Denon X1000 - Dumpfer Klang Center bei Blu-ray

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Klangschraube80
Stammgast

#1 erstellt: 27. Dez 2023, 15:45

Hallo,

ich habe schon seit etlichen Jahren den Denon X1000. Bei dem Gerät kann man ja leider nicht allzu viel einstellen und ein Firmware Update ist da auch nicht mehr möglich. Ich habe da ein älteres 5.1 Teufel System mit Subwoofer dran. Blu-ray Player ist ein Oppo BDP 103 EU. Da ich nicht allzu viele Filme momentan mehr anschaue, reicht das noch für meine Zwecke aus. Problem ist nun aber, das der Center bzw. die Dialoge inzwischen sehr leise sind, obwohl ich an den Einstellungen nichts geändert habe. Ausserdem - und das stört mich am meisten - klingt der Center sehr dumpf, so als ob man ein Tuch darüber legen würde, die Stimmen klingen daher ziemlich "muffig".

Nun weiß ich nicht, ob das am Denon liegt oder am Center. Ich hatte vor einigen Monaten mal meine Kabel alle neu geordnet und daher alles neu angeschlossen. Kann es sein, das ich das Kabel am Center falsch einsteckt habe? Also das Kabel mit dem weißen Streifen ist in rot, das andere in schwarz. Ist das korrekt? Woher könnte der schlechte Ton, der am Anfang ja so nicht war sonst noch kommen?

Ich bin gestern in die Einstellungen vom Denon, ich finde aber nirgendwo eine Einstellungsmöglichkeit für die Lautstärke am Center. Ich habe die LS damals eingemessen, daher hatte es gepasst. Ich müsste jetzt aber den Center lauter stellen, denn ich verstehe kaum noch die Dialoge, Sound und Musik sind aber über die anderen LS sehr laut.

Hat jemand den X1000 und kann da weiterhelfen?

Danke und Gruß!

dan_oldb
Inventar

#2 erstellt: 27. Dez 2023, 15:58

Dreh einfach mal das Kabel am Center um. Und tausch mal den Center gegen einen der anderen Lautsprecher und schau ob sich der Ton verändert.

Klangschraube80
Stammgast

#3 erstellt: 27. Dez 2023, 16:41

Demnach das Kabel mit dem weissen Strich auf schwarz. Kann das aber wirklicih die Ursache sein für dumpfen Klang? Ich habe leider noch diese alten Klemmen am Center und den LS. Ist immer so eine Fummelei bis man die Drähte da korrekt reinbekommt.

dan_oldb
Inventar

#4 erstellt: 27. Dez 2023, 18:49

Vermutlich ist das nicht die Ursache, aber um die Lautsprecher zu tauschen musst du eh an die Klemmen ran und Kabel tauschen, da kannst du das Center-Kabel-drehen auch direkt testen. Dauert ja alles in allem keine 2 Minuten.

Klangschraube80
Stammgast

#5 erstellt: 27. Dez 2023, 20:38

dan_oldb (Beitrag #4) schrieb:

Ich kann mir nur kaum vorstellen, das dumpfer Klang plötzlich von einem Kabel kommen soll. Wenn was mit einem Kabel ist, geht doch meistens gar nichts oder man hört Störgeräusche. Leider dauert das schon etwas länger und ist eine unangehme Arbeit bei meinen Boxen, denn die sind an der Wand befestigt. Das heisst ich müsste die abschrauben, tauschen und dann mühselig wieder die Kabel reinfriemeln. Das sind keine Standlautsprecher. Der Raum ist relativ klein, da haben solche Lautsprecher keinen Platz.

Bevor ich mir diese Arbeit mache, würde ich lieber versuchen den Ton in den Einstellungen erstmal zu bearbeiten. Also schon mal lauter machen, damit man die Dialoge generell wieder besser verstehen kann. Ich habe auch die Bedienungsanleitung, aber da wo man das einstellen kann, ist dieser Menüpunkt bei mir grau und nicht anklickbar. Wäre also ganz gut, wenn jemand den gleichen AV hat, was wahrscheinlich nicht der Fall sein wird, da schon älter und auch nicht High End ;-)

knonzl
Stammgast

#6 erstellt: 28. Dez 2023, 08:37

Du kannst das kabel auch am AVR drehen... vielleicht ist das einfacher?
Mal neu eingemessen? Dauert ja bei 5.1 nur 10 Minuten

ostfried
Inventar

#7 erstellt: 28. Dez 2023, 10:36

Mal wirklich das Ohr direkt dran gehalten, um zu prüfen, ob etwa der Hochtöner überhaupt noch n Ton von sich gibt? Vielleicht ist der einfach defekt.

Klangschraube80
Stammgast

#8 erstellt: 28. Dez 2023, 12:04

Ok danke schon mal! Ich probiere eure Ratschläge mal nach und nach durch. Wenn das Problem noch bestehen sollte, melde ich mich nochmal.

Gruß!

Sammy-TV
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 28. Dez 2023, 21:32

Ich habe das Problem teils auch mit meinem Denon AVR-S970H, aber nur bei TV-Sendungen mit UHD und Dolby Atmos. Bei DD+ Dolby SR ist es aber okay, ebenso mit HD. Mit meinem BR Panasonic UB424 dagegen keinerlei Probleme. Fiel mir erst auf, bei den jüngsten Abend UHD-Sendungen mit SAT1/Pro7 UHD (1% Quiz). Kann sein, das die Tonspur da nicht ganz korrekt läuft. An meinem TV HISENE 48A85H liegt es nicht, mit dessem TV Speaker ist es okay. Muss ich mal weiter beobachten, ob es bei anderen Sendungen mit Dolby Atmos auch auftrifft. Leider sind solche TV-Sendungen derzeit noch rar und zudem auch noch in der Testphase.

[Beitrag von Sammy-TV am 28. Dez 2023, 21:50 bearbeitet]

Klangschraube80
Stammgast

#10 erstellt: 29. Dez 2023, 12:31

@Sammy-TV: da könntest Du recht haben. Ich glaube auch, das das mit der jeweiligen Tonspur zusammen hängt. Ich schau allerdings kein TV sondern nur Blu-ray, habe aber auch bemerkt, das je nach Tonspur auf der Blu-ray der Ton mal besser (normal) ist und bei manchen sehr dumpf. Bestes Beispiel: "Doomsday" AT- Uncut Version. Den Film hab ich vor ein paar Tagen auf Blu-ray angeschaut, und da sind die Dialoge sehr leise und der Ton dumpf.

Es wäre hilfreich, wenn jemand wüsste, wo man die Lautstärke der einzelnen Boxen (in meinem Fall für den Center) einstellen kann. Dann könnte ich zumindest schon mal die Dialoge wieder besser verstehen, aber ich komme da im Menü einfach nicht an diese Einstellungen ran.

knonzl
Stammgast

#11 erstellt: 29. Dez 2023, 12:36

Ich kenn den x1000 jetzt nicht und will auch nicht die anleitung lesen
Bei meinem geh ich ins menü dann lautsprecher dann manuell dann kanalpegel

Wenn du den center lauter stellst kann das zwar was bringen aber die erhöhst nicht nur die lautstärke der sprache sondern vom ganzen kanal
Dementsprechend werden auch andere töne die evtl deine sprachverständlichkeit beeinträchtigen lauter

[Beitrag von knonzl am 29. Dez 2023, 13:36 bearbeitet]

ostfried
Inventar

#12 erstellt: 29. Dez 2023, 13:09

Machs dir doch nicht so unnötig schwer. Halt endlich mal das Ohr an den verdammten Hochtöner und wenn du dann schon dabei bist, auch an Mittel-/Tieftöner.

Ist ne Sache von Sekunden.

Ansonsten DEINE Anleitung bspw. S. 109. Via Google in fünf Sekunden, falls das Ding verlegt. Was anderes hab ich auch grad nicht gemacht.

Man ist ja Mensch:

https://www.hifi-reg...-denon-avr-x1000.pdf

[Beitrag von ostfried am 29. Dez 2023, 13:14 bearbeitet]

Sammy-TV
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 29. Dez 2023, 15:09

Wenn dein AVR die App Denon AVR Remote unterstützt, dann versuch es mal damit.
Ansonsten unter Audio die manuelle Abstimmung der Lautsprecher nehmen, statt Audyssey.
Dialog Pegel ist aber nicht identisch mit der Lautstärkeeinstellung, sondern seperat!
Es gibt da auch noch die Einstellung der Center-Breite.
Einfach mal mit den Einstellungen ausprobieren was dir da am besten zustimmt.

https://play.google....emoteapp&hl=de&gl=US

https://play.google....VRRemote&hl=de&gl=US

ostfried
Inventar

#14 erstellt: 29. Dez 2023, 15:18

Deshalb schrieb ich ja auch ganz bewusst "bspw.". Er findet alles, was er sucht, in der Anleitung, nur hat er offenbar dort noch nicht gesucht. Und dazu braucht er auch keine App oder sowas.

Die BDA hat sogar ne Suchfunktion, wie PDFs das nunmal haben.

Die Centerbreite ist nochmal etwas völlig anders, nur mal so nebenbei.

[Beitrag von ostfried am 29. Dez 2023, 15:21 bearbeitet]

Sammy-TV
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 29. Dez 2023, 18:05

Das ist mir bewusst. Hatte es nur zusätzlich erwähnt, dass es die Einstellung auch gibt und den Klang dort beeinflusst.
Wenn es ihm überwiegend um den Dialog geht, dann dort die Einstellungen vornehmen. Der ist ja überwiegend auf den Center bezogen. Center aber nicht nur allein auf Dialog bezogen, dass soll man beachten.

Center-Breite
Teilt die Dialog-Ausgabe vom Center-Kanal auf die vorderen Kanäle
links und rechts auf und verbreitert damit das Klangbild.
Je kleiner der Wert ist, desto mehr Dialog wird auf den Center-Kanal zentriert.
Bei einem größeren Wert wird mehr Dialog auf die vorderen Kanäle links und
rechts aufgeteilt und damit das Klangbild vorne verbreitert.

Dialog-Pegel
Stellt den Ausgangspegel zur Klärung der Dialog-Ausgabe des Center-
Kanals ein.

Bei meinem AVR-S970H war mit Audyssey der Center und Dialog recht leise abgestimmt (-2,5dB), daher habe ich es manuell nachgeregelt.

[Beitrag von Sammy-TV am 29. Dez 2023, 18:18 bearbeitet]

Klangschraube80
Stammgast

#16 erstellt: 05. Jan 2024, 15:09

ostfried (Beitrag #14) schrieb:

Vielleicht liest Du einfach mal meine Beiträge komplett durch, denn da steht, das ich die Bedienungsanleitung habe! Stell Dir vor, das ich da als erstes immer einen Blick reinwerfe. Ich kann aber die Einstellungen, die dort angegeben sind nicht vornehmen, da sie nicht aufrufbar sind. Deswegen hatte ich gefragt, ob jemand weiß, wie ich vielleicht doch in die Einstellungen für die Lautstärke der einzelnen LS kommen kann insbesondere dem Center. Also erst mal selbst sich die Mühe machen und lesen und dann meckern ;-)

@Sammy-TV: danke Dir! Werde ich mal ausprobieren.

@all: nur zur allgemeinen Info, da ich nicht gerne mit "er" angesprochen werde - ich bin weiblich :-) Könnt ihr natürlich anhand des Namens nicht wissen, daher mache ich freundlichst darauf aufmerksam :-)

ostfried
Inventar

#17 erstellt: 05. Jan 2024, 15:52

Na dann wirst du das ja auch allein schaffen.