Denon AVR (X3800H), BI-AMP und DIRECT bzw Pure DIRECT

Hi Obrax,

hast du Bilder vom Anschluss deiner Kabel im Bi-wire Mode an der Epicon?

Direkt/Pure direct darf sich nicht sonderlich anders anhören, nur weil du Kanäle einzeln befeuerst. Das ist der Wurm drin. Läuft sonst eine Einmessung?

Eigentlich nimmt man im Direct Modus eher wesentlich mehr dröhnigen/unsauberen Bass wahr, also ohne Einmessung - vor allem an so "stark bestückten" Epicon 6, wie du sie hast.

gruß

Ne, habe keine fotos gemacht. Aber da sie in Stereo wunderbar (genauso wie ohne BI-AMP) gelaufen sind, und ich in der Lage bin Kabel anzuschließen, habe ich das nicht weiter verfolgt.
Nix Dröhnen oder Wummern in Direct, sondern wie gesagt -99 Prozent Bass mit BI-AMP bei mir. Auch bei hohen Pegeln.

obrax (Beitrag #3) schrieb:

1. [...] ich in der Lage bin Kabel anzuschließen 2. [...] -99 Prozent Bass mit BI-AMP bei mir.

Good.

Verstehe deinen Beitrag nicht. Beim Umschalten von. Stereo ohne Sub (alles OK) auf Direct (kein Bass) stecken sich doch nicht von selbst die Kabel um.
Und jetzt, nachdem ich nur noch ein Kabel dran habe funktioniert alles wie es soll und bei Direct hört es sich an wie in Stereo, nur halt ohne den Einstellungen aus der Einmessung.

Ich suche hier übrigens aber auch keine Hilfe. Denn mir ist es egal ob die LS mit oder ohne Bi-Amp angeschlossen sind. Bei mir war in Stereo, für meine Ohren, kein Unterschied zu hören zwischen mit/ohne. Und Direct hat sich mit BI-AMP schrecklich dünn angehört. Ich höre wieder ohne und falls irgendwann mal jemand ein ähnliches Problem mit dem Direct Modus hat kommt er durch diesen Beitrag evtl auf die Idee einfach mal Bi-Amp als Problem auszuschließen.

Das kann eigentlich nicht sein und schon gar nicht bei jeder Lautstärke, wenn alles richtig angeschlossen und eingestellt ist.
Wurden auch die Brücken an den LSPs entfernt?
Von einem Defekt des AVRs gehe ich erst einmal nicht aus.

Ja natürlich würden die Brücken entfernt.
Und wie gesagt, Bi-amp aus, ein Kabel wieder weg und alles hört sich an wie es soll.

Um das Problem einzugrenzen, könntest du jetzt einfach auf Bi-Amping schalten und schauen was passiert.
Danach würde ich die LSPs direkt an das andere LSP-Verstärkerpärchen anschließen.

Gute Idee, das teste ich die Tage mal. Mit Brücken drin testen aus welchem Ausgang bei Bi-Amp überhaupt was raus kommt, Vergleich stereo vs Direct

Da bin ich mal gespannt, was dabei rauskommt

Gebrückt hören sich Stereo und Direct sehr ähnlich an, der Bass ist weiterhin da - egal ob ich das eine Kabel am einen oder anderen der BI-Amp - Anschlüsse vom Receiver anschließe.
Eigenartig.

Nachdem scheinbar keine Einmessung aktiv ist, kann es sich nur ähnlich (gleich) anhören.

Jo, und warum hört es sich dann total flach an, wenn ich nun die Brücken entferne und die Kabel beide an den jeweils dafür vorgesehenen Klemmen anschließe?

Hast Du womöglich einen Bi Amp Zweig verpolt ?

... weil etwas nicht richtig angeschlossen ist oder die Ports nicht richtig funktionieren. (Ferndiagnose)

Dezember52 (Beitrag #14) schrieb:

Hast Du womöglich einen Bi Amp Zweig verpolt ?

Richtig, klingt nach Auslöschung...

Kann eigentlich ja nicht sein, denn wenn ich die Kabel von den einzelnen Ports jeweils mit Brücke anschließe hört sich alles fein an - Verpolung ausgeschlossen, da Kabel genauso angeschlossen wie vorher. Portdefekt auch ausgeschlossen, da er ja funktioniert wenn die Brücke gesteckt ist.

Crazy... Ich habe zwischenzeitlich auch mal neu eingemessen, etc.
Versuche heute Abend oder morgen dann nochmal Bi-Amp so wie es sein soll angeschlossen. Evtl. hat sich da ja auch in der Software vom AVR etwas verschluckt gehabt.

Die richtigen Endstufen sind angeschlossen ? Es gibt ja einen Unterschied ob ich 5.1 oder 7.1 Bin amp einstelle.

Ja klar, das ist zB ja durch den von pogo vorgeschlagenen Test ausgeschlossen worden.

Bi Amping von ein und dem selben Gerät aus ist sinnfrei. Das Thema haben wir immer wieder mal.

Hier ganz aktuell zum nachlesen ab Beitrag 12

http://www.hifi-foru...d=86376&postID=12#12

Betreibe deine Lautsprecher einfach ganz normal an je einem Kanal/je einer Endstufe... du verlierst nichts an Leistung dadurch, auch wenn dann Endstufen im Gerät ungenutzt bleiben.

War mir vorab bewusst und bestätigen auch meine Höreindrücke. Dennoch wollte ich dieses potentielle Problem teilen.

Funktioniert jetzt Bi-Amping bei dir ordnungsgemäß?
Das kann schon einen Unterschied machen: Link

Und die Party beginnt....

Das hat nichts mit Party zu tun.
Es kommt auf die Specs der beteiligten Komponenten an.

Ja, ja, die gute alte Ironie. Ist nach wie vor so ne Sache mit der.

Aber ALLES wird doch besser mit Bi-Amping. Wie bei Bluetooth. Und wenn die Komponenten aus Südfrüchten bestehen. Oder jetzt etwa doch nicht mehr???

Der TE ist Gottseidank seit Beitrag 1 auf dem richtigen Pfad und wird die klassische Pogo-Party wohl auslassen. Ist ja auch seit Ende der 80er nicht mehr so richtig Trend.

@Obrax wegen deinem Bi-Amp Problem.
Kommt denn aus den Tieftönern überhaupt was raus? Mal die Membranen angefasst ob sie sich bewegen?

Ich habe die Erfahrung gemacht das Pure immer dünner klingt als stereo egal ob mit oder ohne Einmessung.
Sony (ohne Bi-Amp) Yamaha und Marantz (mit und ohne) alle dünn bei Pure.
Außer bei meinem Onkyo, da klingt es genauso kräftig wie im stereo, trotzdem höre ich nicht im Pure da ich einfach keinen Unterschied heraushöre.... vielleicht kann mir jemand beschreiben wie sich der Klang im Pure verändert, so das ich es mir einbilden kann.

Ich bin Team Pro Bi-Amp
Klar man hat KEINE Verdoppelung der Leistung aber bei einen Oberklasse AVR sollte man bei gut 50% mehr Leistung liegen, vielleicht sogar mehr....zumindest im stereo.
Bei voller Ansteuerung aller Kanäle verpufft dies wahrscheinlich nahezu gegen null.
Aber wann werden denn Mal wirklich alle Kanäle voll angesteuert? Bei einem rauschen im all Channel stereo Modus? Naja höre ich etwas selten.
Ich habe früher im Auto Bi-Amp gefahren und jetzt Zuhause immer noch.
Man hat nicht mehr Bass, man hat nur etwas mehr Kontrolle und Pegelfestigkeit....zumindest sind das die Erfahrungen die ich damit gemacht habe.

Also wer jemanden verurteilt weil er im Bi-Amp hört der kann auch gleich die Kabelklangfetischisten an den Pranger stellen.
Denn ich höre keinen Unterschied zwischen einem Kabel welches so viel wie ein Eis kostet oder welche für die man ein ganzes Haus bekommt.


Liebe Grüße, Rick

Also wer jemanden verurteilt weil er im Bi-Amp hört der kann auch gleich die Kabelklangfetischisten an den Pranger stellen.

Tun wir

Und zwar mit Recht.