Nagaoka MM 321 BE - Hörtest

High_Fidelity_Freak schrieb:

Hi, erhalte (hoffentlich) demnächst einen Technics SL 1310. Unterscheidet sich das Nagaoka System deutlich vom EPC 270? Beziehungsweise, kann ich das Nagaoka direkt verbauen am Technics? MfG, Daniel

Das Nagaoka ist ein normales halb-Zoll System und sollte in die Headshell des Technics ohne Probleme passen. Die Unterschiede sind:

Gewicht: 6,0g Technics 5,2g Nagaoka
Ausgangsspannung: 3,2mV T, 5mV N

Die beiden sehen sich zumindest sehr ähnlich...

Hallo Daniel,
da fragst du am besten Hörbert/Günther, der kennt sich mit beiden Systemen und auch mit dem Plattenspieler aus.
Gruß
Ludger

Hallo,

ich bin zwar nicht Hörbert, aber ich antworte dennoch mal, weil ich auch beide Systeme besitze.
Klanglich kann ich keinen Unterschied zwischen einem Nagaoka MM 321BE und einem Technics EPC 270C mit EPS 270ED feststellen.
Die Angabe der Ausgangsspannung scheint beim Nagaoka so nicht zu stimmen.
Beide Systeme hören sich bei mir gleichlaut an.
Getestet habe ich das mit einem Umschalter an dem zwei identischen Plattenspieler, einmal mit dem Nagaoka und einmal mit dem Technics bestückt, angeschlossen waren.
An den dritten Steckplatz hab ich zur Kontrolle einen Dual 714Q mit originalem ULM 60E (3,5 mV) angeschlossen.
Da auch diesr etwa gleich laut war, neige ich dazu der Technics Angabe für beide Systeme! zu vertrauen.

Gruß

pet

Hi,
okay, dann ist ein Wechsel von EPC 270 auf Nagaoka 321 wohl eher sinnlos
Danke für die Auskunft. Werd erstmal warten, bis er da ist. Ist das Technics System eigentlich blau?? Glaub nicht, oder?
Servus,

Daniel

Ich glaub, da hast Du Recht. Die 5 mV stehen zwar auf dem Beiblatt, aber das 321 BE ist nicht lauter als mein altes Ortofon X3 MC, das als High Output MC mit 3,3 mV angegeben war.

High_Fidelity_Freak schrieb:

Ist das Technics System eigentlich blau?? Glaub nicht, oder? Servus, Daniel

nein, ist es nicht,so schaut es aus:






Übrigens,der sl 1310 ist ein toller Dreher,hoffentlich hast du einen guten erwischt.

Das Nagaoka passt zu dem Arm des sl 1310...

Hi,
danke, hoffe dass der VK jetzt keine Zicken macht.
Hier beschreibe ich die Tragödie
Okay, dann ist sowieso nicht das Standardsystem verbaut. Das verbaute ist hellblau. Stand aber nicht in der Auktion, welches es ist.
Laut Bildern und VK ist er quasi neuwertig.
MfG,

Daniel

Ludger schrieb:

Interessant wäre sicherlich in einigen Tagen/Wochen zu erfahren, in wieweit sich das System noch geändert hat, speziell im Hochtonbereich. Gruß Ludger

Das Nagaoka hat nun doch eine zeitlang gespielt und das ganze Gezischel ist verschwunden. Zudem hängt der Thorens jetzt an meinem Pioneer SX-727, der hat zwei wesentlich bessere Phonoeingänge als der kleine Proton Amp. Ich bin immer noch begeistert.

Gruß
Manni

Die gesamte Thematik ist verdammt interessant.

Ich stehe nun auch vor dem Problem, dass ich kurzfristig meinem Dual CS 5000 ein neues Tonabnehmer – System gönnen muss. Das alte tut’s nicht mehr....
Es soll ein MM-System sein, da ich mittelfristig auch einen Verstärkerwechsel einplane. Der Wunschverstärker hat nur einen MM-Anschluss. Mein jetziger, der Yamaha AX 592, noch beide. Alles in allem ist aber der Anschluss eines MM nach meiner Erfahrung unproblematischer. Wie dem auch sei. Es wird ein MM, da nicht mehr alle heutigen Amps MC-Anschlüsse haben.

Mir wurde jetzt wärmstens eben genau dieses Nagaoka MM 321 BE ans Herz gelegt. Ich habe natürlich wie viele andere keine Möglichkeit, einen Hörtest einzuläuten, da dieses Vorhaben mangels verschiedener Plattenspieler und Systeme ganz klar ausscheidet. Außerdem wäre es mir zu stressig, ständig Systeme zuwechseln. So weit geht mein Hifi-Spaß nun auch wieder nicht. Also ist der Kauf eines neuen TA ein Glücksspiel.

Meine Frage: Soll ich das Nagaoka einfach blind kaufen ? Es scheint sowohl von der Größe als auch optisch gut zum Dual CS 5000 zu passen. Außerdem kann man ja für das Geld nicht viel falsch machen.

So, wie die Beschreibungen sind, handelt es sich wohl um ein tolles System !

Oder sind die 100,00 € für ein „Ortofon Vinylmaster red“ besser angelegt ???
Wohlgemerkt:
Nicht alle Systeme passen optisch zum Dual – Headshell. Da ist man doch sehr stark eingeschränkt.
Gruß
Martin Böhmer

Hi all,

ich habe mir aufgrund der positiven Berichte hier im Forum das 321er vor Weihnachten zugelegt, erstmals überhaupt ein TA-System montiert und justiert - und war begeistert (bin es übrigens immer noch ).

Das TA-System ist ja stets auch eine Frage der persönlichen Hörgewohnheiten, Musikvorlieben und Erfahrungen mit verschiedenen Systemen.

Ich selbst bin wohl das, was man im Computerbereich einen klassischen User nennt: auch wenn ich auf HiFi-Klassiker stehe und selbst einige besitze, geht es mir hauptsächlich darum, das zu tun, wofür diese Geräte gebaut wurden, nämlich Musik zu hören - möglichst auf Vinyl, und das wenn geht eher unkompliziert.

Natürlich sollte der Klang sehr gut sein, die Kosten-Nutzen-Bilanz muss sich meines Erachtens jedoch im Rahmen halten.

Jedem das Seine, aber ich habe weder Zeit noch Lust, ewig lang nach dem "perfekten" System zu suchen - immerhin gibt es zahllose Faktoren und Rahmenbedingungen, die die Auswahl nicht gerade erleichtern.

Und da ich weder willens noch fähig bin, etwa meine gesamte Anlage dahingehend optimieren zu müssen, dass das TA-System vielleicht noch 0,000358 % mehr aus meinen Platten herausholt, bin ich sehr froh und dankbar, dass es Forumsmitglieder gibt, die ihre Meinungen und Erfahrungen hier mitteilen - und ich so zu einem in meinen Ohren sehr guten System mit tollem Preis-Leistungs-Verhältnis gekommen bin.

Beste Grüße aus Wien - wo seit Stunden leise der Schnee rieselt,

Ivo

Hallo Martin,
wenn ich es recht in Erinnerung habe, hat der Arm des DUAL CS 5000 eine effektive Masse von 15 Gramm und müsste rein rechnerisch mit dem MM 321 harmonieren.

Falsch machen kannst du mit dem System aus meiner Sicht nichts. Es gibt bessere; aber bessere Systeme, die in sich so ausgewogen sind wie das Nagaoka, aber in Teilbereichen dieses deutlich übertreffen, kosten auch deutlich mehr.

Wenn dir einzelne Bereiche wichtig sind (wie z.B. sehr gute Detailauflösung, feinster Hochtonbereich oder rabenschwarze Bässe) solltest du dir ein anderes System suchen.

Möchtest du jedoch einen ausgewogenen, harmonischen Klang im bezahlbaren Bereich, kommst du an dem Nagaoka kaum vorbei.
Gruß
Ludger

Hallo!

@boehmi59

Nein, das Nagaoka 321 BE ist kein tolles System, es ist eines der Systeme mit einem sehr guten Preis-Leistungsveerhältniss einer, -zumal für den Preis-, guten tonalen Ausgewogenheit und einer -jedenfalls für meine Ohren-, insgesamt höheren Qualität als vergleichbare genau so günstige Systeme.

Selbstverständlich gibt es sehr viel bessere Systeme, aber nur zu einem sehr viel höheren Preis. Das Nagaoka ist ein Clone eines Systems der 70ger Jahre das unter anderem unter der Bezeichnung Technics EPC-270C verkauft wurde und seinerzeit ca. 200 Deutsche Mark kostete.

Gerade als günstiges Tauschsystem bei älteren Geräten deren Besitzer einfach damit ihre alten Platten weiterhören möchten empfehle ich das Nagaoka immer wieder gerne. Hier erfüllt es in den allermeisten Fällen seinen Zweck in idesaler weise. Wenn du das letzte Pfitzel aus einer Schallplatte herausholen möchtest ist das Nagaoka nicht das richtige System, willst du damit einfach nur Musik hören ohne von deinen Ansprüchen her nach den Sternen greifen und dir große Gedanken um weitere Verbesserungen machen zu wollen ist das Nagaoka genau richtig.

MFG Günther

Hörbert schrieb:

Hallo! @boehmi59 Das Nagaoka ist ein Clone eines Systems der 70ger Jahre das unter anderem unter der Bezeichnung Technics EPC-270C verkauft wurde und seinerzeit ca. 200 Deutsche Mark kostete.

sorry , die Nadel des alten Technics ( das ich selbst leider mit Nachbaunadel betreibe )wird sicher eine andere Qualität gehabt haben als die jetzige Nagaoka 321 .

Mich würde mal interessieren wie das 321 sich zu den anderen Nagaoka Einsteigermodellen unter 100,- verhält ??

Die gefallen mir nämlich optisch ganz gut , sind aber wieder ganz anders als das 321 gestylt.

Greetz , gerrit

IMHO geht mit teureren Systemen aber deutlich mehr als die polemischen 0,000358% Klangsteigerung.Aber ich stimme zu: für Einsteiger mit alten Platten mag das genügen.

Danke an alle !

Die schnell erfolgten netten und fundierten Ratschläge und Tipps ebenso
die aufschlussreichen Erfahrungsberichte haben mir sehr geholfen.
Alles in allem werde ich wohl daher mit dem Nagaoka 321 BE sicher keinen
Fehlgriff erleiden. Es kostet ja kein Vermögen. Ich habe es heute bestellt.

Sollte es mir also aus irgendwelchen Gründen klanglich nicht so sehr gefallen, steige ich auf meinen ursprünglichen Favoriten Ortofon Vinyl Master Red um und behalte das Nagaoka als Ersatzsystem.

Übrigens die Firma HT Audio aus 54528 Salmtal (Tel. 06578-989801) kann ich als Versender sehr empfehlen. Ich hatte telefonisch mein Problem geschildert und die hätten mir auch ein deutlich teueres System andrehen können. Schließlich hatte ich schon kundgetan, auch
bis zu 150,00 € für einen neuen TA zu investieren. Der Firmen-Inhaber hat mir wärmstens für meinen Dual das günstige Nagaoka empfohlen. Jetzt hat er mich gebeten, ihn über meine Erfahrungen mit dem System zu berichten.
Na, das tut man doch gerne...

killnoizer schrieb:

Mich würde mal interessieren wie das 321 sich zu den anderen Nagaoka Einsteigermodellen unter 100,- verhält ?? Greetz , gerrit

Das MP-10 mit sphärischer Nadel klingt nicht ganz so hell oder brillant wie das 321 mit elliptischer Nadel. Außerdem macht das MP-10 bei einigen Platten bei hellen Zischlauten (gesungenes "S", oder etwa HiHat-Zischen) etwas Verzerrungen, d.h. es klingt an solchen Stellen bei bestimmten Platten etwas scharf. Wohingegen das 321 diese Platten problemlos spielt...

MfG

Moin Moin,

nachdem ich mein "Projekt Lenco L78" fertig gestellt
(
http://www.hifi-foru...m_id=26&thread=10638
)
habe und einige Stunden Musik gehört habe, möchte ich
hier auch mal meinen Senf dazu geben.

Ich kann es aber auch relativ kurz machen, denn alles bisher
gesagte kann ich nur bestätigen!
Das Nagaoka 321 BE hat mich von Anfang an begeistert. Dazu
muss ich sagen, es ist mein erster Plattenspieler.

Ich bin ein recht analytischer Hörer, aber das
war beim Musik hören von der Platte verschwunden.
Die Musik kommt einfach EHRLICH "rüber"!
Das Einzige ist vielleicht, das der Bass nen ganz kleinen ticken zu stark "rüber" kommt und die S-Laute minimalst verfälschen, aber das soll sich ja noch legen, wie ich hier gelesen habe.

Sonst bin ich vollends zufrieden und freue mich auf etliche
Stunden Musikgenuss mit Schallplatten...

Gruß, Oliver

Hallo,

hier sind zum Vergleich die Frequenzgänge der 3 Tonabnehmer Ortofon Arkive, Nagaoka MP-10 und MM-321Be, jeweils mit Rosa Rauschen gemessen (taugt nur als Vergleichsmessung).

Frequenzgänge

Wie man sieht, macht das Arkiv (hellblau) einen ausgeglichenen Frequenzgang bis etwa 12kHz, dann steigt er an bis ca. 18kHz.
Das MP-10 (cyan bzw. pink) macht seinen Höcker bei etwa 13kHz, fällt aber früher wieder ab als das Arkiv.
Das MM-321Be (schwarz und grün) macht einen Dip bei 8kHz, steigt dann bis etwa 16kHz an. Deshalb klingt es wohl nicht so aufdringlich in den Höhen, aber noch durchaus gut aufgelöst in den Höhen.

Im Bass liegen sie übrigens alle gleich.

Grüße

Hat jemand Erfahrungen im Vergleich der folgenden 3 Systeme?
Auch wenn die Preise sich schon ein paar Euro unterscheiden:

Nagaoka 321 BE
Ortofon 2M Red
Ortofon Vinyl Master White

Welches kommt da eher einer kraftvollen, druckvollen Wiedergabe nahe? Wie ist die Reihenfolge der 3 Systeme einzuordnen?

Das Nagaoka 321 BE hab ich seit gut 2 Jahren im Auge, ist mir irgendwann mal aufgefallen. Sind die Vinyl Master White und 2M Red deutlich besser bzw. klanglich stark unterschiedlich?

Nimm doch lieber ein VM-Red oder Äquivalent,kommt dann druckvoll für 99,-

Hallo PoloPower,
direkt vergleichen konnte ich das VM White bzw. 510 mit dem 321er nicht, allerdings hatte ich es schon. Aus meiner Erinnerung würde ich sagen, dass es erheblich heller als das Nagaoka klingt. Wem das Ortofon gefällt, dürfte das Nagaoka nicht gefallen - und natürlich umgekehrt.
Gruß
Ludger

Ich habe auch Interesse an dem System. Kann es sein, dass es aber nicht mehr verkauft wird?