombination geredet...

Wo sind hier die Fakten bzw. die Argumentationen, die dies alles belegen oder zumindest nachvollziehbar machen? Wo sind die physikalischen und technischen Zusammenhänge, die alles auf eine sachliche Basis hieven?

Ich stelle fest, bisher kommt da nix weiter als heiße Luft....

Interessant auch, dass sich Linn selber über detaillierte technische Daten zum Laufwerk ausschweigt. Ich jedenfalls habe nichts brauchbares zum Thema Gleichlauf und Rumpeln finden können. So schlecht wird er dann doch wohl auch nicht sein...

Gruß

RD

Moin Rudi,

wenn Dich der LINN Majik doch so sehr interessiert, warum rufst Du nicht bei Aura Hifi in Essen an fragst nach Herrn Seifert und vereinbarst mit ihm einen Hörtermin.
So wie ich ihn kenne wird er Dir gerne auch das Setp aufbauen was ein Hifi-Freund und ich hören konnten.

Dann brauchst Du hier nicht mehr rumzustänkern und ich muss mir nicht mehr die Welt von jemandem erklären lassen, der 600,-€ Tonabnehmer für das Maß aller Dinge hält.

So wie ich Dich und Deinesgleichen aber bisher immer kennengernt habe, wirst Du einen fadenscheinigen Grund finden diesen Vorschlag auszuschließen.
Schließlich könntest Du in die unangenehme Situation kommen, dass man Dir etwas zeigen könnte was nicht Deiner Vorstellung von Wahrheit entspricht.

Rudi lass es am besten sein, wenn Dich der LP12 nicht interessiert, dann geh doch einfach irgendwo anders hin spielen...

Ich bin jetzt auch kein LP-12-Besitzer, ja ich habe nicht einmal eine LINN-Komponennte, aber dennoch habe ich genug Arsch in der Hose um dem LP12 Respekt zu zollen.
Das ist ein gutes Laufwerk ohne Wenn und Aber und dass gilt auch für den kleinen Majik.

Viele Grüße

Tom

Moin JunKs,

noch ein Nachtrag zum obigen Posting.
Ich möchte nicht arrogant wirken bezüglich meiner Aussage, über 600,-€ Tonabnehmer.
Das können gute Tonabnehmer sein und nicht jeder ist willens und / oder in der Lage mehr auszugeben.
Damit habe ich kein Problem.
Man sollte sich aber schon dessen bewusst sein, dass da noch mehr geht als in der Größenordnung von 600,-€ zu realisieren ist.
Wer behauptet das mit 600,-€ für einen Tonabnehmer, dass Ende dessen was machbar ist erreicht sei hat schlicht und ergreifend keine Ahnung.

Viele Grüße

Tom

Moin nochmal,

@ruedi01

Dein Zitat:

@GandRalf ...dass du ein Linn (Goldring) noch nie in einer vernünftigen Kombination gehört hast! Was ist denn eine 'vernünftige' Kombination?!? Das Adjektiv vernünftig verbietet sich mir in Bezug auf diesen Dreher...

"Vernünftige Kombination" bezieht sich darauf, dass es nicht einfach damit getan ist, einen Tonabnehmer an einen x-beliebigen Tonarm zu pflanzen und dann in irgendeinen Phonoeingang zu stecken.
Speziell das Goldring MM (hier auch Linn Adikt) braucht schon etwas Sorgfalt bei der Einstellung, der Kombination der Kabel (Kapazitäten) und Abschluss in der Phonostufe (Anschlusswiderstand und Kapazitäten).
In falscher Kombination habe ich es auch schon mal recht "kratzbürstig" erlebt.

ruedi01 schrieb:

Interessant auch, dass sich Linn selber über detaillierte technische Daten zum Laufwerk ausschweigt. Ich jedenfalls habe nichts brauchbares zum Thema Gleichlauf und Rumpeln finden können.

Hier mal ein Auszug aus einem früheren Linn Prospekt

Typ: Belt Drive Transcription Turntable, Plattentellergewicht: 3.75kg, Geschwindigkeit: 33.3/45 rpm, Gleichlauf: Lingo Motorsteuerung: 0.03%, Valhalla Motorsteuerung: 0.03%, Basik Motorsteuerung: 0.1%, Leistungsaufnahme: <13W

Hier Messwerte aus einer Hifi-Zeitschrift mit Messlabor:



Wie du siehst liegen z.B. die Gleichlaufwerte noch unter den von Linn angegebenen. (Der "Majik" hat eine Basik-Motorsteuerung)

Abgesehen davon liegt alles jenseits von Gut und Böse!

Aber Messwerte sind nun mal nicht alles! (..aber eine solide Grundlage!

@TommiS und GandRalf

ich glaube, das habe ich hier schon mal geschrieben, ich kenne den Linn (ein Bekannter, ebenfalls Vinylliebhaber besitzt ihn seit vielen Jahren mit Rega-Linnnachbauarm) und habe ihn auch schon mehr als einmal gehört. Derzeit hat der Besitzer ein Grado Prestige Silver montiert, das im Übrigen vielen x-mal so teuren TAs klanglich mindestens ebenbürtig, wenn nicht überlegen ist.

Wäre vielleicht noch zu erwähnen, dass der Besitzer früher diese Linn-Spieler und Dreher anderer Marken (Thorens, Rega, Clearaudio) als Händler verkauft hat und somit die Branche kennt, seit gut 20 Jahren.

Deshalb kann ich sagen, der LP12 ist gut (wäre ja auch ein absoluter Skandal, wenn dem nicht so wäre!) aber überragend ist er halt nicht im Vergleich mit anderen guten aber deutlich preiswerteren Drehern, außer eben beim Preis.

Der Tonarm, ein Pro-ject 9 cc, befindet sich auch in einem Xperience und der kostet unter 800 € (ohne TA). Das Linn-Laufwerk hat bei den entscheidenden technischen Daten gute aber keine Überfliegerwerte. Gleichlauf und Rumpeln bewegen sich für einen Beltdrive auf hohem Niveau, werden aber zum Teil von deutlich preiswerteren Konstruktionen erreicht oder sogar übertroffen.

Diesen Test kenne ich übrigens, habe die Stereo 05/08 selber gelesen. Interessant, übrigens, dass Linn zum Rumpeln selber nichts sagt. Die von Stereo gemessenen Werte sind vollkommen in Ordnung und jenseits von gut und Böse, vollkommen richtig. Das können andere Laufwerke aber genauso gut, für deutlich weniger Geld.

Zu den TAs ist zu sagen, ich bevorzuge Systeme mit unkritischen Anschlusswerten. So eine Zicke wie ein Goldring käme mir jedenfalls nicht unter den Tonarm. Aber wer basteln will und sich berufen fühlt zu ‘tunen‘, der soll das tun...nur ist es eine ziemliche Illusion zu glauben, ein 800 € System wäre zwangsläufig besser, als eines für 300 €.

Zurück zur alles entscheidenden Frage, warum muss es ein LP12 sein, wenn man für weniger als ein Drittel einen Xperience bekommen kann, der zumindest teilweise (da wo es drauf an kommt!) technisch identisch ist und auch ansonsten keine schlechteren Daten besitzt, als ein LP12?!?

Gruß

RD

Die Messwerte sind gut,keine Frage.Dürfen aber nicht von Linn-Verteidigern benutzt werden,da dort der Konsens über ihre Irrelevanz besteht.IMHO sind Messwerte bei Plattenspielern seeehr wichtig,da fast vollständig mechanisches System.

...

GandRalf schrieb:

Hier Messwerte aus einer Hifi-Zeitschrift mit Messlabor: ... Wie du siehst liegen z.B. die Gleichlaufwerte noch unter den von Linn angegebenen. (Der "Majik" hat eine Basik-Motorsteuerung) Abgesehen davon liegt alles jenseits von Gut und Böse! Aber Messwerte sind nun mal nicht alles! (..aber eine solide Grundlage!

... das gleiche Flachblatt hat in ihrer Ausgabe 3/1980, S. 38 den LP 12 vermessen, damals allerdings noch ohne jegliche Motorsteuerung und mit einem 4,5 kg schweren Teller. Die nach DIN bewerteten Gleichlaufschwankungen lagen bei 0,045 %. Die linearen Gleichlaufschwankungen allerdings bei 0,19 %. Sowas wird heute scheinbar im Herstellerinteresse garnicht mehr angegeben.
Soweit zur Aussagekraft und Glaubwürdigkeit von Meßdaten.

Außerdem verstehe ich nicht, wozu man für einen nur wenige Euronen teuren 24poligen Synchronmotor von Philips im Endausbau eine über 1400 Euronen teure Motorsteuerung (Lingo) benötigt ?
Warum bauen die nicht einfach einen besseren Motor ein ?
Hat es vor 3 Jahrzehnten von Pabst schon gegeben !

Und über das "wabblige Subchassis" hat Herr Egger ja schon genug verlauten lassen ...


MfG - Milo

Hallo Leute

Klein Beispiel TD 104 - 105 (müsse nicht alles teuer sein)

So war es mal vor 20 Jahre und für 150 Euro

Abweichung von der mittleren Drehzahl/Sollwert: Feinregulierung Feinregulierung Die Nenndrehzahlen lassen sich mit Hilfe des Stroboskops einstellen.
Drehzahl-Feineinstellungsbereich: bei 33 Upm: -6,58% bis +5,18%
bei 45 Upm: -5,36% bis +7,91%
bei 33 Upm: -8,9% bis +5,3 %
bei 45 Upm: -11,1% bis +8,6%
Bei beiden Modellen ausreichend.
Gleichlaufschwankungen bei 33 Upm: linear bewertet
0,055% 0,040%
linear bewertet
0,065% 0,042%


Mfg
Joel

...jetzt poste ich lieber nicht die Messwerte meines Drehers...

Gruß

RD

Hola,

ruedi01 schrieb:

...jetzt poste ich lieber nicht die Messwerte meines Drehers... Gruß RD

...na, da kannste bestimmt mächtig stolz sein.

Saludos

Cuauhtemoc

...na, da kannste bestimmt mächtig stolz sein.

Nö, kann ich nicht, ich habe das Ding ja nicht gebaut. Ich habe mich lediglich vor dem Kauf informiert.

Gruß

RD

Hola,

ruedi01 schrieb:

...na, da kannste bestimmt mächtig stolz sein. Nö, kann ich nicht, ich habe das Ding ja nicht gebaut. Ich habe mich lediglich vor dem Kauf informiert. Gruß RD

...genau, und Leute, die mit einem LP12 hören, eben nicht, weil das ja alles "marktinghörige Vollpfosten" sind. So, dann hätten wir das in diesem Thread zum Thema LP12 auch durch. Bist schon ein cleveres Kerlchen...

Saludos

Cuauhtemoc

Bist schon ein cleveres Kerlchen...

Das kann ich Dir sagen ...sonst noch sinnfreie Sprüche?!?

Gruß

RD

Moin Rudi,

auch wenn Du das hier ziemlich cool findest, was Du hier abziehst und Dir dabei womöglich noch ganz groß vorkommst, für mich ist das eher das Gegenteil!

Es gibt noch Leute, die sich hier zum Thema LINN LP 12 Majik unterhalten möchten und die stört das was Du abziehst einfach ein wenig, da es ja objektiv betrachtet nichts mit LINN zu tun hat, sondern nur LINN bashing darstellt.

Wenn Du also einen "Anti-LINN-Thread" aufmachen möchtest, OK, kein Problem, mach das irgendwo anders, da können sich gleich alle anderen Polemiker die sonst nichts los haben als hier zu stänkern mit beteiligen, dann sind wie diese selbsternannte "Elite" wenigstens schon mal los und können uns wieder dem Thema dieses Threads widmen...

Ich und auch alle anderen, die gerne etwas mehr zu diesem äußerst spannenden Thema erfahren würden wären Dir wirklich sehr dankbar, wenn Du irgendwo anders hin spielen gehen würdest...
Vielen Dank!

Viele Grüße

Tom

@TommiS

Dass ich 'cool' bin weiß ich, hat aber mit diesem Thema nichts zu tun...ich warte immer noch auf Fakten und Argumente...

Gruß

RD

Moin Rudi,

naja, zum cool sein dürfte Dir dann doch noch einiges fehlen...
Da scheinen Wunsch und Sein bei Dir doch weit auseinander zu liegen...


Viele Grüße

Tom

...immer noch keine Fakten. Wird langsam langweilig..

Hola,

@Rudi

Tu doch nicht so scheinheilig. Du wartest nicht auf Fakten und Argumente, sondern Du benutzt nur irgendwelche - in diesen Größenordnungen - irrelevanten technischen Werte, wie Gleichlaufschankungen, um einen bestimmten Hersteller "runterzumachen", darum geht´s. Nur ist das hier nicht das Thema.

@TommiS

Vielleicht bist Du so nett und versuchst es nochmal, auch wenn es nicht bringen wird, da er gar nicht verstehen will.

Saludos

Cuauhtemoc

Tu doch nicht so scheinheilig. Du wartest nicht auf Fakten und Argumente, sondern Du benutzt nur irgendwelche - in diesen Größenordnungen - irrelevanten technischen Werte, wie Gleichlaufschankungen, um einen bestimmten Hersteller "runterzumachen", darum geht´s. Nur ist das hier nicht das Thema.

Also ich Stelle fest, Du hast es nicht verstanden...

Nochmal zum Mitschreiben also. Technische Daten sind wichtig. Und letztlich das einzige, was die Qualität und die Leistungfähigkeit und damit die Klangqualität eines Hifi-Gerätes beschreiben könnte.

Bei einem PS-Laufwerk sind das nun mal Gleichlauf und Runpeln. Und dass es eine Grenze gibt, wo es irgendwo nicht mehr wichtig ist, ob es noch ein bisschen besser ist oder nicht ist auch klar.

Die Frage ist nur, wieviel Geld muss man ausgeben, um diese sinnvolle Grenze zu erreichen? Oder anders formuliert, gibt es Gründe, ein Gerät zu kaufen, dass dreimal so teuer ist wie ein anderes, welches gleich gute Daten aufzuweisen hat? Und wenn ja, welche?

Jetzt verstanden?

Gruß

RD

hm, jaja

Moin,

die Sache ist folgende. Zu früheren Zeiten des Hifi-Journalismus hatten die Schreiber die Angewohnheit alles und jedes zu messen, was ihnen zwischen die Finger kam, das ist im Grunde genommen sehr löblich und ist etwas von dem die heutige schreibenden Zunft sicherlich etwas mehr Gebrauch machen sollte.

Leider vergaß man dabei oft, dass es nicht um Messwerte ging, sondern ums Hören und sich so manches was nach den Messwerten nicht 100% gut war in der Praxis um so besser geklungen hat.

Warum ich das erzähle?

Heute hat sich die Spezies des trollus forumlus, oder auch der gemeine Foren-Troll darauf spezialisiert bei Allem und Jedem was er irgendwie schlecht machen möchte nach Messwerten zu rufen.
Dazu fällt mir dann nur das Zitat des englischen Premierministers Winston Churchill ein, der einmal sagte, dass er nur der Statistik traue, die er selber gefälscht habe....

Es könnte natürlich auch sein, dass derjenige, der nach Messwerten ruft nicht in der Lage ist oder sich zumindest nicht in der Lage fühlt Plattenspieler gehörmäßig einzuordnen, ich sag da einmal nur "Holzohr" oder/und "mehr Tonabnehmer als man für 500,-€ bekommen kann macht keinen Sinn", das würde ja den penetranten Ruf nach Messwerten erklären.

Nun, da ich von den Unzulänglichkeiten des alleinigen Messens weiß zähle ich mehr auf mein Ohr, denn das ich auf Messwerte schiele und mein Ohr hat mir ganz eindeutig gesagt, dass die beiden LINN LP12, die ich vor kurzem hören durfte ganz ausgezeichnete Plattenspieler sind, wohlgemerkt beide.

Mich hat es besonders gefreut, dass LINN nach dem State of the Art LP 12 nun auch noch einen "Volks-LP12" herausgebracht hat, den man im Laufe der Jahre bis zum Spitzenmodell upgraden kann.
Sowas habe ich besonders gern.
Man kann mit verhältnismäßig kleinen Mitteln einsteigen und kann dann bis zum Spitzenmodell aufsteigen, je nach Kassenlage.
Auch gefällt mir der Project Tonarm auf dem LINN ganz ausgezeichnet, ein wirklich feines Teil.

Eine Kombination, mit der ich durchaus leben könnte.

Was mich an dem großen LP12 ein wenig stört ist das das Keel nur für LINN-Tonarme oder solche mit LINN-Bohrung ausgelegt ist, dass schränkt mich dann doch zu sehr ein.
Aber wie ich gehört habe, soll es Überlegungen geben, eine Version des Keel für den Naim-Aro zu bauen, vielleicht wird es ja auch einmal eine custom-made Version geben?

Es ist nun klar, dass der LP12 wie auch ein Thorens oder Transrotor oder oder oder nicht Allen und Jedem gefallen kann, aber denjenigen, die dies Gerät gut finden werden schon wissen warum.
Ich kann diejenigen die Ihr Ohren nicht nur dazu haben um der Brille eine Ablage zu bieten nur raten sich die beiden LINN - Dreher einmal anzuhören um sich ihr eigenes Urteil zu bilden.
Vielleicht kommt es dann wie es mir als altem Thorens -Fan ging, dass man anerkennen muss, dass die aktuellen Versionen des LP-12 ganz hervorragende Laufwerke sind.


Viele Grüße

Tom

Hola,

@TommiS

Deine Geduld ist bewundernswert.

Saludos

Cuauhtemoc

...gut, prima, dann lassen wir das mit den technischen Daten. Dann hören wir...aber bitte fair. D.h. objektiv und unter nachvollziehbaren Bedingungen. Natürlich ohne zu wissen, welcher der Tesprobanden gerade spielt. Alles andere ist schlicht ohne Aussagewert..und wie machen wir das?!?

Gruß

RD

Das ist doch grds. leicht: Man nehme den "Majik" und den Project, der über den gleichen Arm verfügt, bestücke beide mit dem gleichen System, hänge (wenn das geht, zur Sicherheit) die gleichen Kabel dran, und hänge das ganze an einen Amp mit 2 Eingängen, oder von mir aus eine entsprechende Vorstufe.

Die gleiche Platte 2 mal kaufen und auflegen. Der Hörer weiss nicht, welcher Dreher in welchem Eingang steckt.

Dann gehts los.

Wenn dann der LP12 positiv rausgehört wird, nehme ich alle Zweifel daran, dass bei Plattenspielern nur die Daten zählen, zurück.

Liebe Grüsse, Torben

...so könnte es gehen..

Gruß

RD

Hola,

schön, dann verabredet Euch, probiert es aus und macht ´nen Thread dazu auf, nur ist das hier nicht das Thema.

Thema hier - zur Erinnerung

LINN Majik LP12

...und dazu:

Angeblich soll die Stromversorgung des Majik klanglich besser sein, als das Valhalla. Kann dazu jemand etwas sagen?

Saludos

Cuauhtemoc

Angeblich soll die Stromversorgung des Majik klanglich besser sein, als das Valhalla. Kann dazu jemand etwas sagen?

Nun ja!

Sie ist gegen Berührung durch ein extra Gehäuse geschützt.
Das ist für den Hobbyfrickler natürlich schon eine Verbesserung.

Moin Milo,

Milo_Minderbinder schrieb:

... GandRalf schrieb: Hier Messwerte aus einer Hifi-Zeitschrift mit Messlabor: ... Wie du siehst liegen z.B. die Gleichlaufwerte noch unter den von Linn angegebenen. (Der "Majik" hat eine Basik-Motorsteuerung) Abgesehen davon liegt alles jenseits von Gut und Böse! Aber Messwerte sind nun mal nicht alles! (..aber eine solide Grundlage! ... das gleiche Flachblatt hat in ihrer Ausgabe 3/1980, S. 38 den LP 12 vermessen, damals allerdings noch ohne jegliche Motorsteuerung und mit einem 4,5 kg schweren Teller. Die nach DIN bewerteten Gleichlaufschwankungen lagen bei 0,045 %. Die linearen Gleichlaufschwankungen allerdings bei 0,19 %. Sowas wird heute scheinbar im Herstellerinteresse garnicht mehr angegeben. Soweit zur Aussagekraft und Glaubwürdigkeit von Meßdaten. Außerdem verstehe ich nicht, wozu man für einen nur wenige Euronen teuren 24poligen Synchronmotor von Philips im Endausbau eine über 1400 Euronen teure Motorsteuerung (Lingo) benötigt ? Warum bauen die nicht einfach einen besseren Motor ein ? Hat es vor 3 Jahrzehnten von Pabst schon gegeben ! Und über das "wabblige Subchassis" hat Herr Egger ja schon genug verlauten lassen ... MfG - Milo

Was soll diese plakative Polemik??

Du solltest doch alt genug sein, um hier im Forum die Suchfunktion zu finden, und dann noch die Begriffe "Stromversorgung" und "Plattenspieler" einzugeben.

Dann nimmst du dir ein wenig Zeit und versuchst die dort gegebenen Ausführungen zu sortieren. (wenn du denn wirklich an Informationen interessiert sein solltest)

P.S. Ist Herr Egger der Bruder von Mister "Allwiss"???



Ich erwarte zu diesem Post übrigens keine wirklich weiterführende, geistreiche Antwort!!

@GandRalf

Das ist leider wahr, zumal für diejenigen Idioten, die einen Majik LP12 (ab heute endlich mit Trampolin) ihr eigen nennen und dummerweise damit sehr zufrieden sind (ein deutlicher klanglicher Schritt nach vorn vom Rega P5)

Hallo Zusammen,
bin ganz neu hier. Linn Majik fand ich auch sehr interessant, ich habe einen älteren LP12 ohne Trampolin. Lohnt sich das Geld dafür??? (für's Trampolin). Ich habe kurz drüber nachgedacht, mir anstatt eines Keel für unverschämt viel Geld einfach einen Majik zu kaufen, alles mal neu, Garantie und dazu noch billiger.... Mal sehen, ist ja trotzdem sehr viel Geld...für mich zumindest!

(Achtung, gleich mal Off topic)
Abgesehen dazu muß ich nun aber doch was los werden, das war ehrlich gesagt der Hauptgrund, mich grade anzumelden:

Ich höre nun seit 25 Jahren auf unterschiedlichen Anlagen, war auch einige Zeit im Hifi-Handel tätig und hab vieles gehört und verglichen undundund...
Und so leid es mir tut, technische Daten hin oder her, entscheidend ist und bleibt doch wohl das KlangEMPFINDEN.
Wenn mir ein Klang gut gefählt oder als besser empfunden wird als ein anderer, dann ist das gut für mich, egal wie teuer oder günstig die Komponente ist, mit der ich höre. Und das ist völlig subjektiv und kann nie objektiv sein , da jeder ein anderes Hörempfinden hat (hier gleich einen Gruß an die ganzen Fachzeitschrifzten...). Mancher hört eine Nadel fallen, ein anderer eben nicht. Dem einen gefällt der Linn-Sound, dem anderen doch lieber z.B. Thorens oder Technics. Man kann gerne vergleichen, es gibt ja trotzdem eindeutige Unterschiede, das heißt aber nicht automatisch, das A besser ist als B. Abgesehen davon finde ich die derzeitigen astronomischen Preise oft auch nicht gerechtfertigt, aber das muß jeder selbst entscheiden, wieviel er bereit ist zu zahlen.
Und blos weil einer meint, er habe das System durchschaut und ein super Günstig-Schnäppchen gemacht sind all die anderen nicht gleich Trottel. So, das mußte raus! Sorry. Und Amen!
Off topic Ende!!!

Weiter mit Linn Majik, wer hat schon Erfahrungen im Vergleich zu einem LP12 von vor ca. 15 Jahren mit Lingo 1 und so??? Würde mich interessieren!

Hola,

@Jossibär

Du hast doch ´nen Ittok(?) und das Lingo 1. Damit hast Du die bessere Stromversorgung und den besseren Arm. Also wenn Dein LP12 vernünftig eingestellt ist, dann dürfte er besser sein.

Saludos

Cuauhtemoc

Linn Maijk LP12
ist doch eine gute Idee!
Majik bringt die Essentials des LP12
auf unprätentiöse Weise - in €-Zeiten
im mittleren Preissegment.
Vermutlich hofft Linn, neue "addicts"
für die "upgrades" zu gewinnen.
Es fehlt heute - im Vergleich zu früher der
Unterbau: Linn Basik und Axis.

Ola Cuauhtemoc,
jaja, hab ich, die Idee wäre das Lingo umzubauen, den Ittok nur dann wenn er besser ist als der Project-Arm, weiß das jemand??? Den Rest dann in der Bucht verkloppen. Dann hätte ich ein neues Chassis etc...(wie war das nochmal, ne Abdeckhaube ist NICHT dabei???) Ich weiß aber nicht ob so eine Aktion Sinn macht, wird ja trotzdem nicht ganz billig...
Grüße
Jossibär

Hola,

@Jossibär

Der Ittok ist der bessere Arm. Das Lingo1 ist die bessere Stromversorgung. Insofern macht das Gnaze wenig Sinn. Lass den LP12 lieber mal von Deinen LINN Händler ordentlich "durchchecken" und einstellen. Ein Wechsel lohnt sich keinesfalls.

Saludos

Cuauhtemoc

Hallo,

@Cuauhtemoc:
hab ich mir fast schon gedacht, dass der Ittok besser ist. Mir ging es irgendwie auch darum, mal wieder ein neues Gerät zu haben. Meinen LP12 habe ich vor ca. 18 Jahren gebraucht gekauft....damals schon für sehr viel Geld...
Eingestellt isser eigentlich ganz gut, denke ich zumindest.
Dann geb ich das Geld eben für eine Urlaub aus oder so...is ja auch gut!
Danke für die Infos...

@alle: welchen Plattendreher würdet ihr für bis maximal 2000 Euronen momentan empfehlen???

Grüße
Jossibär!

Hola,

@Jossibär

Welche SN hat denn den LP12?

Und wenn es um´s Geldausgeben geht, dann haste bestimmt andere Baustellen in Deiner Anlage, als einen neuen PS.

Wie sieht denn der Rest der Anlage aus?

Saludos

Cuauhtemoc

Jossibär schrieb:

Hallo, @alle: welchen Plattendreher würdet ihr für bis maximal 2000 Euronen momentan empfehlen??? Grüße Jossibär!

Hi,

ich würde ihn behalten und ihm einen passenden Unterbau spendieren. Ich weiss zwar nicht, wie Dein LP12 zur Zeit steht, aber ich habe gerade am Wochenende wieder gemerkt, wie empfindlich der LP12 ohne Trampolin bezüglich seiner Aufstellung ist. Vielleicht profitiert Deiner ja auch von ner schönen Wandhalterung, oder einem neuen Tisch o.ä. .