tonabnehmer einspielen? shure vs denon

Hallo,
was war den vorher für ein System verbaut,wenn dir das Shure zu dumpf erscheint?

Habe ebenfalls das Shure und kann mich über fehlenden Hochton nicht beschweren.Es hat für meine Begriffe einen sehr ausgeglichen Hochton,ohne wie manch andere Systeme dort zu übertreiben.
Maßgeblich für das Ergebis ist natürlich auch der Vorverstärker bzw.die Kapazitive Anpassung.

Übrigens ist das Shure auch nicht so der ganz optimale Spielpartner für deinen Spieler.Das heißt,die hohe Nachgiebigkeit der Nadel und der schwere Tonarm passen nicht wirklich gut zusammen.

Gruß Markus

Hi,

in meiner Erfahrung verändern sich Systeme schon noch ein bisschen in den ersten paar Stunden, aber dass ein dumpfes System plötzlich brillant wird habe ich noch nicht erlebt.

Kann es sein, dass die Kapazität deiner Verkabelung + Phono-Pre zu hoch ist? Das würde für eine Höhendämpfung sorgen. Verwendest du besonders lange Kabel vom Dreher zum Pre, oder nicht-Phonokabel unbekannter Kapazität? Dann probiere es mal mit kürzeren (Phono-)Kabeln...


Jochen

hallo,
vorher hatte ich ein denon dl103r.das aber nach einer langen spielzeit den geist aufgegeben hat. das denon dl 103r hatte vieleicht ein wenig zu übertriebene höhen.aber ansonsten ziemlich geil.
habe den oehlbach phono pre-amp (150 euro).
ich dachte der technics tonarm ist ein mittelschwerer?
gibt es klanglich einen großen unterschied zwischen dem 103 und dem 103r.
hab mich grad entschloßen das shure wahrscheinlich zurück zu schicken.
was ist denn deiner meinung nach das beste system für den technics.ich bevorzuge einen klaren druckvollen sound

- denon dl 103
- ortofon vinyl master red

oder vieleicht ein anderes.
danke für deine bemühungen.
gruß

habe ziemlich kurze kabel dran.
daran kanns dann wohl nicht liegen.
vieleicht sagt mir der wärmere sound von shure einfach nicht zu. ich weiß auch nicht.

hier noch meine momentanen teile. vieleicht hilft das ja weiter.

-technics sl-1200mk2
-marantz pm4001
-oehlbach phono pre-amp
-tannoy revolution r2 lautsprecher

Moin,

hast du deinen Phonovorverstärker auf MM ungeschaltet?

Sonst klingt´s dumpf.

Das Denon könntest du evtl. reparieren lassen, abhängig davon, was damit passiert ist.

Denon Systeme habe ich noch nicht gehört.

Ältere Shure Systeme klingen häufig etwas dunkler

Wie es bei den neuen aussieht, weiss ich nicht.

Gruss, Jens

der phono verstärker steht auf mm.
außerdem muß ich meinen verstärker ziemlich aufdrehen um normale lautstärke zu erhalten. ist das shure vieleicht defekt.
kannst du mir ansonsten ein geeignetes system für den technics empfehlen.
wie schauts denn zb mit dem vinyl master red aus.
ist ja glaub ich auch ein mm system.
oder haben mc systeme von grundaus einen brillianteren klang.
gruß

Moin,

ich kenne mich mit aktuellen Systemen nicht aus.
(auch mit alten kaum....)

Es gibt aber etliche Thraeds über Systemempfehlungen zum Technics SL 12xxx.

Die dürften etwa vergleichbare Arme haben.

Wenn das "dumpf" nur ein "eher dunkelerer Klang" ist, kann es normal sein.

Besteht an deinem Phonovorverstärker die Möglichkeit, Eingangskapazität und Abschlusswidertsnd einzustellen?

Beim MC System liegt der Widertstand etwa um die 100 Ohm, bei MM um die 47kOhm (Kiloohm/47000 Ohm).

Das würde die geringe Lautstärke erklären.

Hat der Marantz keinen Phonopre?

Gruss, Jens

meinst du mit phonopre beim marantz den normalen phono eingang. den hat er aber ich dachte immer das ein externer phono pre den sound verbessert.

wie finde ich denn die systemempfehlung threads?

Moin,

probiere den Marantz Phonoeingang doch einmal aus.

So kannst du evtl. Unverträglichkeiten oder falsche Einstellung am anderen VV ausschliessen.

Leider funktioniert die Suchfunktion innerhalb des Analogforums im Moment nicht bei mir.

Aber mit etwas Suchen und den Worten "Systemempfehlung" oder "Welches System" und dann Technics SL 1210 oder 1200, solltest du etwas finden können.

Gruss, Jens

Hi

Das das Shure dumpf klingen soll habe ich noch nicht gehört oder gelesen. "Weich" könnte sein, obwohl selbst ein V 15IV besitzend ich diesen Klangcharakter nicht nachvollziehen kann. Weder im Plattenspieler am PC noch damit gezogene Aufnahmen auf CD über die Hauptanlage wiedergegeben. Technisch passt das Shure zum 1200er da über eine mittlere NN verfügend. Genauere Angaben nicht erhalten, wird sich demnach im 20er Bereich bewegen.
Zum einspielen:
Bin mir immer noch nicht schlüssig wie ich es, bzw. was ich davon halten soll. Was soll sich einspielen? Das einzige was mir einfallen würde wäre der Gummi durch den der Nadelträger führt. Dieser könnte über die Zeit "eingewalkt" werden, sprich weicher werden. Der Rest, Magnet und Spulen (Kabel) bedürfen keiner Einspiel- Brennzeit. Das erste Mal das ich einen solchen Effekt beobachten konnte entstand beim Wechsel meines jahrelang benutzten Yamaha MC9 auf mein derzeitiges Ortofon MC25FL. Als ich die ersten Takte des Ortofon vernahm war ich regelrecht auch gefühlsmäßig erschrocken. Was hast du denn da für einen Scheiß gekauft war mein erster Gedanke. An den Klang des MC9 gewöhnt war mein erster Eindruck wie der von dir beschrieben nur nicht schwammig. Gut, nun war es drin, ein Umtausch wäre sicher nicht einfach gewesen also blieb es. Ich weis nicht wie lange es gedauert hat ich hab mir auch nicht den Streß gemacht dies nachzuvollziehen, irgendwann hatte es sich "eingespielt". Ich denke aber das das einspielen im meinem Kopf stattfand, ich mich demnach an den neuen Klang gewöhnte. Es klingt einfach nur Klasse.
Mein Tip: Laß dich aufs Shure ein.

Grüße
Herbert

Hallo!

Es kann bis zu 50-60 Bertriebsstunden dauern bis sich bei einem Tonabnehmer (Meßtechnisch gesehen) ein stabiler Zustand einstellt. Hauptursache sind die Dämpfergummis und bei MCs die dehnung des Spanndrahtes.

@jüwa

Entweder ist dein System im Eimer, deine Abschlußkapazität ist katastrophal falsch eingestellt oder dein Phono-Enzerrer taugt nix für MMs. Ich gehe jezt mal davon aus daß dein System richtig justiert ist und die Nadel fest im Korpus sitzt. Um welche Version des SL-1200 handelt es sich? Doch nicht etwa um die Urversion ohne MK-Bezeichnung?

MFG Günther

Hi Hörbert

In welchen meßtechnischen Größenordnungen macht sich ein stabiler Zustand nach besagter Spielzeit fest bzw. was ändert sich wie und wie äußert sich diese Veränderung im Klang? Das dadurch allein ein wie bei mir Anfangs ablehnender Eindruck sich in Zustimmung wandelt ist schwer vorstellbar. Die Größenordnungen werden wohl eher klein sein sich vielleicht in einer besseren Abtastfähigkeit, die mit Testplatte allerdings bei mir nicht nachweisbar ist, äußern. Leichte Verbesserungen in Darstellung und Auflösung im Frequenzspektrum sind für mich auch vorstellbar.
Der Oehlbach Pre hat einen Verstärkungfaktor von 35dB, üblich 38. Ist schon mal leiser was das weiter Aufdrehen begründen könnte. Eingangsimpedanz beträgt übliche 47kOhm.
Das der nicht für MM taugt...
Defekter Abtaster könnte sein mag ich aber nicht so recht dran glauben. Welcher mechanische/elektrische Defekt sollte sich so äußern? Wenns Verzerrungen o.ä. wären o.k. Bliebe noch die Kapazität. Für mich die einzige nachvollziehbare Erklärung die sich so äußern könnte.

Grüße
Herbert

hallo leute,
hab den mk2 jetzt mal direkt an den verstärker angeschlossen (ohne phono pre-amp,der taugt für mm wohl nix). und siehe da- die höhen sind da und ich muß meinen verstärker nicht mehr ganz so weit aufdrehen.so gefällt mir das shure richtig gut(hab ich wohl doch keinen mist gekauft)JUHU!!!!!
vielen dank für eure meinungen und tips.
liebe grüsse jüwa

Hi

Hätte ich jetzt nicht mit gerechnet.
Das es jetzt zu deiner Zufriedenheit klingt freut mich für dich.

Grüße
Herbert

woran kanns denn liegen daß es ohne pre besser ist?

jüwa schrieb:

woran kanns denn liegen daß es ohne pre besser ist?

Wurde oben schon geschrieben, es muss der externe Pre eine zu große Eingangskapazität haben...
Schau doch mal nach!

Grüße,
Oliver.

Moin,

vermutlich wird der Eingangswiderstand des Phonovorverstärkers ebenso wie die Eingangskapazität irgendwo einstellbar sein.

Entweder mit von aussen zugänglichen Schaltern oder intern mit Schalterchen.

Möglich wäre auch eine Abstimmung ab Hersteller auf das vom Kunden angegebene System.

Dann wären evtl. sogar Bauteile auszuwechseln.

In der Bedienungsanleitung sollte darüber alles stehen.

Sonst beim Hersteller anfragen.

Gruss, Jens