Atmos Einstellung beim AVR X 1800H 5.1.2

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tobinambur
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 21. Sep 2024, 15:19

Hallo
Ich habe heute meine Deckenlautsprecher für ein 5.1.2 System montiert
Bei der Lautsprecher konfiguration muss ausgewählt werden wo die Atmos Lautsprecher hängen
z.B Top Front, Top middle usw
Was ist bei mir auszuwählen wenn ich die Deckenlautsprecher wie von Dolby vorgegeben in einem Winkel von 80 Grad vor dem Referenzplatz habe - ca 60 cm -

ist das dann Top middle?

Hab den Denon mit Hilfe von audyssey eingemessen und auf youtube einen Test Clip angeschaut

Wenn der Clip die Atmos lautsprecher ansteuern soll kommt das der Ton aus Front links und rechts

Angeschlossen sind die Lautsprecher richtig beim einmessen hat es gepasst

Was könnte ich falsch gemacht haben?

Wenn ihr sonst noch einen allgemeinen Tip zur Einstellung habe nehme ich auch gerne an
LG
Danke für eure Hilfe

Denon_1957
Inventar

#2 erstellt: 21. Sep 2024, 17:42

Wenn du nur 2 Höhenlautsprecher hast würde ich auf Top middle gehen.
Und vergiß den YT Scheiss vernünftig einmessen und geniesen.

tobinambur
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 22. Sep 2024, 10:42

Ok
Danke für die Hilfe

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 22. Sep 2024, 10:51

Wenn sie zwischen Front ud Rear montiert sich ist es natürlich middle

Und Youtube sendet kein 5.1 Signal und schon gar kein Atmos

fplgoe
Inventar

#5 erstellt: 22. Sep 2024, 11:48

5.1 kommt da schon gelegentlich, nur die meisten Geräte können es nicht wiedergeben. Atmos gar nicht; soweit ich weiß, ist Mehrkanalton bei Youtube auf konventionelles Dolby Digital (AC-3) beschränkt. Und -wie gesagt- selbst das können die meisten Geräte nicht wiedergeben.

@tobinambur: Hast Du Netflix?

[Beitrag von fplgoe am 22. Sep 2024, 11:50 bearbeitet]

tobinambur
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 23. Sep 2024, 05:13

Das youtube kein Atmos ausgiebt war mir nicht bewust !

Ja, Netflix habe ich

fplgoe
Inventar

#7 erstellt: 23. Sep 2024, 05:16

Teste mal 'The Witcher', der ist -auch in deutsch- mit Atmos.

y0r
Stammgast

#8 erstellt: 23. Sep 2024, 08:12

Wenn du richtiges Testmaterial haben willst, schau mal

hier vorbei.

fplgoe
Inventar

#9 erstellt: 23. Sep 2024, 08:22

Dafür braucht der TE dann aber einen passenden Mediaplayer, weil das i.d.R. weder TV noch BD-Player korrekt wiedergeben können.

y0r
Stammgast

#10 erstellt: 23. Sep 2024, 08:27

Mein LG BluRay spuckt Atmos einer zugespielten mkv aus. Selbst den meisten TV würde ich es zutrauen, dass sie die MKV korrekt wiedergeben und den Ton per Bitstream rausschicken. Ansonsten PC / Laptop per HDMI anschließen. Alles besser als der Murks, der da von Netflix oder prime kommt.
Im Zweifel ausprobieren.

[Beitrag von y0r am 23. Sep 2024, 08:28 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#11 erstellt: 23. Sep 2024, 08:32

Murks? Also das Atmos per Netflix funktioniert einwandfrei. Über die Abmischung kann man sich streiten, da kann aber Netflix nichts für. Zum Test, ob es technisch funktioniert, ist das aber eine einfache Lösung.

Weder mein Panasonic im Wohnzimmer, noch der Samsung im Schlafzimmer sind mit tauglichen Mediaplayern ausgestattet. Aber natürlich mag es TV-Geräte/BD-Player geben, die das können.

Abgesehen davon ginge ein Atmos mit DTHD als Basis nur per eARC, wenn der TV es dudelt.

/EDIT:
Ich bin beim Suchen nach der Hardware auf

DIESES Thema gestoßen. Da hängen doch hoffentlich nicht immer noch die Frontlautsprecher unter der Decke, oder?

[Beitrag von fplgoe am 23. Sep 2024, 08:37 bearbeitet]

y0r
Stammgast

#12 erstellt: 23. Sep 2024, 08:43

fplgoe (Beitrag #11) schrieb:

da kann aber Netflix nichts für.

Wat? Wenn nicht Netflix, wer dann?

die 2 statischen Höhenkanäle sind ja wohl auf deren Mist gewachsen.

Wie dem auch sei, vielleicht hilft es dem TE, dann ist gut, wenn nicht, hilft es vielleicht einer anderen Seele, welche sich in diesen Faden verirrt.
Viele der verlinkten Trailer sind offizielle Dolby Trailer. Schöner kannst du quasi nicht testen.

fplgoe
Inventar

#13 erstellt: 23. Sep 2024, 08:52

Was für statische Höhenkanäle in einem objektbasierten System?

Glaubst Du ernsthaft, dass Netflix das Tonsignal aufdröselt und umstrickt? Außerdem geht es hier einfach erst mal um eine Funktionsprüfung.

Und nicht zuletzt, wenn da jetzt hinter zwei an der Decke montierten Frontlautsprechern nur zwei Mittenkanäle gefummelt sind, erübrigt sich ohnehin jede sinnvolle Atmos-Wiedergabe.

[Beitrag von fplgoe am 23. Sep 2024, 08:55 bearbeitet]

y0r
Stammgast

#14 erstellt: 23. Sep 2024, 09:25

fplgoe (Beitrag #13) schrieb:

7.1.2 ist das "Bett" und das ist kanalbasiert. Alles weitere kommt aus den Metafiles und wird objektbasiert.
Und ja, glaube ich bzw. sie senden die Metadateien nicht. Sonst hättest du mehr als x.x.2, oder nicht? Zudem ist es lossy. Also wird der Stream angefasst. V

Klick

Ich verstehe auch dein Gemecker nicht. Was hast du für ein Problem mit den Trailern? Gibt auch welche für 7.1.2. Also lass doch den TE entscheiden ob er damit etwas anfangen kann. Und warum die Funktionsprüfung nicht gleich "richtig" mit ein paar Sekunden Material machen, statt in einem NF Stream nach einer passenden Stelle suchen?

fplgoe
Inventar

#15 erstellt: 23. Sep 2024, 09:38

Genau, DTS:X ist kanalbasiert, Atmos ist objektbasiert.

Ich meckere doch gar nicht, jeder kann seine Quellen nutzen, wie er will.

y0r
Stammgast

#16 erstellt: 23. Sep 2024, 10:24

https://sonofloat.com/kanalbasiertes-vs-objektbasiertes-audioformat/ schrieb:

Diese Art von fixierten Mehrkanalanordnungen macht sich auch Dolby Atmos zunutze. Dort werden sie als Bed bezeichnet. Ein Bed ist dabei immer kanalbasiert und kann in beliebiger Konfiguration, allerdings höchstens bis 7.1.2 auftreten.

fplgoe (Beitrag #15) schrieb:

Ich meckere doch gar nicht, jeder kann seine Quellen nutzen, wie er will.

Dein Wort in Gottes Ohr.

Nemesis200SX
Inventar

#17 erstellt: 23. Sep 2024, 10:32

Genau, DTS:X ist kanalbasiert, Atmos ist objektbasiert.

Da bringst du was durcheinander. Sowohl DTS:X als auch Dolby Atmos sind objektbasiert. Das heißt aber nicht, dass diese Objekte auch genutzt werden müssen. Es gibt sehr wohl statische Atmos Mixe. Bei Streamingdiensten sind sie mit 5.1.2 die Regel. Es gibt aber auch einige Blurays/UHDs mit statischen Atmos Mixen, zB Ready Player One.

Anyway zum Testen ob Atmos ausgegeben wird, taugen die Netflix Atmos Spuren allemal und wie fplgoe richtig schreibt gibt es bei der Nutzung von PC oder Mediaplayer andere Fehlerquellen. Netflix App am TV nutzen ist das einfachste und sicherste Mittel für nen Test.

fplgoe
Inventar

#18 erstellt: 23. Sep 2024, 10:35

y0r (Beitrag #16) schrieb:

...

Dein Sonofloat ist da im Irrtum. Dolby selbst sagt eindeutig:

Dolby Atmos content is mixed as audio objects instead of traditional channels.

Quelle

So zumindest kenne ich das auch. Aber ich erhebe da keinen Anspruch auf Omniszienz.

[Beitrag von fplgoe am 23. Sep 2024, 10:36 bearbeitet]

y0r
Stammgast

#19 erstellt: 23. Sep 2024, 10:47

fplgoe (Beitrag #18) schrieb:

Dein Sonofloat ist da im Irrtum. Dolby selbst sagt eindeutig:
Dolby Atmos content is mixed as audio objects instead of traditional channels.

So so, sagt Dolby das?

https://professionalsupport.dolby.com/s/article/What-is-a-bed?language=en_US schrieb:

A bed is a channel-based premix or stem that includes multichannel panning, and does not need dedicated panning via Dolby Atmos metadata. Use a bed for stereo or surround panning. A bed can be thought of as a traditional channel-based stem with the rules and expectations of stem configurations (such as 2.0, 5.1, and 7.1). These are fixed locations in space that are tightly constrained to traditional speaker environments, including theatrical environments where a speaker array might be used.

Küsschen auf's Nüsschen.

fplgoe
Inventar

#20 erstellt: 23. Sep 2024, 10:59

y0r (Beitrag #19) schrieb:

Küsschen auf's Nüsschen.

https://professionalsupport.dolby.com/s/article/What-is-a-bed?language=en_US schrieb:

'A bed is a channel-based premix...'
Richtig, als Grundlage für die aufgesetzen Objekte.

'A bed can be thought of as a traditional channel-based stem with the rules and expectations of stem configurations (such as 2.0, 5.1, and 7.1)'
Ja, ein Kanalbasiertes Bed (eben wie beschrieben 2.0, 5.1 oder 7.1) für die Objekte.

'are tightly constrained to traditional speaker environments'
Deutlicher geht es doch nicht, oder?

Was willst Du mir damit sagen?

[Beitrag von fplgoe am 23. Sep 2024, 11:00 bearbeitet]

tobinambur
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 23. Sep 2024, 12:10

fplgoe (Beitrag #11) schrieb:

/EDIT:
Ich bin beim Suchen nach der Hardware auf

DIESES Thema gestoßen. Da hängen doch hoffentlich nicht immer noch die Frontlautsprecher unter der Decke, oder?

Nein,hängt nicht mehr oben
habe mitlwerweile vorne zwei Polk SE50 mit center ES 35; hinten Polk ES 10 und an der Decke polk VT 60

y0r
Stammgast

#22 erstellt: 23. Sep 2024, 12:15

fplgoe (Beitrag #20) schrieb:

Was willst Du mir damit sagen?

Bed 7.1.2 ist kanal-basiert und Netflix sendet nur das. Nicht objektbasiert.

https://christoph-neuwirth.at/der-einstieg-in-dolby-atmos/ schrieb:

Dolby Atmos nutzt ein 7.1.2-Bed der kanalbasiert arbeitet und bietet 128 Spuren (-10 für die Bed-Kanäle) für 118 Objekte, die gleichzeitig wiedergegeben werden können. Dabei sind nur einzelne Klänge als Objekt in der Mischung und der Rest im Bed darunter.

fplgoe
Inventar

#23 erstellt: 23. Sep 2024, 14:01

Na das lässt sich ja aus dem Text von Dolby aber unheimlich deutlich herauslesen. Oder wird eben nur hineininterpretiert.

tobinambur (Beitrag #21) schrieb:

habe mitlwerweile vorne zwei Polk SE50 mit center ES 35; hinten Polk ES 10 und an der Decke polk VT 60

[Beitrag von fplgoe am 23. Sep 2024, 15:29 bearbeitet]

Der_Eld
Inventar

#24 erstellt: 23. Sep 2024, 14:51

@TE
Hast du einen PC oder eine xBox One X / Series X?
Da gibt's die Dolby Access App mit Beispielen in max. 7.1.4. Oder DTS Sound unbound, ebenfalls mit einem Tonbeispiel und einem Zusatz wo sich eine Schallquelle aktiv vom Nutzer dreidimensional im Raum bewegen lässt und dies 1:1 über die LS wiedergegeben wird.

@y0r
Was bed für ein Tonformat? Kenne ich noch nicht...

Nemesis200SX
Inventar

#25 erstellt: 23. Sep 2024, 15:05

Bed ist die Basis, also quasi die untere Ebene auf der die Höhenkanäle dann "aufsatteln". Also die TrueHD Spur bei Atmos oder die DTS-HD Spur bei DTS:X. Dass das Bed auch zwei Höhenkanäle beinhalten soll ist mir allerdings auch neu. Aber diese Diskussion gehört hier wirklich nicht zum Thema und bläht den Thread nur unnötig auf.

tobinambur
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 23. Sep 2024, 15:14

Der_Eld (Beitrag #24) schrieb:

ja, habe ich Beides das versuche ich mal danke