Diskussion: Das neue iPad von Apple

Ich habe nicht geschrieben, daß ich der Meinung bin, daß 4MB Ram heutzutage reichen. Allerdings ist die ausufernde RAM-Bestückung heutiger Rechner sehr wohl auf die Faulheit der Programmierer zurückzuführen, die es nicht mehr für nötig halten, schlanke effiziente Programme zu schreiben, sondern mit dem billig verfügbaren Speicher ziemlich aasen.

Daß auch 256MB RAM reichen können, sieht man tagtäglich beim iPhone. Und da das iPad das gleiche OS benutzt, werden wohl auch dort 256MB RAM reichen. Die von Apple programmierten Applikationen beweisen das zur Genüge. Sogar echte Desktop-Programme wie Numbers und Pages laufen mit so wenig RAM und das sogar recht flott. Da habe ich bei Word auf einem Netbook mit 1GB RAM schon mehr Stress und Wartezeiten. Wie gesagt, bei Konzentration auf das Wesentliche, sauber programmiert und ohne unnötigen Overhead und Altleichen sollte das iPad hardwaretechnisch völlig ausreichen. Bislang wird es ja gerade für seine flotte Arbeitsweise sehr gelobt.

Das ipad word jedoch mit ungleich größeren Bildern und Kartenausschnitten belastet, so erkläre ich mir das ist doch alles HD

dass 256MB Ram heutzutage für ein Gerät (wenn es denn kein Smartphone ist) schlicht und einfach zu wenig ist

Auf welcher Grundlage kommst Du zu diesem Schluss? Wo siehst Du in der Anwendungsentwickung für das Ipad Probleme bei dieser Speichergröße?

So hoch sind die Preise im übrigen bei dem Arbeitsspeicher nun auch nicht mehr, daß man soo sparen mit muß!

Theoretisch ja, der RAM liegt beim A4 aber direkt auf dem Chip - einfach so erweitern ist also nicht.

Eine gute Nachricht In Frankreich kostet das iPad 475 EUR

Ist das eine gute Nachricht? Verglichen mit den Preisen für andere Apple-Rechner wäre das iPad damit überproportional teuer. Eigentlich müßte es nach Adam Riese ca. 449,-€ kosten.

Sehe ich auch so, aber ich glaube eher an 499 EUR. Und wenns billiger wird ist es immer eine gute Nachricht für mich

Ich habe nicht geschrieben, daß ich der Meinung bin, daß 4MB Ram heutzutage reichen.

Nein das hast du nicht, und das habe ich auch nicht behauptet.
Du hast aber von 3D Spielen gesprochen, die auf dieser Hardware liefen. Meines Wissens fängt die Spieleindustrie ob des Booms im Kino gerade erst an 3D Spiele zu entwickeln (bzw. gab es mal immer wieder einige Totgeburten). Damals gab es sowas meines Wissens nicht. Ich nehme an du meinst 2D-Spiele. Und selbst dann ist das Argument im Bezug auf heutige Spiele und ihre Grafik auf z.B. dem Ipad ziemlich daneben. Diese Klötzchen waren ja kaum zu ertragen geschweige denn dass sie den Namen Graphik verdient haben.

Allerdings ist die ausufernde RAM-Bestückung heutiger Rechner sehr wohl auf die Faulheit der Programmierer zurückzuführen, die es nicht mehr für nötig halten, schlanke effiziente Programme zu schreiben, sondern mit dem billig verfügbaren Speicher ziemlich aasen.

Nun ja momentan ist der Speicher ja gar nicht mehr so billig. Ich gebe dir auch in gewissem Maße recht, dass viele Programme überfrachtet sind und damit recht resourcenhungrig - das muss nicht sein. Andererseits hat auch die Reduktion der Software und damit auch die Reduktion der Hardware irgendwo ihre sinnvollen Grenzen erreicht. Etwas mehr RAM, z.B. 512MB würden dem Ipad schon gut zu Gesicht stehen.

Daß auch 256MB RAM reichen können, sieht man tagtäglich beim iPhone. Und da das iPad das gleiche OS benutzt, werden wohl auch dort 256MB RAM reichen.

Wie gesagt das sehe ich etwas anders. Für ein Smartphone (das schrieb ich ja) kann das durchaus reichen. Für das Ipad sieht das anders aus. Dazu ein Gedankenspiel, bitte korrigiert mich, wenn ich irgendwo mit falschen Zahlen arbeite oder falsche Ergebnisse heraushabe.

Das I-Phone läuft mit einer Auflösung von 480 x 320, das ergibt 153.600 Bildpunkte. Das I-Pad hat eine Auflösung von 1024 x 768, das ergibt 786.432 Bildpunkte.
Nach deinem Freund Adam Riese ist mehr als die fünfache (genau 5,12) Menge an Bildpunkten. Da sollte evtl. auch mehr Speicher zur Verfügung stehen.

Auf welcher Grundlage kommst Du zu diesem Schluss?

Hast du den Post von "djmuzi" gelesen? Falls nein hier nochmal die wichtige Stelle:

Auf dem iPad stürzen unsere und auch viele bereits erhältlichen Apps und Spiele ab. Meine Kollegen können sich Logfiles anschauen und es kommt meist auf Speicherprobleme hinaus

Nochmal: Natürlich spielen die Programme eine große Rolle. In der heutigen Zeit, bei den Displayauflösungen, der Spielegraphik etc. gibt es aber nun mal Anwendungen, die einen bestimmten Speicher benötigen.
Hinzugehen, wenn mehrere Programme auf einem System nicht laufen, die Schuld einzig und alleine bei den Programmen und deren Programmierern zu suchen ist doch etwas einseitig. Da muss man auch mal über Schwächen des Systems nachdenken.

Theoretisch ja, der RAM liegt beim A4 aber direkt auf dem Chip - einfach so erweitern ist also nicht.

Deswegen hätte Apple das von Anfang an machen sollen!

Was ich gerne noch in die Runde schmeißen möchte ist, dass mehr RAM - ob sinnvoll oder nicht - auch mehr Stromaufnahme bedeuten würde oder bedeutet hätte. In wiefern das jetzt spürbare Auswikungen hat, keine Ahnung, aber ich denke dass Apple da schon bewusst so vorgegangen ist. AUßerdem denke ich, dass es bald sowieso eine S-Variante geben wird, dann vielleicht mit Kamera und 512 mb Ram

LG Hans

Was ich gerne noch in die Runde schmeißen möchte ist, dass mehr RAM - ob sinnvoll oder nicht - auch mehr Stromaufnahme bedeuten würde oder bedeutet hätte.

Das würde stimmen, wenn man einen Desktop-PC zu Grunde legt und statt einem zwei Ram-Riegel verbaut. Ein Riegel mit 2GB Ram braucht aber nicht mehr Strom als einer 1GB Ram. Sonst würden Rechner heute ja alleine schon wegen ihres Rams wesentlich mehr Strom ziehen als einer vor 20 Jahren.

In wiefern das jetzt spürbare Auswikungen hat, keine Ahnung, aber ich denke dass Apple da schon bewusst so vorgegangen ist.

Das Apple bewusst vorgegangen ist davon ist schwer auszugehen. Es werden aber weniger hehre Ziele sein, die sie verfolgen! Auch Apple geht es, wie allen anderen Firmen vor allem und zuerst mal um den schnöden Mammon und der größere Speicher wäre halt teurer gewesen.

Etwas mehr RAM, z.B. 512MB würden dem Ipad schon gut zu Gesicht stehen.

Apple muss sich irgendwas aufsparen für die nächste Generation vom iPad

War doch beim iPhone genauso, erst 128MB Ram dann 256MB. Als ob es damals nicht möglich gewesen wäre von Anfang an 256MB einzubauen.

Apple muss sich irgendwas aufsparen für die nächste Generation vom iPad

Na da gäbe es ja auch sonst noch was!

Hallo,

Hast du den Post von "djmuzi" gelesen?

Habe ich. Und aus einer Drittaussage über ein paar abstürzende Apps mit "Speicherproblemen" in den Logs, ohne auch nur entfernt die Logfiles (bzw. ein vernünftiges Debugging) gesehen zu haben, halte ich den Schluss, dass allgemein 256 MB zu wenig für ein Gerät sind etwas mutig.
Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass eine iPhone- Applikation, die vermutlich auch auf einem 3g mit 128MB Speicher läuft, auf einem iPad (dass die App ebenfalls in der kleinen Auflösung darstellt und auch ansonsten hardwaretechnisch im wesentlichen einem 3GS entspricht) mit 256 MB wegen zu wenig Speicher abstürzt? Ich würde da auch die Ursache eher in den unterschiedlichen OS- Versionen suchen...

Das I-Pad hat eine Auflösung von 1024 x 768, das ergibt 786.432 Bildpunkte.[...] Da sollte evtl. auch mehr Speicher zur Verfügung stehen.

Das dürfte im wesentlichen aber den VRAM und die GPU betreffen, weniger den normalen RAM.

In der heutigen Zeit, bei den Displayauflösungen, der Spielegraphik etc. gibt es aber nun mal Anwendungen, die einen bestimmten Speicher benötigen.

Für die Apps habe ich im Schnitt 130MB zur Verfügung, das ist in der Regel mehr als genug. Ihr dürft nicht vergessen dass das System ja kein vollständiges Multitasking hat, es braucht also kaum Zusatzspeicher für andere Applikationen.
Und nur mal als Vergleich: die PS3 hat auch 256MB Ram - und auch die schafft damit anspruchsvolle 3D- Spiele mit hoher Auflösung und nimmt parallel noch eine Fernsehsendung im Hintergrund auf.

Das ganze ist einfach eine Kosten/Nutzten Frage. Wirklich viel mehr bringen 512MB nicht, da der Speicher aber auf dem A4 sitzt sind die Kosten sicherlich um einiges höher, also warum Speicher einbauen wenn er kaum zusätzlich Sinn macht.

Eigentlich müßte es nach Adam Riese ca. 449,-€ kosten.

Beim aktuellen Euro- Kurs werden es vermutlich doch eher 499.-...

wie wird es aussehen, wenn iphone os 4 rauskommt und multitasking möglich wird? da werden die abstürze vielleicht zunehmen?

Hast beinahe recht: Nach dem aktuellen Wechselkurs sind es exakt 471,-€ (499$ : 1,26 x 1,19 = 471,-€).

Die Griechen sind schuld

djmuzi schrieb:

Die Griechen sind schuld :D

Genau das hab ich auch gedacht. Böse, böse Griechen, um es mal vorsichtig zu formulieren. Wahrscheinlich kostet uns Endverbraucher der durch die Griechen verursachte schwache Eurokurs viel mehr, als die 22 Mrd. € direkte Finanzspritze. Nämlich wenn wir Waren aus Übersee kaufen (Computer und sämtliche Unterhaltungselektronik). Nur unsere Autobosse werden in die Hände klatschen und die Bankheinis natürlich.

Böse, böse Griechen, um es mal vorsichtig zu formulieren.

Der Grieche an sich, ist für die Schulden seines Landes wohl ebenso verantwortlich wie wir alle für die Billionen, die unser schönes Land hat. Die Schimpferei auf die Griechen kann ich nicht mehr hören.
Wie du schon sagst:

und die Bankheinis natürlich.

Lieber sollte man sich dieses, sorry für die Ausdrucksweise, asoziale, raffgierige Bänker-Pack vornehmen, die bis zuletzt gegen Griechenland spekuliert und damit kräftig verdient haben.

edit:

Nämlich wenn wir Waren aus Übersee kaufen (Computer und sämtliche Unterhaltungselektronik).

Naja die meisten Firmen, wie z.B. auch Apple arbeiten ja nicht mit den genauen aktuellen Wechselkursen, sondern mit Kursen, die zu ihren Gunsten sind. Damit können dann aktuelle Schwankungen im Kurs ausgeglichen werden.
Ob die Kurseinbrüche des (ja eigentlich eh überbewerteten) Euros länger anhalten bleibt ja abzuwarten.

Nach den guten Neuigkeiten heute morgen, nun ein trauriger Artickel auf Heise.de Der Preis von 479 ist der Preis in Spanien. Für das Deutsche Reich sind es 514 Betonung auf reich Na toll! Dann wird das Teil eben auf Amazon.co.uk für 429 Pfund bestellt!

Die iPad-Preise für Deutschland sind jetzt offiziell. Leider sehr viel teurer, als erwartet. Das ist sicher auch dem guten Absatz in den USA zu verdanken.

16GB WiFi: 514,-€
32GB WiFi: 614,-€
64GB WiFi: 714,-€

16GB WiFi+3G: 614,-€
32GB WiFi+3G: 714,-€
64GB WiFi+3G: 814,-€

Da lohnt es eher, ein iPad aus den USA mitzubringen, daß man dort im Laden je nach Modell für ca. 90,-€ bis 130,-€ weniger bekommt. muß man halt nur einschmuggeln.

Das Ding wird aus der Schweiz geholt! Ein Anruf genügt. Das lass ich mir hier nicht gefallen.

djmuzi schrieb:

Das Ding wird aus der Schweiz geholt! Ein Anruf genügt. Das lass ich mir hier nicht gefallen.

Ist es dort denn billiger?

ca. 460 EUR

ohne MwSt?

plus Zoll

Rainer

Wenn +Zoll, dann auch +Einfuhrumsatzsteuer 19%, dann zu teuer = uninteressant.

Hallo alle zusammen,

614,- € für das was ich eigendlich Kaufen wollte, ist mir die Sache nicht Wert.

iPad hat sich somit bei mir erl .

Mal schauen was das W-Pad kosten wird.

Gruß
Peter

ich würde tendenziell eher zum Spitzenmodell greifen aber 814,-€ find ich auch arg teuer. Zumal das Teil aus Amiland geholt nur 670,-€ teuer wäre.

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Ich stelle mir immer vor, wie das iPad von den Kunden empfunden worden wäre, wenn es das iPhone und besonders den iPod Touch nicht gegeben hätte. Die größten Enttäuschungen resultieren ja aus den zu wenigen zusätzlichen Features gegenüber dem iPhone. Das iPad hat einfach den Nachteil, daß die revolutionäre Bedienung schon vorweggenommen wurde. Wenn Apple wenigstens einen integrierten USB und einen SD-Card-Slot eingebaut hätte, wären 98% der Kritik gar nicht erst aufgekommen. Und da man diese beiden Schnittstellen ja ohnehin per Adapter anbietet, gibt es gar keinen Grund, sie nicht serienmäßig einzubauen. Damit wäre das Ding viel attraktiver gewesen.

Wenn Apple wenigstens einen integrierten USB und einen SD-Card-Slot eingebaut hätte, wären 98% der Kritik gar nicht erst aufgekommen.

Das versteh ich auch nicht. Apple legt doch schon immer großen Wert auf das Design seiner Produkte. Ich finds ehrlich gesagt total hässlich irgendwelche Adapter an ein Gerät stecken zu müssen nur um eine USB Schnittstelle zu haben.

Hier mal ein netter Blog mit Erfahrungen aus Amerika zum iPad: What iPads Did To My Family

So ähnlich würde das bei mir wohl auch ablaufen.

Ganz genau, obwohl wir nur drei Laptops im Hause haben. Aber als ich mein iPhone gekauft habe, war es gleich ab dem ersten Tag der Familien-allgemein-Computer. Meine Frau liest darauf e-Mails, was sie bei ihrem eigenen Netbook fast nie tut, und meine Kinder (8 und 10 Jahre alt) spielen alle möglichen Spiele darauf (Avatar, NFS, Terminator usw.). Die Fingerbedienung animiert einfach zu deutlich mehr Interaktivität und bietet mehr fun. Zumal man solche Geräte nicht erst langatmig booten muß. Das iPad wird einfach der-immer-und-überall-dabei-Computer werden.

Die iPad-Preise auf der aktuellen Apple Seite sind noch ein paar Euro niedriger, als in dem Post von oben:

16GB WiFi: 499,-€ (statt 514,-)
32GB WiFi: 599,-€ (statt 614,-)
64GB WiFi: 714,-€

16GB WiFi+3G: 599,-€ (statt 614,-)
32GB WiFi+3G: 699,-€ (statt 714,-)
64GB WiFi+3G: 814,-€

Das sieht ein wenig schöner aus, aber macht sicher auch nicht den Bock fett.

Ich finde es eine Unverschämtheit, dass die Preis hier 1:1 wie in den USA sind. Auch dort kostet das Basismodell 499 Dollar bzw. Euro (hier sieht man es schon).

500 Dollar sind gerade mal 390€ und Apple denkt sich, dass wir darauf reinfallen.

Ich jedenfalls werde, wenn überhaupt, meinen IPad aus den USA importieren lassen und rund 100€ sparen (Transportkosten bereits eingerechnet, Zoll ist mir egal).

Als ich vor einiger Zeit diesen Einwurf gemacht habe, hat man mir vorgerechnet, dass das ja alles ganz anders ist.

Zu den Preisen an sich: Ich verstehe da die Aufregung nicht. Für jeden halbwegs klar denkenden Menschen waren die Preise mit 1:1 Umrechnung von vorne herein klar.

Die 15 Euro mehr für das 64GB-Modell kommen wohl durch die von uns geliebte Gema, es scheint aber noch nicht endgültig geklärt, ob sie für das I-pad gelten.

schwukele schrieb:

Ich finde es eine Unverschämtheit, dass die Preis hier 1:1 wie in den USA sind. Auch dort kostet das Basismodell 499 Dollar bzw. Euro (hier sieht man es schon). 500 Dollar sind gerade mal 390€ und Apple denkt sich, dass wir darauf reinfallen. Ich jedenfalls werde, wenn überhaupt, meinen IPad aus den USA importieren lassen und rund 100€ sparen (Transportkosten bereits eingerechnet, Zoll ist mir egal).

Ich hatte, wie Duckshark ganz richtig bemerkt, schon mal vorgerechnet, daß 499,-US$ = 390,-€ Verkauspreis nicht funktioniert. US-Preise sind netto-Preise, auf die die Tax noch draufkommt. Da die Tax aber in jedem Ort anders ist, werden immer nur die netto-Preise genannt. Demnach sind 499,-US$ bei einem tagesaktuellen Umtauschkurs von 1,30$ : 1,-€ = 384,-€ netto. Dazu kommt nun noch die deutsche MwSt von 19%, macht also 457,-€ brutto im Laden, ohne jeglichen Europaaufschlag. Da die GEMA pro iPad (bei jedem Modell, auch beim 16GB) noch mal 15,-€ verlangt, würde ein 16GB iPad korrekt umgerechnet 472,-€ kosten. Wenn Apple dafür 499,-€ verlangt, haben sie also 27,-€ draufgeschlagen (Risikozuschlag für den strauchelnden EURO?). Über die können wir uns aufregen aber nicht über die Differenz von 384,-€ zu 499,-€.

Da die GEMA pro iPad (bei jedem Modell, auch beim 16GB) noch mal 15,-€ verlangt

Woher hast du das? Laut Heise gilt die Abgabe erst für Geräte ab 40GB und es ist wohl noch nicht geklärt, ob es für das I-pad überhaupt gilt.

edit: Verschreiber korrigiert.

Der Aufschlag von 15 Euro wird nur für die Version mit 64 GByte Speicher erhoben

Duckshark schrieb:

Da die GEMA pro iPad (bei jedem Modell, auch beim 16GB) noch mal 15,-€ verlangt Woher hast du das? Laut Heise gilt die Abgabe erst für Geräte ab 40GB und es ist wohl noch nicht geklärt, ob es für das I-pad überhaupt gilt. edit: Verschreiber korrigiert.

Stand am Samstag im Internet. Quelle müßte ich mal nachschauen, fällt mir gerade nicht ein.

Falls das aber so ist, wie Du schreibst (will ich auch gar nicht anzweifeln), wäre das ja umso besser.

So steht es in der heutigen Meldung bei Heise zu den neuen Preisen des I-Pad im Apple Store. Leider ist die Website im Moment nicht erreichbar. Wenn es wieder läuft verlinke ich die Meldung hier.

edit: So die Seite geht wieder:
http://www.heise.de/...e-online-996358.html

Ich war heute bei einer Infoveranstaltung zur Promotion innerhalb meines Studienganges. Das interessanteste an dieser Veranstaltung war ein Fachbuchverlag, der zur Vorführung seines E-Book-Angebotes ein I-Pad am Start hatte.

Ich konnte natürlich da keinen ausführlichen Test machen, habe aber das Teil mal in die Hand genommen und was auf dem Touchscreen rum gefuchtelt - das machte schon einen ganz guten Eindruck von der Bedienung. Ich fand es aber auch recht schwer, um es jetzt z.B. lange mit einer Hand frei zu halten.

Da es noch mehr Interessierte wie mich gab, sah der Bildschirm richtig zum abgewöhnen aus mit den ganzen Fettpratschen drauf.

500 Tacken für etwas, das WAS kann ?

Im Moment bin ich etwas desillusioniert..

Für 500,- Öcken gibt es aber auch kaum ernsthafte Konkurrenten, die wirklich leistungsfähiger sind. Wie gesagt, das iPad ist ein Medienkonsumgerät und kein Arbeitsgerät. Wie die vergleichbar leistungsschwachen, ebenso kleinen aber schwereren und und weniger lange durchhaltenden Netbooks auch.

Wie schon gesagt: Den Weg zu mir wird das Teil auch nicht finden. Abgesehen vom Preis sehe ich (auch nach Seiten in diesem Thread hier ) für mich keinen vernünftigen Anwendungsfall.
Mal sehen wie sich die Sache entwickelt. Vielleicht schlage ich in der dritten oder vierten Generation zu.

Sag mir welche Geräte Du sonst noch hast und ich sage Dir, ob und wann Du Dir ein iPad kaufen wirst.

Toaster, Mixer, Pürrierstab, Fön....

Nee im Ernst, das habe ich nicht so ganz verstanden.

flat_D schrieb:

Für 500,- Öcken gibt es aber auch kaum ernsthafte Konkurrenten, die wirklich leistungsfähiger sind. Wie gesagt, das iPad ist ein Medienkonsumgerät und kein Arbeitsgerät. Wie die vergleichbar leistungsschwachen, ebenso kleinen aber schwereren und und weniger lange durchhaltenden Netbooks auch.

Medienkonsumgerät für ein Gerät, das sich offenen Medien gegenüber verschlossen gibt? Ich rede nicht von Flash. Ich hätte mir das IPad als Videoabspielgerät in die nähere Auswahl genommen, aber ohne USB Port? Die neuen TV Folgen auf den Stick und dann in das IPad? Ach ja, geht nicht. Clever. Von DIVX erst umwandeln in ein für das Pad genehme Format? Clever.

Rainer

vergleichbar leistungsschwachen, ebenso kleinen aber schwereren und und weniger lange durchhaltenden Netbooks

Du hältst von Netbooks nicht sonderlich viel oder ?

Die Hardware eines Netbooks ist auf jeden Fall leistungsstärker als die des iPads. Wenn einem Windows zu lahm aufm Netbook ist, dann installiert man sich ein für Netbooks optimiertes Linux. Das läuft sehr flott.

Beim Netbook bekommt man verdammt viel "Computer" für sein Geld. Beim iPad bekommt man, naja ich weis nicht so Recht wie ichs ausdrücken soll

Hallo,

Die neuen TV Folgen auf den Stick und dann in das IPad?

Das Argument höre ich immer wieder, kann es aber nicht wirklich nachvollziehen. Abgesehen davon, dass ich persönlich einen Usb Stick an einem Pad als ziemlich störend empfinden würde, warum soll es praktischer sein die Dateien zuerst vom PC auf einen Usb- Stick zu kopieren und dann vom Stick auf das Pad wenn ich das Pad direkt an den PC anschließen und direkt kopieren kann?

Und was die Netbooks betrifft, klar bekommt man da auf dem Papier viel Hardware fürs Geld, entscheidend ist aber doch der tatsächliche Arbeitsnutzen für die entsprechenden Anwendungen - und da spielen die reinen Technischen Daten eher eine untergeordnete Rolle (abgesehen davon hab ich da schon meine Zweifel dass ein Netbook im Vergleich zu einem günstigen normalen Notebook ein besseres Preis/Leistungs Verhältnis hat).

Also ich arbeite mit einem 250€ Netbook jeden Tag in der Bahn und bin sehr zufrieden mit der Leistung (Internet, Office). Auch Filme schauen geht Prima.

Dagegen ist ein IPad für 500€ eine Unverschämtheit. Aber ein IPad soll ja auch nicht als Netbook-Ersatz dienen, sondern es ist eine andere Kategorie, nämlich teure und sinnlose Apple Vermarktung.