Dual 721aus der Bucht

Hallo,

@ analogundso - rein aus Interesse, woran betreibst Du denn den 721 (Phonostufe, Verstärker, Lautsprecher)?

Gruß, Klaus

Moin Klaus

da ist noch Verbesserungsbedarf....als Lautsprecher gibt es die Elac 208.2 die sind als Verstärker den Harman Kardon HK3480 mit integrierter Vorstufe..spätestens zu Weihnachten wird aber am Verstärker aufgerüstet und Phonostufe wird ja etwas altes von Grundig wie oben im Fred bereits beschrieben....

Der Klang ist aber ganz ok...ich denke die LAutsprecher holen ne Menge raus...

Den HD9790 hab ich noch als CD Spieler...eigentlich schade drum ich höre nur noch Platte...ist aber ein ganz passables Teil...

Meine Argumentation zu HK ist einfach wenn die mal High End waren können die ja heute nicht totaler Plunder sein...

Grüße
Daniel

Hallo Torben

Vielen Dank...jetzt hab ichmir die Anschaffung eines neuen Systems und den ganzen Ärger damit erspart...ich habe jetzt die Deutsche Variante bestellt...

Ich habe auch noch mit Schallplattennadeln.de telefoniert..wie Du bereits auch sagst gibt es hier keine Alterrungserscheinungen am System als solches..und es seien auch Leute schon mit Original NAdel dagewesen welche verglichen haben und den NAchbau als besser befunden haben sicher eine Frage des Alters etc...letztlich denke ich die richtig Entscheidung getroffen zu haben.

Eine Aussage noch zum Japan import...hier steht kein Nadelsschliff dabei...also könnte theoretisch jeder mögliche Schliff verschickt werden...wird wohl nicht passieren wäre ja aber theoretisch möglich weil es ja nicht definiert wird...

Na ja ich bin mal auf die Nadel gespannt...die geht da heute wohl noch raus...mal schauen dann...

Grüße
Daniel

hier nochmal die Aussage..es gibt keinen direkten Tenor zur Gleichheit oder Ähnlichkeit...lediglich eine Aufschlüsselung zu den verscheiden Ausführungen in schriftlicher Form:

"vielen Dank für Ihre Anfrage.

Die Nadeln sehen äusserlich ziemlich ähnlich aus.

Die Nadeln für V 15 III die ich vertreibe sind äusserlich alle gleich
der Unterschied liegt im Schliff.

Ich kann Ihnen anbieten:
1. mit spärischem Schliff
2. mit elliptischem Schliff.
3. mit hyper-elliptischem Schliff.
4. mit reb. Shibata Schliff"

Ich denke es ist wohl schon Sinnvoll...um den genauen Schliff zu wissen...

Hallo,

ich habe das Shure V15 III in den 70ern an den Duals gehört und fand es damals wirklich gut. Dennoch verstehe ich den Hype, der um dieses System gemacht wird, nicht so ganz. Shure selbst hat mit dem V15 IV nachgelegt und hat die Serie schließlich ganz aufgegeben. Manche behaupten, dass die Produktion zu teuer geworden sei - wie das, wenn die Produktionskosten sicher eingefahren wurden? Aber für 89 € gibt es sicherlich kein neues System mit den genannten Qualitäten des V15 III. Insofern wünsche ich noch schöne Stunden mit dem System.

Die alten Duals mit den heutigen Playern zu vergleichen, ist nicht so ganz einfach und sicherlich auch nicht mit Geld so einfach zu bewerten. Immerhin gibt es bei den Duals aufgrund des Alters hier und da Ausfälle, die man bei neuen Playern nicht befürchten müsste. So habe ich in anderen Threads durchaus von Problemen mit der Automatik gelesen, die aber durchaus noch in den Griff zu bekommen sind. Auch sind einige Federn des Subchassis hier und da auszutauschen gewesen, was allerdings auf Grund fehlender Ersatzteilversorgung nicht mehr so ganz einfach ist usw. Einige sagen daher, vielleicht auch nicht so ganz zu Unrecht, das man die Finger davon lassen soll. Ich sehe das auch nicht so ganz, weil das Preis/Leistungsverhältnis bei den Duals attraktiv ist.

Hier und da gab es auch im analog-forum ein Vergleich zwischen einem 704er und einer Reihe Thorens-Spieler. Viele fanden den Klang der 704er mindestens ebenbürtig, wenn nicht besser. Es bleibt aber auch die Aussage, dass die Thorens-Player der alten Generation auch ihre Grenzen haben. So hat es dazu einen ausgiebigen Test gegeben, der ergab, dass die 20-30 Jahre alten Dreher an die Qualität heutiger Dreher ab 700 € nicht mehr herankommen können. Allerdings geben die wenigsten auch nur annähernd 700 € für die gebrauchten Dreher aus.

Ich will nur sagen, dass man mit den "alten" Helden durchaus sehr zufrieden sein kann (vor allem für das Geld), dass man nach wie vor toll Musik hören kann und sich über das gemachte Schnäppchen freuen sollte. Aber die "alten" haben eben auch so ihre Tücken.

Gruß
Peter

Hallo Peter

ja klar..das sollte man im Kopf behalten...ich denke ich werde mir meinen 2'ten Spieler auch einfach im Keller stellen um sicher zu fahren....so habe ich jetzt aber für EUR350(inkl.NAdel) zwei ganz passable Plattenspieler mit eigenen Stil und vor allem einen passablen Abnahmesystem..bevor ich mit EUR700,- im unteren heutigen höheren Segment einsteige....und technisch sind die eigentlich recht robust...doch ich werde einfach beide Dreher behalten...so brauch ich da keine Angst vor möglichen Ausfällen zu haben...und das tolle ist ja das ich mir auf die zweite Aufnahme irgendwann mal ein anderes tolles System baue...womit ich dann problemlos immer wechseln kann...das kann man ja auch nicht überall so umsetzen...

Das Kostenargument könnte ja doch plausibel sein...was ist wenn die alte Technik einfach teurere Grundmaterialen Bedarf...also einfach vom MAterial her..das gibt es ja öfter...

aber klar Deine Argumente sollte man schon berücksichtigen...

Grüße
Daniel

Hallo,

nur noch einmal als Hinweis. Ich hatte die Thread aus dem Analog-Forum seinerzeit sehr aufmerksam verfolgt. Ich hatte auch selbst ein Thema eingestellt, da ich ein Angebot zu einem Dual 714 Q für 75 € hatte. Ich habe es damals gelassen, weil diese Serie die ULM-Technik verfolgt. Andere fanden genau das toll - wie auch immer.

Auf jeden Fall sagte mir dort jemand, dass die Duals einen Mangel an der Stromversorgung haben. Dies kann sich darin äußern, dass beim Einschalten ein Knall in den Lautsprechern zu hören ist. Das soll wohl ein Defekt an einem Elko sein - ich kenn mich nicht aus. Ist nur ein Hinweis. Lässt sich auch wohl austauschen.

Gute Entscheidung, beide zu behalten. Ich hoffe, du wirst noch einige Jahre Spaß damit haben.

Gruß
Peter

Moin nochmal

so nocheinmal zur LAge...ich habe gestern diesen shibata rebuild per Blizlieferung erhalten:

http://www.schallpla...uild_Shibata2660.htm

und kann nur sagen ich bin begeistert! Ohne diese Nadel eingespielt zu haben ist es einfach ein Erlebniss meinen Bach zu spielen und zu hören!

Vielen Dank nochmal an Torben, diese Kombination von Dual und V15 ist einfach Klasse...und obige Nadel wird dieser Erwartung mehr als gerecht....

Nochmal zum Dual...es ist unglaublich wie genau sich das Gewicht mit dem Tonarm und der genauen Skalierung einstellen lässt....ich wiege das Gewicht ja jeweils mit einer Digitalwaage nach..das stimmt beinahe 1:1...den Project einzustellen war ein Krampf! Das ging nur mit Hilfe der Digitalwaage....diese klappernde Einstellung war absolut untragbar.

Grüße und vielen Dank für die Kompetente Unterstützung...andernfalls hätte ich best. einen Fehler gemacht...oder wäre zumindest einen schlechten Kompromiss eingegangen.

Daniel

ps achja an alle die evtl den zweiten Dreher kaufen wollten, dieser bleibt bei mir....a) als Reserve b) als Wertanlage da ich glaube das die Preise einfach weiter steigen werden, außerdem ist es einfach ein gutes Gefühl ein zweites laufendes System zur Sicherheit zu besitzen.

Moin,

gern geschehen Schön dass Dir die Nadel gefällt, puh. Bei mir läuft sie übrigens mit 1g Auflagekraft einwandfrei.

Zum Dual - geht doch halt nix über Qualität "Made in Germany". Nach ein paar "Highend" -Eskapaden besteht meine Anlage nun aus Dual, Saba, Telefunken, jeweils die Topmodelle. Wunderbare Qualtität, toller Sound.

Viele Grüße, Torben

Hmm ja also mit dem gleichen Gewicht wie der Original Nadel gab es ein wenig knistern....ich stand ja noch mit Schallplattennadeln.de in Kontakt hier gab es folgende Empfehlung:

"Nichts Besonderes zu beachten.
Gewicht ca. 1,5 - 2,0 g einstellen"

Es heißt ja manchmal zu wenig Gewicht sei auch nicht so super...wobei ich nicht glauben mag das dadurch etwas defekt gehen soll an der LP...eher andersrum wäre plausibel....ich versuche mal auch noch etwas runterzugehen am Gewicht....


Ja ich werde auch mal schauen wie ich mit meinen weiteren Komponenten aufrüste....

Ach ja mein Project mit AT120E hat über ebay für EUR140,- inkl. Versand einen neuen Besitzer gefunden...ist ok so für mich...hab damals EUR260 bezahlt für diese Kombination...

Grüße
Daniel

moin!

Niemals, 1,5-2g sind für ein V15, egal mit welcher Nadel, entschieden zu viel Versuchs mal mit 1,25 - das ist eigentlich das Maximum - für die Jico-Nadeln wird das empfohlen.

Viel Spass, Torben