Denon AVR-X4300H

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Jogy1987
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Jul 2024, 20:34

Hallo ich entschuldige schon mal für mein bescheidenes deutsch.

Also erstmal zu meinem geräten bevor ich zum Problem komme .

Avr x 4300H
Das komplette set DALI oberon Center und 6 Regallautsprecher.
Der Subwoofer SVS PB1000
Ansonsten 2 dolby Atmos Lautsprecher von DYNAVOICE

Mein voriges system sony avr mit Canton movie sat Lautsprecher

Sooo jetzt das Problem. Ich nutze das ganze jetzt schon ca. 1 jahr und bin mega unzufrieden....hab viel geld rein gesteckt und hab das Gefühl mein altes system war besser...und die frage ist verdammt wo ran tut es liegen..schaue mir die Test von den sachen an die ich habe sollte alles mega sein....so mein Gefühl das alte System hatte mehr bass und die Effekte waren Eindrucksvoller und gewaltiger ....und jetzt ist die frage und Vermutung Denon ist einfach ein Softie oder der Subwoofer ist nicht der Hit... wäre da ein anderer AVR der Vergleichbar ist mit sony vom Klangbild der aber liga weiter oben ist als sony oder .

Paar Meinungen wären nett ob wer da Erfahrungen hat mit oder tips hat wie ich am besten vorgehe . Oder ist es eine Einstellung sache aber habe in dem jahr viel probiert.

Und ich habe lange her auch Denon gekauft hab ihn nach 2 Wochen zurück gebracht und sony gekauft weil mir das Klangbild nicht gut war ....jetzt bei dem neuen zusammen stellen habe ich viel auf Empfehlung hin mich noch mal für einen Denon entschieden und denke es schon wieder zu betreuen...

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 13. Jul 2024, 22:43

Warum schreibst Du das bei ONKYO, wenn es um einen DENON geht...

Achso, und den Klang machen die Lautsprecher und die Aufstellung und nicht der AVR.

[Beitrag von n5pdimi am 13. Jul 2024, 23:07 bearbeitet]

Jogy1987
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Jul 2024, 06:31

Oh tut mir leid wenn das Thema im falschen Bereich dachte er wäre im Bereich avr .

Was soll das jetzt heißen das an den Lautsprechern liegt das nicht genug wumbs kommt oder wie ...

fplgoe
Inventar

#4 erstellt: 14. Jul 2024, 07:46

Hast Du den Denon denn zurückgesetzt, um die ganzen Einstellungen des Vorbesitzers wieder auf einen Standard zu bringen, hast den Verstärker korrekt eingemessen und ganz wichtig, danach die Übergangsfrequenzen eingestellt?

PS: Schreib mal einen Mod an, dass der das Thema in den richtigen Forenbereich verschiebt.

[Beitrag von fplgoe am 14. Jul 2024, 07:47 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#5 erstellt: 14. Jul 2024, 07:52

Ich würde jetzt zuerst mal auch auf nicht korrekte Einstellungen tippen,
falls eine Einmessung gemacht wurde bitte mal die einzelnen Einstellungen am AVR uns mitteilen.

Sub in die Raumecke, Setup nach BDA des AVR einrichten, gemäß Anleitung Einmessen, alle Lautsprecher auf klein, 80Hz Trennfrequenz, Subwoofer auf LFE und 120Hz belassen oder wenn verstellt zurückstellen, Dynamic EQ aktivieren, dessen Referenzpegel auf 0dB stellen, und wenn jetzt noch zu wenig Bass da wäre im AVR Menü den Pegel des Subs um 3,4,5dB anheben, muss man austesten.

Dann mal melden...

Nemesis200SX
Inventar

#6 erstellt: 14. Jul 2024, 07:52

ein Foto von der Aufstellung der Lautsprecher wäre auch hilfreich. Daraus kann man möglicher Weise Rückschlüsse ziehen warum es nicht passt.

Jogy1987
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 14. Jul 2024, 17:49

Jogy1987
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 14. Jul 2024, 18:00

Die Einstellung überprüfe ich später. Bass höher stellen ist gute idee nur dan erreicht es den Punkt das er er übersteuert und erher dröhnen tut . Zurück gesetzt und eingemessen habe ich ihn bereits in diesem Jahr 3 mal .und danke erstmal für die Tipps und Antworten.

fplgoe
Inventar

#9 erstellt: 14. Jul 2024, 18:16

Solltest Du nicht eingemessen haben, ist es kein Wunder, wenn es dröhnt und scheppert. Der Denon gibt dann ja noch aus, was mit einem anderen Lautsprechersystem, anderer Aufstellung und Raumakustik eingestellt wurde.

Das ist, als wenn Du Dich beim Autohaus beschwerst, dass Du nicht an die Pedale Deines 'neuen' Gebrauchtwagens kommst und der Verkäufer dann kopfschüttelnd fragt, warum Du den Sitz nicht angepasst hast.

Jogy1987
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 14. Jul 2024, 19:29

Nemesis200SX
Inventar

#11 erstellt: 14. Jul 2024, 19:58

Dein Rearbereich ist so wie er aufgestellt ist völliger Quatsch, aber abgesehen davon sehen die Einstellungen am Denon plausibel aus

Prim2357
Inventar

#12 erstellt: 14. Jul 2024, 20:00

Jetzt die Frage, wie klingt es aktuell mit diesen Einstellungen?

Nemesis200SX
Inventar

#13 erstellt: 14. Jul 2024, 20:14

Ich würde mal vermuten er hört aktuell die Surrounds zu stark betont?

Jogy1987
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 14. Jul 2024, 22:22

Halt leider nicht zufrieden stellend so hab ich die Einstellungen seit ca. 3 Monaten . Ich finde halt Explosionen und Effekte zu schach es fühlt sich nicht so an als ob Raumschiff neben mir fliegt oder Explosion Gewaltig sind .

fplgoe
Inventar

#15 erstellt: 15. Jul 2024, 02:17

Also hast Du einen Werksreset gemacht? Hast Du eingemessen?

Jogy1987
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 15. Jul 2024, 06:26

Ja habe dieses bereits 3 mal gemacht , weil ich dachte es würde helfen.

Nemesis200SX
Inventar

#17 erstellt: 15. Jul 2024, 06:53

Was spielst du denn zu? Streaming?

Jogy1987
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 15. Jul 2024, 07:18

Ja auch Netflix Disney amazon Prime und das wo am meisten drauf gebe wo der sound passen sollte gaming vom pc durch eine Nvidia karte . Wenn ich spiele ist nicht so kräftig leider.

Prim2357
Inventar

#19 erstellt: 15. Jul 2024, 10:24

Kannst du mal die Einstellung am Subwoofer zeigen?

Nemesis200SX
Inventar

#20 erstellt: 15. Jul 2024, 10:36

Also die Streamingdienste beschneiden ihre Tonspuren bereits selbst. Da ist es leider normal, dass Explosionen der Druck fehlt

Jogy1987
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 15. Jul 2024, 11:57

fplgoe
Inventar

#22 erstellt: 15. Jul 2024, 13:58

Nicht nur Reset, auch die Einmessung?

Nemesis200SX
Inventar

#23 erstellt: 15. Jul 2024, 14:15

Fragen wir mal ganz genau. Hast du ein Messmikrofon an deinen AVR angeschlossen und dieses auf deinen Sitzplatz gestellt?

Sowas hier

https://www.ebay.at/...r=artemis&media=COPY

[Beitrag von Nemesis200SX am 15. Jul 2024, 14:17 bearbeitet]

Jogy1987
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 15. Jul 2024, 15:15

Ja natürlich mit Mikrofon eingemessen!

fplgoe
Inventar

#25 erstellt: 15. Jul 2024, 15:22

Und NACH der Einmessung die Übergangsfrequenzen korrigiert?

Jogy1987
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 15. Jul 2024, 16:50

Ja habe mal mit 60 hz und mal mit 80 hz ausprobiert.

Jogy1987
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 15. Jul 2024, 16:51

Und lfe auf 120

fplgoe
Inventar

#28 erstellt: 15. Jul 2024, 17:22

Lautsprecher stehen auch auf 'small'? Bei irgendeiner Firmware konnte man nämlich auch Übergangsfrequenzen stellen und trotzdem wurden sie nicht genutzt, weil die Kanäle auf 'large' standen.

Jogy1987
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 15. Jul 2024, 19:10

Ja sind alle auf klein gestellt.hatte oben auch bild geschickt.

Nemesis200SX
Inventar

#30 erstellt: 15. Jul 2024, 19:11

Wie gesagt streamindienste beschneiden ihre Tonspuren in der Dynamik

Dyn-a-cord
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 15. Jul 2024, 19:17

Hallo erstmal,

Kann es sein das die kleinen Canton bei 150 oder 200 hz getrennt waren und der sub von Canton deshalb mehr rabatz gemacht hat? Von den Bildern her sieht alles gut aus. Lautsprecher auf klein und trennfrequenz auf 80 hz.
Die Dali sind jetzt auch nicht gerade besonders große Regal Lautsprecher, spielen aber doch halt etwas weiter runter wie die Cantons. Mein tip für dich wäre, stell die trennfrequenz auf 200 hz. Ist natürlich nicht das was man einstellen sollte, aber wer weiss. Vielleicht gefällt dir der Sound so besser?

Yamahonkyo
Inventar

#32 erstellt: 15. Jul 2024, 20:31

Hi,

du könntest in den Audio/Audyssey Einstellungen mal Referenzpegel-Offset und Dynamic Volume manuell anders einstellen. Das hat enorme Auswirkungen auf den Klang und dien Unterschied zwischen laut und leisen Signalen.

Gruß Roland

Nemesis200SX
Inventar

#33 erstellt: 15. Jul 2024, 21:09

Mit Dynamic Volume begrenzt man die Dynamik. Das ist das genaue Gegenteil von dem was der TE will

Yamahonkyo
Inventar

#34 erstellt: 15. Jul 2024, 23:49

Versuch macht Kluch.
Mir hat's geholfen.

Gruß Roland

fplgoe
Inventar

#35 erstellt: 16. Jul 2024, 02:05

Jogy1987 (Beitrag #29) schrieb:

Ja sind alle auf klein gestellt.hatte oben auch bild geschickt.

Gerade mal überflogen... wieso steht das Layout auf 'TOP REAR'? Ich komme zwar von Yamaha, aber sollte das nicht TOP FRONT heißen? Bitte mal ein Denon'ianer vor...

Dyn-a-cord
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 16. Jul 2024, 04:34

Stimmt, müsste auf Top Middle stehen.

High Lautsprecher sind eher über dem Sitzplatz.

Yamahonkyo
Inventar

#37 erstellt: 16. Jul 2024, 05:55

Jo, stimmt. Außerdem zähle ich nur 9 LS.
Demnach würde ich das 9.1 Layout nehmen.

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 16. Jul 2024, 06:16 bearbeitet]

ostfried
Inventar

#38 erstellt: 16. Jul 2024, 08:02

Nemesis200SX (Beitrag #13) schrieb:

Ich würde mal vermuten er hört aktuell die Surrounds zu stark betont?

Greifen wir das mal auf. Kann es sein, dass du grundsätzlich nicht allzu viel von vorne hörst? Und dass du vielleicht grundsätzlich nicht so laut drehst, eben weil es sonst von hinten und seitlich unangenehm wird?

Grund meiner Fragen: Dein Rearbereich ist wie mehrfach angesprochen katastrophal aufgestellt. Damit dürften diese vier dir aus absoluter Kurzdistanz direkt ins Ohr kreischenden Boxen das gesamte Klangbild zumindest massiv dominieren, wenn nicht sogar grundlegend überlagern.

Nemesis200SX
Inventar

#39 erstellt: 16. Jul 2024, 08:25

Ja. Ich würde zum Test mal den gesamten Surroundbereich um 5db absenken und dafür die Gesamtlautstärke erhöhen. Und dann mal lauschen ob es sich bessert.

Jogy1987
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 16. Jul 2024, 13:55

Danke werde das mal alles nach und nach ausprobieren und dan lauschen und hier berichten.

Jogy1987
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 16. Jul 2024, 13:56

Danke werde das mal alles nach und nach ausprobieren und dan lauschen und hier berichten.

Jogy1987
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 16. Jul 2024, 15:11

Soo hab die ganzen Einstellungen mal aus probiert zum leittragenen für mich nach paar Umstellungen Wollte das Gerät eine neue Einmessung. Hat aber leider alles nicht geholfen Explosionen hören sich dröhnend und nicht kraftvoll an und das Gefühl von einer druckwelle ist echt bescheiden angehört habe mir das test file von dolby Atmos leaf . Steht jetzt auf 9.1 und der dolby Lautsprecher auf mitte und 200hz hab ich auch probiert.Also wenn da nicht noch Einstellungs tips sind. Was könnte es sein das Klangbild vom Denon was zu soft ist oder der Subwoofer der das zu übel wieder spiegelt...

Nemesis200SX
Inventar

#43 erstellt: 16. Jul 2024, 16:03

Du schreibst in Rätseln

Das Atmos Testfile Leaf habe ich selbst und wie der Titel schon sagt flattert da ein Blatt durch den Raum. Weder gibt es hier Explosionen noch Druckwellen also was genau testest du damit

Und die zweite Frage: wie spielst du dieses Testfile zu? Auch hier gibt es viele Fehlerquellen, dass dann letzten Endes kein Atmos ausgegeben wird.

Auch wurde nicht dazu geraten die Atmos Lautsprecher bei 200Hz zu trennen, sondern die untere Ebene. Obwohl ich hier mal rundherum 120Hz probieren würde (200Hz ist schon seeeehr hoch) und dann hören ob der Sub stärker eingebunden wird.

Und noch ein letzter Tip: stell Audyssey mal generell aus, gefällt es dir dann? Wenn ja dann stehst du einfach auf Raummoden.

Jogy1987
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 16. Jul 2024, 16:49

Ja hast recht nicht leaf sondern wo der Vogel im Kreis fliegt und den der regen und Gewitter kommt weiß grade nicht wie der Atmos file heißt und zu spielen tue ich das ganze übern pc über die Nvidia karte mit der app von dolby über den vlc Player oder media player ist aber das gleiche vom Gefühl. Das mit audysay aus machen probie ich später

Nemesis200SX
Inventar

#45 erstellt: 16. Jul 2024, 16:58

das ist der "Amaze" Trailer. Und woher hast du das File? Von der Atmos Demo Disc? Oder von Youtube geladen?

btw. die Dolby App brauchst du nur für Videospiele, nicht für Videos

Jogy1987
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 16. Jul 2024, 19:24

Ok natürlich von der dolby Download seite runterladen. Und auch bei Videos tut er das in dolby Atmos Kodieren egal Ob ich das will oder nicht ...finde ich auch blöd aber such kein bock das immer wieder um zustellen

Jogy1987
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 16. Jul 2024, 19:27

Das ist ja ein offner Subwoofer war das vielleicht die falsche Entscheidung obwohl der von Canton auch einer war ...

Nemesis200SX
Inventar

#48 erstellt: 16. Jul 2024, 19:49

Was ist die Dolby Download Seite? Kannst du die mal verlinken?

Jogy1987
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 16. Jul 2024, 20:44

https://www.dolby.co...olby-atmos-trailers/

Jogy1987
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 16. Jul 2024, 20:46

Obwohl ja auch auf Eigenschaften gehen kann bei einem file und sehen tut wie viele Tonspuren vorhanden sind und in welcher Qualität es vorliegen tut

Oder hier

https://www.demoland...lers-hd/page-10.html

Nemesis200SX
Inventar