AVR-3806 vs. AVR-4306

Wenn man einmal Hilfe braucht.

Hat schon mal jemand den 3806 und den 4306 im direkten Vergleich gehört ?

ja, ich .... allerdings nur in stereo !
da war kein wirklicher unterschied herauszuhören, im übrigen klang für mich beides gleich mies.
im surr. betrieb in einem normal großen hörraum mit normaler lautstärke sollten auch keine großen unterschiede dazwischenliegen.
ich würde keinen der beiden kaufen, aber hör sie dir doch selber an ....

speeddiver23 schrieb:

Wenn man einmal Hilfe braucht. ;)

es gibt leute die arbeiten tagsüber

Frankman_koeln schrieb:

speeddiver23 schrieb: Wenn man einmal Hilfe braucht. ;) es gibt leute die arbeiten tagsüber

Echt?

Nein nein, immer diese ungeduldige Jugend

Frankman_koeln schrieb:

speeddiver23 schrieb: Wenn man einmal Hilfe braucht. ;) es gibt leute die arbeiten tagsüber

Ups,

ich dachte hier sind nur Arbeitslose.

Sorry, aber den Spruch hättest du dir sparen können. Ich selbst arbeite im Schnitt eine 60 Std. Woche.

Nur wird man manchmal mit den blödesten Threads überschüttet die keiner braucht. Ich kann mir auch beide in einem Hifi-Studio anhören und gut ist.
Aber ich habe halt mal diese Frage hier rein gestellt, weil es mich persönlich und den ein oder anderen auch interessiert.

MFG
speeddiver23

Sorry, aber den Spruch hättest du dir sparen können.

wenn man an einem arbeitstag mittags um 12 hier was reinstellt und schon bis 17.00 uhr die ersten antworten erwartet finde ich es nicht unangebracht das auch mal zu erwähnen ....

dass im netz forum oder an den wochenenden mehr los ist wie tagsüber ist ja eigentlich auch logisch.
von daher finde ich es nicht angebracht sich nach 5 stunden ohne antwort schon zu beschweren.

da ich mir den spruch aber deiner meinung nach sparen hätte sparen können sieht es aus deiner sicht mit diesem kommentar hier sicher nicht anders aus - ist mir aber egal !

Frankman_koeln schrieb:

Sorry, aber den Spruch hättest du dir sparen können. wenn man an einem arbeitstag mittags um 12 hier was reinstellt und schon bis 17.00 uhr die ersten antworten erwartet finde ich es nicht unangebracht das auch mal zu erwähnen .... dass im netz forum oder an den wochenenden mehr los ist wie tagsüber ist ja eigentlich auch logisch. von daher finde ich es nicht angebracht sich nach 5 stunden ohne antwort schon zu beschweren. da ich mir den spruch aber deiner meinung nach sparen hätte sparen können sieht es aus deiner sicht mit diesem kommentar hier sicher nicht anders aus - ist mir aber egal !

Es gibt ca. 4 Millionen Arbeitslose.

ca. 500.000 die Schichtdienst haben

weitere 500.000 die Urlaub haben

und ca. alle 12 sec kommt in diesem Forum eine Antwort rein. Ich erwarte gar nichts, nur finde ich es schade wenn man mal eine ernsthafte Frage hier rein stellt und diese durch zig Wiederholungen nach unten gedrückt wird. Ich habe auch kein Bericht erwartet. Eine Antwort wie deine und ein paar quer Verweise hätte mich schon zufrieden gestellt.
Aber egal,
ich werde die Antworten auf meine Fragen schon bekommen.

MFG
speeddiver23

Frankman_koeln schrieb:

:prost

Das war auch nicht persönlich gemeint.

fein. mein post auch nicht.

aber hör dir die denons mal an, vergleiche auf jeden fall mit anderen herstellern.
wenn dir mega aussatttung wichtig ist wirst du an den denons wohl nicht vorbeikommen, wenn du wert auf guten sound für´s geld legst dann sollte denon nicht in betracht kommen.
aber ich und jeder andere kann dir den hörtest nicht ersetzen, mein geschmack muß nicht deiner sein und umgekehrt auch nicht ...

Frankman_koeln schrieb:

fein. mein post auch nicht. aber hör dir die denons mal an, vergleiche auf jeden fall mit anderen herstellern. wenn dir mega aussatttung wichtig ist wirst du an den denons wohl nicht vorbeikommen, wenn du wert auf guten sound für´s geld legst dann sollte denon nicht in betracht kommen. aber ich und jeder andere kann dir den hörtest nicht ersetzen, mein geschmack muß nicht deiner sein und umgekehrt auch nicht ... :prost

Siehst du,

dass ist mal eine schöne Aussage.
Ich weiß, ich weiß....
Ich hatte wie oben geschrieben eigentlich immer Pioneer. Wollte jetzt halt mal was anderes ausprobieren.

Was mir beim Denon halt zusagt ist das man auf jedem Kanal die Trennfrequenz einzeln einstellen kann.

Du hast den 804er von Onkyo, wie zufrieden bist du??(oder habe ich mich geirrt??)

gruß
speeddiver23

Dein geplanter Wechsel bringt nach meiner Ansicht praktisch gar nichts. Der Pioneer Amp ist auf einem ziemlich ähnlichen Niveau. Wenn die wirklich was neues kaufen willst und es dir nicht auf irgendein spezielles Feature ankommt, dass dein Amp gegenwärtig nicht hat, dann würde ich eine Stufe höher nachschauen, beispielsweise nach dem großen Pioneer (10AIs oder so) den es häufig sehr günstig zu kaufen gibt. Ein Primare SPA 21,wenn es nicht soviele Features sein sollen, einen Rotel RSX 1067 (wenn du ihn vorher testen kannst) oder so etwas in dieser Richtung.

Ansosnten gibst du nur Geld aus, ohne einen wirklichen Fortschritt zu erzielen. Ggf. kann die Beibehaltung der Elektronik aber der Austausch der lautsprecher oder die Optimierung des Raums mehr bringen.

ich hab den 803er, der aber abgesehen von der fehlenden hdmi aufwärtskonvertierung identisch mit dem 804er ist.

das man auf jedem Kanal die Trennfrequenz einzeln einstellen kann.

das konnte aber jeder receiver den ich die letzten jahre hatte ( denon, rotel, yamaha, onkyo ), ist also nix ungewöhnliches was nur denon bietet.
meiner kann das, da meine LS ( außer die surround backs ) aber alle auf large laufen lege ich da keinen großen wert drauf.
( ich rede jetzt von getrennter einstellung für fronts, center, surr und surr. back ! )

übrigens hat mir pioneer auch im klang nicht gefallen, die spielen für mich wie ein elefant im pozellanladen, immer schön kräftig die muskeln spielen lassen bei jeder gelegenheit ohne details vernünftig zu differenzieren / wiederzugeben.
die denons klingen einfach nur langweilig, wenig bass,wenig dynamik, dafür mitten- und höhenbetont. auch nicht sehr ausgewogen.

Frankman_koeln schrieb:

die denons klingen einfach nur langweilig, wenig bass,wenig dynamik, dafür mitten- und höhenbetont. auch nicht sehr ausgewogen.

Ich habe "nur" den 3805 und kann Dein Posting absolut nicht nachvollziehen. Ich tippe eher drauf, dass Deine Boxen sich nicht mit dem Receiver vertragen haben.

JokerofDarkness schrieb:

Ich habe "nur" den 3805 und kann Dein Posting absolut nicht nachvollziehen. Ich tippe eher drauf, dass Deine Boxen sich nicht mit dem Receiver vertragen haben.

ich tippe einfach darauf dass mir die denons klanglich nicht im mindesten zusagen. das liegt nicht an meinen LS, die müssen nur richtig gefüttert werden .... was die denons eben nicht können. im übrigen klingt ein 1500er vollverstärker von denon auch nicht viel anders.
die klangabstimmung ist für meinen geschmack ....hm ...... ziemlich daneben .....

Mal ganz konkret gesagt, sind der 4306 und 3806 im Audioteil identisch.

Beim 4306 bekommst Du halt Netzwerkunterstützung, ein HDMI-Eingang mehr und einen Deinterlacer/Scaler für rund 500 Euro dazu.

Die 10 Watt mehr Leistung pro Kanal sind wohl nur Marketing.

siehe evtl. auch hier:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic13999.html

Grüße,
Grumbler

Frankman_koeln schrieb:

ich tippe einfach darauf dass mir die denons klanglich nicht im mindesten zusagen. das liegt nicht an meinen LS, die müssen nur richtig gefüttert werden .... was die denons eben nicht können. im übrigen klingt ein 1500er vollverstärker von denon auch nicht viel anders. die klangabstimmung ist für meinen geschmack ....hm ...... ziemlich daneben .....

Gut Klang ist ja Geschmackssache, aber wenig Bass und wenig Dynamik kann man ihm nicht bescheinigen. Ganz im Gegenteil! Aber ich nehme an, Du magst die Yamis auch nicht?

Den generellen Verriß von Frankman kann ich auch nicht nachvollziehen. Ich finden den Onkyo 803/4 auch nicht besonders, dennoch würde ich mich nicht zu so einem Pauschalurteil hinreissen lassen. Aber er beschreibt schließlich nur seinen prsönlichen Eindruck (manchmal allerdings schon ein wenig "verobjektiviert" in der Beschreibung). Allerdings gingen mir ähnliche und schlimmere Gedanken auch schon bei manch hochgelobten Gerät durch den Kopf.

Wenn der Pioneer dem Threadersteller allerdings klanglich nicht mhr gefallen sollte, sollte er bei seinem neuen Gerät viel SOrgfalt bei der Auswahl walten lassen. Man kann auch mit weniger Geld aber mehr Zeit individuell bessere Ergebnisse erzielen.

Aber ich nehme an, Du magst die Yamis auch nicht?

nein, nicht wirklich. das leigt aber eher an dem hochton.
ich hatte nen 4600er und der war echt schnell wieder weg.
der klang im übrigen wie ein 2600er oder der 1600er, hier konnte ich keinen unterschied hören.

Den generellen Verriß von Frankman kann ich auch nicht nachvollziehen

mußt du auch nicht, du hast ja nicht meine LS und meine ohren .
im übrigen bezieht sich mein eindruck auf stereo ohne
sub !!

Sorry da hab ich Dich falsch verstanden! Aber wer kauft auch einen AV-Receiver mit Hauptaugenmerk auf Stereo? Ich hab mir meinen dafür gekauft, wofür er gedacht ist - Surround.

Bei Stereo könnte der Denon wirklich besser sein. Aber mangelhafter Bass ist auch hier nicht zu vernehmen. Insgesamt würde ich ihn mit der Schulnote 3 in Stereo und 1 im Surround bewerten.

Aber wer kauft auch einen AV-Receiver mit Hauptaugenmerk auf Stereo? I

ich .... und viele andere streben das auch an !!
ich wollte immer ein gerät für alles haben.
ich dachte eigentlich ich hätte das in dem onkyo gefunden .... bis ich einen nad stereo amp hier gehört habe.

ich war immer der meinung dass es sowas auch bezahlbar in einem geben muß.
der onkyo war in stereo deutlich besser wie die denons, aber gegen nen reinen vollverst. - no way !

Hallo Speeddiver23,

ist es tatsächlich "nur" der Klang, kannst Du getrost auf den 3806 zurückgreifen.

Der Unterschied schlägt sich tatsächlich im Gewicht nieder ca 1 kg unterschied durch einen kräftigeren Haupt- + zusächliche Trafo(s), was sich am Ende des Tages aber nur in einem marginal besseren Klang niederschlägt.

Beste Grüße

Frankman_koeln schrieb:

ich .... und viele andere streben das auch an !! ich wollte immer ein gerät für alles haben. ich dachte eigentlich ich hätte das in dem onkyo gefunden .... bis ich einen nad stereo amp hier gehört habe. ich war immer der meinung dass es sowas auch bezahlbar in einem geben muß. der onkyo war in stereo deutlich besser wie die denons, aber gegen nen reinen vollverst. - no way !

Leider ist es wohl in bezahlbaren Regionen (bis 1500€) nicht so einfach möglich. Hab auch schon mit dem Gedanken gespielt einen reinen Vollverstärker für Stereo zu kaufen.
Und das was der Onkyo im Stereo gut macht, das machen sowohl Denon, als auch Yamaha in dieser Klasse im Surround um Längen wieder wett. Weil hier fehlt es gerade Onkyo an Bass und Dynamik. Das ist als ob die seit Jahren auf ein und dem selben Stand geblieben sind.

das kann ich wiederrum gar nicht nachvollziehen.
vor allem nicht bei musik dvd´s !
gerade hier fand ich den onkyo viel hamonischer wie den yamaha 4600er, die konnte ich beide direkt gegeneinander testen, zwar mit lästigem umstöpseln, aber auch das läßt imho einen vergleich zu.
der onkyo klang harmonischer, der yamaha impulsiver.
hier einem den vorzug zu geben war mir nicht möglich, beide spielten auf ihre art gut.

allerdings ist der surr. klang beim onkyo - unterstützt duch den nad über den auch dann die fronts laufen - eine ganze ecke dynamischer geworden.
den sub mache ich kaum noch an und ich vermisse ihn auch nicht wirklich.
aber der onkyo muß ja nun auch keine tieftonarbeit mehr verrichten, insofern hat die ( in dem Fall verwendete ) stereoendstufe nad auch hier den klang aufgewertet.

nichts desto trotz bin ich der meinung das sich die kette onkyo + nad ( insgesamt bezahlte 1465 € ) in stereo wie in surround mit deutlich teureren all-in-one geräten mehr als messen kann.

Musik DVDs hab ich nur 2 - beides nix für audiophile Schöngeister (Rammstein)!
Was ich meinte war wirklich Heimkinosound und da ist die LFE Spur wie ich finde unabdingbar. Könnte mir so Sachen wie Silent Hill, Herr der Ringe ohne Sub gar nicht vorstellen.

Aber jedem das Seine. Wünsche mir, das ich mit dem Sound im Stereo mal genauso zufrieden wie im Surround bin.
Kann Dir nur gratulieren, dass Du für Dich Dein Optimum gefunden hast!

jep, danke.
ich mag nicht bezweifeln dass es geräte gibt die beides perfekt beherrschen aber die sind dann nicht bezahlbar, zumindest njicht mal eben so.
da redet man dann ab 3000 € aufwärts mindestens.

du hast wahrscheinlich och keine L800 gehört was tiefbass angehet, klar legt der sub noch einiges drauf, allerdings muß ich dann doch manchmal an die nachbarn denken

Ich brauche den AV für ca. 70/30 oder eher 90/10 für das Heim Kino. Über Bass brauche ich mich nicht beklagen, mein SVS liefert davon genug.(präziese+tief)
Mir geht es auch nicht um eine Lautstärke wie in einem kino zu erreichen.
Und wie schon vorher beschrieben, ich brauchen einzel einstellbare Trennfrequenzen. (Mein AX5AiS konnte das nicht, und der ist noch gar nicht so alt)
Hat schon jemand mal den neuen 2700er von Yamaha gehört?

Gruß&Dank,

für eure Antworten.

du hast wahrscheinlich och keine L800 gehört was tiefbass angehet, klar legt der sub noch einiges drauf, allerdings muß ich dann doch manchmal an die nachbarn denken

Braucht er ja auch nicht, die Firma heißt nicht um sonst Keinton ;-)

hört hört, da spricht ein kenner ....