DENON X4000 , Audyssey und die mögliche Hochtonanhebung

ich habe eine Frage zur audyssey Kurven.
das was als Frequenzgang abgebildet ist, ist das der gemessene Raum oder zeigt der die Änderungen die durchgeführt wurden?


also wen ich meine Kurve nochmal Posten darf

hat audyssey ganz oben denn bass abgesenkt und bei beiden fronts die Höhen hochgeschraubt?



ich hab bei audyssey angefragt wegen meiner Problemeund folgendes als Antwort erhalten

Hello Harald,
Broken microphones lose the high frequency sensitivity and cause an over correction


jetzt ist die frage was meine Kurve aussagt. ich werde mal das mic vom onkyo testen (ist machbar lt audyssey)
finden müsste ich es noch

@ATMOSS


um zu klären ob Audyssey zu Unrecht diie Höhen anhebt müßtest du wohl noch eine Messung IM RAUM machen.
Mit REW, CARMA etc

Es zeigt die Korrekturkurven. Also auf deutsch: Die Kurve zeigt was Audyssey im Detail anstellt, damit die gemessenen Werte zu der Audyssey Referenzkurve verbogen wird.

Hast Du Deine Messpunkte von Messpunkt 1 zu den anderen 7 maximal 30 cm auseinander liegend und die Lautsprecher absolut exakt auf das Mikrofon ausgerichtet?

Zu dem Mikrofon möchte ich erstmal nichts sagen!

std67 (Beitrag #3) schrieb:

@ATMOSS um zu klären ob Audyssey zu Unrecht diie Höhen anhebt müßtest du wohl noch eine Messung IM RAUM machen. Mit REW, CARMA etc

Ich habe für meine Lautsprecherentwicklung ARTA und ATB PC Pro und drei kalibrierte Mikrofone. Ich glaube das sollte reichen.


Desweiteren habe ich selber kein Problem mit Audyssey und bin mehr als begeistert.


Ich habe jahrelang mit mehreren DSPs (ALTO Maxidrive) mein Heimkino selber eingemessen und kann sehr gut beurteilen das Audyssey seine Arbeit mehr als hervorragend macht. Der DENON X4000 ist spitzenmäßig.

Komischerweise melden sich aber gerade beim X4000 immer mehr Leute die den Hochtonanstieg beobachten und auch hören...

Das ist leider kein Einzelfall mehr.

Gruß

@ATMOSS

aber deine bunte Grafik des Abstrahlverhaltens ist ja nicht bei dir im Raum gemessen. Nutzt also nichts um zu beurteilen ob eine Höhenanhebung von Audyssey unberechtigt wäre oder nicht
Bei der im Raum Messung ist ein gewisser Abfall zu den Höhen hin auch normal, sollte also auch nach Audysseyeinmessung noch so sein und nicht auf einmal z.B. eine gerade Linie. Diese ist nur bei einer Freifeldmessung ideal
In einem stark bedämpften Raum dürfte Audyssey auch stärker egegnsteuern als in einem Halligen

Sehr schön!

Ja, das ist richtig was Du sagst, Aber

der Klein und Hummel ist im Freifeld absolut linear und Du wirst doch wohl nicht behaupten, das in einen Raum der absolut korrekt ausgerichtete Lautsprecher einen Hochtonabfall von mehr als 5 db hat. Audyssey versucht doch den Hochtonabfall etwas zu senken und dann zeigt die Messung eine Anhebung von mehr als 5 db. Das bedeutet ja das der gemessene Hochtonabfall von Audyssey ja schon mindestesn 8 db sein muss, damit Audyssey den leichten Hochtonabfall umsetzt.

wird das hier ein spekulationsthread oder versucht 'man' die ursachen zu ergründen..?
was ist mit nachmessungen, mikrofontauschen und diese nachmessen etc, war doch alles angekündigt...

ohne Messung im raum sagt die Korrekturkurve nix aus. In einem stark bedämpften Raum kann der Abfall durchaus über 5db sein

Die breitbandige Anhebung um 5db im Bass finde ich so auch erstmal ettwas kritisch. Die schmalbandige Anhebung über 1000Hz verballert auch Energie und bringt wahrscheinlich nix, und ist evtl. nichtmal im hörbaren Bereich

Also im Raum messen, mit und ohne Audyssey. Sonst ist das alles, wie Ingo schon sagt, reine Spekulation

Um die vielen Leser nicht zu verunsichern. Es lag in diesem Einzelfall ein Mikrofondefekt vor.

wie hast du das rausgefunden..?

Um die vielen Leser nicht zu verunsichern. Es lag in diesem Einzelfall ein Mikrofondefekt vor.

Also ich messe auf jeden Fall nochmal neu und präziser (weniger Abstand als bisher), dann sehen wir weiter

Hallo!

Bevor ich mit dem Einmessen beginne - habt Ihr einen Aufstellungstip für die CELAN GT 702er? Wir haben einen Zweisitzer - sollen die Fronts angewinkelt werden und wenn ja, wo soll die Spitze des Dreiecks sein?



Danke!

ich habe richtig eingemessen, und ls ausgerichtet.
die frage ist machen mehr Positionen im Zweifel auch mehr Probleme?

und wegen der Höhen Abhebungen. sagte m ja audyssey schon das defekte Mikrofone die hoch Frequenz Sensibilität verlieren.

ich hoffe einfach ich finde das mic vom onkyo noch.
denn 2 mic tot glaube ich auch nicht.


übrigens habe ich seit gestern etwas bass gefunden.
wenn ich die Pegel der einzelnen ls. nach justiere hab ich plötzlich bass, verstehe zwar nicht warum aber die ls werden extrem leise eingemessen, komisch ist aber auch das der Hochton nicht groß lauter wird aber bass zurückkehrt.

woran kann das liegen? jemand Idee

@Atmoss
Wenn Du sagst man soll die Lautsprecher genau aufs Mikro ausrichten, meinst Du doch sicherlich die Messposition 1, denn alle anderen Messpunkte liegen ja logischerweise dann ausserhalb.

ich habe jetzt mit dem onkyo mic auch gemessen uns bekomme identische Ergebnisse, die Hochton Anhebung ist seltsam

ingo74 (Beitrag #8) schrieb:

wird das hier ein spekulationsthread oder versucht 'man' die ursachen zu ergründen..? was ist mit nachmessungen, mikrofontauschen und diese nachmessen etc, war doch alles angekündigt...

Hallo,

Es wurde nicht nur angekündigt sondern es gab Nachmessungen von Benny bei mir Zuhause wo er sich mehr als den halben Tag bei mir mit seinem Messequipment rumgeschlagen hat. Benny hat seine Messprotokolle hier auch veröffentlicht.

Wirklich viele Reaktionen kamen darauf nicht weil es anscheinend einigen nicht ins Weltbild passt, dass Audessy wohl alles richtig gemacht hat
aber die Musikwiedergabe zu höhenbetont klingt.

Des weiteren habe ich mit verschiedenen Micros gespielt und auch dazu gepostet.
Dazu noch zig verschiedene Messungen die keine sinnvollen Ergebnisse brachten.

Findet sich alles im Denon 4000 Tread.


LG

Maik

Maikj (Beitrag #18) schrieb:

es gab Nachmessungen von Benny bei mir Zuhause wo er sich mehr als den halben Tag bei mir mit seinem Messequipment rumgeschlagen hat. Benny hat seine Messprotokolle hier auch veröffentlicht. ... Findet sich alles im Denon 4000 Tread.

da geht es unter, bzw ist schon untergegangen. wenn dieser thread was nutzen soll bzgl information, weiterverbreitung und hilfe, dann kopier das doch einfach rein oder setz wenigstens nen link

weil es anscheinend einigen nicht ins Weltbild passt, dass Audessy wohl alles richtig gemacht hat aber die Musikwiedergabe zu höhenbetont klingt.

es liegt - wenn ich das ganze richtig verstehe - nicht an audyssey, sondern an denon, bzw zu sehr und zu unterschiedlich streuende mikros für den x4000..!

Hallo Ingo,

Nein, die Mikros machten quasi keinen Unterschied.

LG
Maik

laut atmoss`mesungen schon

Könnt ihr die letzten Aussagen mal allgemeinverständlich übersetzten oder bitte nochmal anders formulieren? Es interessiert mich, aber so hab ichs nicht wirklich verstanden.

was meinst du denn genau.?

Hi,

wie zur Hölle kommt Ihr an die Grafiken ran? Ich stelle im Denon unter Audyssey Graphik EQ ein, aber es kommt keine Grafik. In der BDA finde ich auch nix. Bitte um Hilfe, stelle mich sicher nur doof an. Oder geht das nur unmittelbar nach dem Ausmessen???

Danke
Kurt

Nee Grafik EQ ist was anderes.
Du gehst im Setup in die Audyssey Einmessung > Ergebnisse überpüfen. Da findest Du die gewünschte graf. Darstellung für die beiden Zielkurvenkorrekturen in der Rubrik Equalizer. Jederzeit.

@zeitgespenst: Du rettest meinen Tag - danke!!!
Kurt

ganze 2 Monate habe ich mich mit dem X4000 herumgeschlagen, der eigentlich meinen bisherigen AVR-3311 ersetzen sollte.
Trotz unzähliger Einmessungen (wie oft hält der Speicherchip das eigentlich aus ? ), Versuche mit 3 verschiedenen Mikrofonen, optimierter Lautsprecherpositionen, usw., ist es mit dem Gerät einfach hoffnungslos, ein vernünftiges Klangergebnis zu erzielen. Die überzogenen Höhen verursachen auf Dauer einfach nur Ohrenbluten.
Nebenbei ist der Bass zu schlank und nein ich habe kein Verlangen nach, durch Raummoden, aufgeblähtem Bass.

Der immer wieder zum Vergleich herangezogene 3311, mit dem alten Audyssey XT, lässt den X4000 geradezu alt aussehen. Bei ihm gewinnt der Klang nach jedem Einmessen durch angenehme Höhen und dezentem aber durchaus präsentem Bassanteil.

Ich resümiere, dass das XT32 einzig der Effekthascherei bei Movies dient. Hier entsteht anfangs tatsächlich der Eindruck als ob die Räumlichkeit ein wenig zugelegt hätte, vermutlich ist das der starken Höhenanhebung zuzuschreiben. Für Musik ist Audyssey XT32 gänzlich ungeeignet, mit Klangtreue hat das nichts mehr zu tun.

Ich habe mich nun wieder vom X4000 getrennt und habe meinen altgedienten 3311 nochmals mehr lieb gewonnen. Nun muss er mindestens bis zum Nachfolger des X4000 durchhalten, oder vielleicht einem Yamaha oder Pioneer weichen ...


Hier mal ein Vergleich der Kurven:

AVR-X4000


AVR-3311

interessant; ich bin auch vom 3311 auf den 4000 gewechselt und freue mich über einen optimierten Klang. Habe ein Wohnzimmerkino, Teppiche auf Laminat, viele Bücherregale, aber auch große Fensterflächen bis zum Boden, L-förmiger Grundriss, 35 qm, 7.1 Canton-Ergo-LS. Den Sub hat der 3311 nicht so gut eingemessen wie der 4000, von der Raummode ist eigentlich nix mehr zu merken. Bin aber überzeugt davon, dass er an einem anderen Platz im Zimmer sich noch nachdrücklicher einschalten könnte. Allerdings sind die möglichen Stellplätze (weil Wohnzimmer) streng limitiert.
Anbei mal meine Kurve ...



Grüße
Kurt

hat denn keiner von denen die sich beschweren mal mit REW, Carma etc nachgemessen?

vielleicht werde ich meine Räumlichkeit tatsächlich einmal vermessen.

Grundsätzlich sollte es aber doch nicht angehen, dass sich nur mit Hilfe akademischen Sachverstandes vernünftige Resultate einstellen. Ich glaube nicht, dass jeder Durchschnittskonsument mit der gleichen Akribie vorgehen kann oder will.

@Tomcat Kurt:
die markante Höhenanhebung stört dich nicht ? Die war mit deinem 3311 bestimmt nicht (so) vorhanden.

@cymonixx: Kurven sind das Eine, was man hört das Andere. Höhen waren und sind hier nie ein Problem gewesen. Meine bessere Hälfte reagiert da sehr empfindlich drauf, auch sie findet den Klang vom 4000er in keiner Weise störend. Kritisch war hier immer nur der Bass. Und den bekommt das XT32 sogar besser in den Griff als der zwischenzeitlich werkelnde Antimode.
Wünsche Dir, dass Du vielleicht doch noch Deinen Frieden mit dem 4000 machst. Für mich persönlich ist er einfach das bessere Gesamtpaket, da er meine Musik vom NAS auch gapless abspielt, was der 3311 leider nicht kann.
Grüße
Kurt

gibt es ein alternatives einmessmicro welches ich verwenden kann?
ganz ein anderes, oder wird das nichts?

du kannst jedes Mikrofon mit der Bezeichnung ACM1HB und DM-A409 verwenden, unabhängig davon mit welcher Marke von Receiver es ausliefert wird. Nur für die genannten Mikrofonmodelle ist die, für die Berechnung notwendige und passende, Korrekturkurve im AVR hinterlegt.

Dann gibt es natürlich noch das Audyssey Pro-Kit, welches inkl. Lizenz aber leider teurer ist, als was der Receiver wert ist. Man kann sich das Kit wohl aber auch leihen.

Das kit zu leihen ist möglich aber man braucht um 150 Dollar eine Lizenz......

Habe mir gerade den Thread durchgelesen, und bin beruhigt, dass mein Receiver und wahrscheinlich mein Mikrofon nicht defekt sind .
Audyssey macht genau das bei mir was es auch bei euch macht - einen Hochton damit könnte man Menschen foltern .

Bin extra von einem Pioneer auf einen Denon gewechselt wegen dem etwas zu spitzen Klangbildes des Pioneers. Der Denon macht auch alles besser was mich an dem Pioneer störte. Er ist im Kinobetrieb langzeittauglicher, er ersetzt mir das Antimode und er klingt im" Kinobetrieb" einfach fantastisch.
Natürlich musste ich auch den Bass um 2-3db anheben aber das ist ja schnell gelöst.

Jetzt zum Thema Musik: Da ich zu 99% Radio/ Internetradio höre und das auch alles immer nur beiläufig beim Essen, Kochen und zur entspannten Untermalung kann ich mit dem Modus Pure gut leben. Dank der Raummoden habe ich bei geringem Pegel auch eine angenehme Bassanhebung .
Mit Audyssey/Stereo ist Musik leider nicht zu ertragen. Dazu kommt noch, dass sich der Bass bei Zimmerlautstärke immer nach ein paar Minuten in den Standby verabschiedet- was aber ein anderes Problem ist.
Habe vorne drei Heco Celans 700 stehen, keine highend Boxen aber sie klingen nicht schlecht und ich habe damals über 15 paare im direkten Vergleich hören können. Habe sie mir also nicht ohne Grund bzw. ohne probehören geholt. Als ich den X4000 eingerichtet habe, habe ich parallel auch den dazugehörigen Thread gelesen und mich auch etwas verunsichern lassen von den ganzen Aussagen bezüglich Messequipment, schlechter Raum und nicht ganz korrekter Boxenausrichtung.
Und ja, so ist es auch bei mir - habe auch nur ein ganz normales Wohnzimmer. Habe jetzt vier mal den Receiver neu eingemessen. Mal mit Kissen und Kopfstützen, mal ohne allem und nach Schema 101. Das hat zum Beispiel bei mir zum schlechtesten Ergebnis geführt.
Habe jetzt auch das 101 Schema genommen aber jeweils ca. 20 cm von Messpunkt zu Messpunkt. Kissen und Decken da gelassen wo sie sonst auch immer liegen.
Mit dem Ergebnis, wie oben schon erwähnt, dass das Audyssey absolut genial ist. Der Pioneer SC-LX 83 klang im ersten Moment etwas spektakulärer wie der X40000 im Kinobetrieb aber dafür ist das Klangbild differenzierter. Positiver Nebeneffekt ist, man kann lauter hören ohne das es irgendwann zu anstrengend wird und das ist wirklich viel wert. Ab einer gewissen Lautstärke hat auch der Denon eine super Dynamik.
Allerdings auf der anderen Seite auch mit dem Ergebniss das Audyssey bei Musik den Hochton einfach zu sehr anhebt und damit einfach nicht zu gebrauchen ist .
Ich bin zwar kein Profi und kann persönlich mit irgendwelchen Messkurven( ohne Hilfe) wenig anfangen aber ich habe gute Ohren und habe schon das ein oder andere Gerät bzw. Boxen bei mir zu Hause getestet.
Evtl. wird in Zukunft durch ein Update das Problem gelöst.

Warum ich das ganze jetzt hier geschrieben habe weiß ich eigentlich selbst nicht mehr so genau.....
Doch! Auch bei nicht 100% ( dürfte auf mind. 95% der User hier zutreffen) perfekten Voraussetzungen wie Raum, Einrichtung,Aufstellung und Ausrichtung der Boxen kann man die Anhebung leider bei Musik sofort hören.
Also tröstet euch, ihr seit nicht alleine da draußen, die das Problem haben .

Wünsche noch einen schönen Tag.

Das ist schade, denn ich habe mehr Glück mit dem X4000 und bekomme mit meinen im Frequenzgang recht linearen Boxen eine deutliche Höhenanhebung nur hin, wenn ich sie falsch aufstelle/ausrichte oder falsch einmesse (Mikro auf dämpfendem Sofakissen z. B.)
Das habe ich inzwischen experimentell ermittelt
Man müsste sich echt mal live treffen, um das weiter zu ergründen ....
Wohnt hier noch jemand mit Höhenproblem in/nahe Braunschweig Ich komme ggf. vorbei mit Equipment !

Kerkermeister (Beitrag #35) schrieb:

Habe mir gerade den Thread durchgelesen, und bin beruhigt, dass mein Receiver und wahrscheinlich mein Mikrofon nicht defekt sind . Audyssey macht genau das bei mir was es auch bei euch macht - einen Hochton damit könnte man Menschen foltern . Bin extra von einem Pioneer auf einen Denon gewechselt wegen dem etwas zu spitzen Klangbildes des Pioneers. Der Denon macht auch alles besser was mich an dem Pioneer störte. Er ist im Kinobetrieb langzeittauglicher, er ersetzt mir das Antimode und er klingt im" Kinobetrieb" einfach fantastisch. Natürlich musste ich auch den Bass um 2-3db anheben aber das ist ja schnell gelöst. Jetzt zum Thema Musik: Da ich zu 99% Radio/ Internetradio höre und das auch alles immer nur beiläufig beim Essen, Kochen und zur entspannten Untermalung kann ich mit dem Modus Pure gut leben. Dank der Raummoden habe ich bei geringem Pegel auch eine angenehme Bassanhebung . Mit Audyssey/Stereo ist Musik leider nicht zu ertragen. Dazu kommt noch, dass sich der Bass bei Zimmerlautstärke immer nach ein paar Minuten in den Standby verabschiedet- was aber ein anderes Problem ist. Habe vorne drei Heco Celans 700 stehen, keine highend Boxen aber sie klingen nicht schlecht und ich habe damals über 15 paare im direkten Vergleich hören können. Habe sie mir also nicht ohne Grund bzw. ohne probehören geholt. Als ich den X4000 eingerichtet habe, habe ich parallel auch den dazugehörigen Thread gelesen und mich auch etwas verunsichern lassen von den ganzen Aussagen bezüglich Messequipment, schlechter Raum und nicht ganz korrekter Boxenausrichtung. Und ja, so ist es auch bei mir - habe auch nur ein ganz normales Wohnzimmer. Habe jetzt vier mal den Receiver neu eingemessen. Mal mit Kissen und Kopfstützen, mal ohne allem und nach Schema 101. Das hat zum Beispiel bei mir zum schlechtesten Ergebnis geführt. Habe jetzt auch das 101 Schema genommen aber jeweils ca. 20 cm von Messpunkt zu Messpunkt. Kissen und Decken da gelassen wo sie sonst auch immer liegen. Mit dem Ergebnis, wie oben schon erwähnt, dass das Audyssey absolut genial ist. Der Pioneer SC-LX 83 klang im ersten Moment etwas spektakulärer wie der X40000 im Kinobetrieb aber dafür ist das Klangbild differenzierter. Positiver Nebeneffekt ist, man kann lauter hören ohne das es irgendwann zu anstrengend wird und das ist wirklich viel wert. Ab einer gewissen Lautstärke hat auch der Denon eine super Dynamik. Allerdings auf der anderen Seite auch mit dem Ergebniss das Audyssey bei Musik den Hochton einfach zu sehr anhebt und damit einfach nicht zu gebrauchen ist . Ich bin zwar kein Profi und kann persönlich mit irgendwelchen Messkurven( ohne Hilfe) wenig anfangen aber ich habe gute Ohren und habe schon das ein oder andere Gerät bzw. Boxen bei mir zu Hause getestet. Evtl. wird in Zukunft durch ein Update das Problem gelöst. Warum ich das ganze jetzt hier geschrieben habe weiß ich eigentlich selbst nicht mehr so genau..... Doch! Auch bei nicht 100% ( dürfte auf mind. 95% der User hier zutreffen) perfekten Voraussetzungen wie Raum, Einrichtung,Aufstellung und Ausrichtung der Boxen kann man die Anhebung leider bei Musik sofort hören. Also tröstet euch, ihr seit nicht alleine da draußen, die das Problem haben . Wünsche noch einen schönen Tag.

Hi,

Ich kann das so 1:1 bestätigen.

Nutzt Ihr (die Höhengeplagten) eigentlich Dynamic EQ? Wenn Ihr den ausschaltet, sollte es zumindest bei leisen Lautstärken erträglicherwerden.

Bei mir sowohl am X4000 als auch am Marantz SR7008 kann ich sogar auf Audyssey Flat wunderbar Musik hören, hier wird im Hochtonbereich nicht viel gemacht.... recht linear wie auch im PURE DIRECT..... Bei Audyssey hingegen wird bis zu 6 DB abgesenkt....

Ich probiere trotzdem gerade mal ohne aktiviertes Dynamic EQ zu hören, da ich wenn ich es geniessen will eh etwas lauter höre brauche ich das da auch nicht so wirklich. Man muss sich nur bei leisen Pegeln dran gewöhnen das der Bass und die Höhen nicht so gepusht werden....

zeitgespenst (Beitrag #36) schrieb:

Das ist schade, denn ich habe mehr Glück mit dem X4000 und bekomme mit meinen im Frequenzgang recht linearen Boxen eine deutliche Höhenanhebung nur hin, wenn ich sie falsch aufstelle/ausrichte oder falsch einmesse (Mikro auf dämpfendem Sofakissen z. B.) Das habe ich inzwischen experimentell ermittelt Man müsste sich echt mal live treffen, um das weiter zu ergründen .... Wohnt hier noch jemand mit Höhenproblem in/nahe Braunschweig Ich komme ggf. vorbei mit Equipment !

Ich komme aus Braunschweig

hier meine Frequenzgänge...

http://www.directupload.net/file/d/3521/ysoouldb_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/3521/ufl9apgf_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/3521/m2yrlktf_jpg.htm

gruß Andreas

Hallo Andreas,
Bist du klanglich unzufrieden ? Zu viele Höhen ? Bildrr sind ja eindrucksvoll .

Ich würde dann nächsten Sonntag gegen 10:30 Uhr vorbeikommen und wir sehen uns das mal mit 4 Augen an.
Bringe mein Mikro und Stativ mit. So können wir einen Mikrodefekt ausschliessen.
Bei Interesse sendest Du mir eine PN.
Leider geht vorher nicht, ich habe derzeit zu lange Arbeitszeiten.

Grüße,
Jens

Kann es sein das Eure Räume extrem hallig sind oder ihr die Boxen nicht zur Hörposition gedreht habt?
Bei mir nimmt das XT32 die Höhen raus!!
Komischerweise fehlt es dennoch kein bisschen an Höhen und es klingt nach Einmessen hörbar besser (feiner aufgelöst, schwer beschreibbar) als zB. per Direct. Bei mir ist Audissey XT32 ->

Etwas unscharf, aber man kann es schon erkennen.

Mein Raum war hallig, deshalb verstehe ich die Probleme nicht, vor wenigen Monaten habe ich die nachhallzeit im Raum mehr als halbiert.

von bis zu 1, 2 sekunden auf 0, 43 im schnitt

Hallo, auch ich hatte ja anfangs das Gefühl, dass der X4000 den Hochton anhebt (sah auch laut Grafik so aus). Heute muss ich das aber revidieren, denn wenn ich Refernz CD's höre klingen die einfach nur fantastisch (z.B. von Burmester, Haman Kardon oder B&O) und natürlich auch der Grossteil meiner Musik.

Es gibt aber immer wieder auch mal Aufnahmen wo die Hochtöner extrem im Vordergrund sind, dies schiebe ich aber mittlerweile auf schlechte Aufnahmequalität, soll ja häufiger vorkommen.

Schade finde ich dann allerdings, dass ich die Hochtöne nicht manuell korigieren kann, dann wärs optimal. Über den Equilizer ist mir das zu aufwendig und den luftigen Sound der Einmessung bekomme ich da nicht hin.

Fazit: Lasst euch nicht von der Grafik täuschen, ist nicht der Frequenzverlauf

Hi

Wenn ich mich recht erinnere gab es vor Jahren von B&W mal von denen eine CD die im Hochton beschnitten war (ab 13kHz)?
Da müßte man erstmal eine Analyse der angeblichen Referenz-CDs machen

Normalerweise ist eine Frequenzgangmessung am Hörplatz schon aussagekräftig. Und diese sollte zum Hochton hin halt leicht abfallen

hajue1968 (Beitrag #43) schrieb:

Schade finde ich dann allerdings, dass ich die Hochtöne nicht manuell korigieren kann, dann wärs optimal. Über den Equilizer ist mir das zu aufwendig und den luftigen Sound der Einmessung bekomme ich da nicht hin.

Es ist zwar keine vollständig 'manuelle' Einflussnahme, aber hast Du schon die Option "Cinema EQ" (BDA S. 150) ausprobiert? Damit werden die Höhen abgesenkt.

Danke für die Antwort, den habe ich aber bereits eingeschaltet und das dabei Höhen abgesenkt werden habe ich nicht bemerkt

Es gibt folgende Möglichkeiten, bei Audyssey die Hochtöne abzusenken.

1. Die Audyssey Kurve auswählen und nicht "Audyssey Flat". Bei Audyssey Flat werden i.d.R. die Höhen stärker angehoben.
2. Cinema EQ einschalten (bei Marantz "Heimkino EQ" genannt)
3. Audyssey Dynamic EQ auschalten und die Höhen nachträglich manuell anpassen.

Normalerweise reicht es völlig aus, die ersten beiden Punkte zu berücksichtigen, vorausgesetzt die Einmessung ist korrekt verlaufen natürlich. Wenn die Höhen dann immer noch spitz und übertrieben klingen, liegt es entweder an der Aufnahme, oder an den Lautsprechern die entsprechend abgestimmt sind.

Danke, hatte ich noch nicht probiert. Wenn ich nach der manuellen Regulierung der Höhen den Dynamic EQ wider einschalte, bleiben die Höhen dann abgsenkt?

Bei den D&M Receivern glaube ich nicht, nein. Wenn Dynamic EQ eingeschaltet wird, sind die manuellen Anpassung automatisch ausgeschaltet.

Schade, dann müsste man ja alle Parameter die man im Bereich SW verstellt ja auch wieder anpassen. Das ist mir vom Aufwand für die ein oder andere zu höhenbetonte Aufnahme dann doch zu umständlich