Denon AVR-X7200W

Muss jetzt mal "blöd" fragen :
Nutze im Wohnzimmer nur 5.2 , das soll auch so bleiben .
Wäre dieses neue Tonformat Dolby Atmos (3D) auch hier interessant?

Nicht wirklich, denn die neuen Tonformate profitieren vor allem von Highs, ob jetzt Front High oder Back High Lautsprecher. Es gilt, den Ton in die "dritte Dimension" zu bringen und nicht mehr nur auf Orhöhe.

Man muss aber abwarten, ob es ein "Referenz Setup" für Dolby Atmos zu Hause geben wird und wie dies aussehen wird. Prinzipiell funktioniert Atmos aber mit jedem Lautsprechersetup, somit auch mit einem klassischen 5.1. Um es optimal zu nutzen, braucht man Höhenlautsprecher, wie gesagt.

Sehr interessanter AVR. Ich hoffe, es gibt bald Bilder. Interessant wäre, wo der Unterschied zum 4520 so liegt.

Gibt es schon irgendwas neues?

Hmm, wie ich auf dem Bild sehe, wurde, gegenüber dem 4520, der Netzwerk-Hub eingespart - ein Manko, wie ich finde, denn dieses Feature macht den 4520 interessant, IMHO...

Gruß Tom

OK, das war jetzt immer was, was ich nie brauchte. Eine gute Videosektion und vielleicht sogar die Wiedergabe von Videoformaten wie H262 (mkv) oder DivX wären schön. Außerdem natürlich bitte XT32 (obligatorisch!) und ordentlich Power wären klasse. Dazu mind. die Verarbeitungsqualität vom 4520.

- Optimization of bass for the front speakers if used without subwoofer

Heißt das, es wird von Audyssey oder Denon direkt endlich ein Processing nur für den Bassbereich angeboten? Das wäre super, wenn man seine guten Boxen nicht tonal von Audyssey verbiegen lassen will und auf der anderen Seite aber fiese Moden ausbügeln lassen möchte.

Ich bin gespannt...

Der wird früher als Januar 2015 kommen!
Die lassen sich das Weihnachts Geschäft doch nicht entgehen.

Aber UVP 2800 ist schon sportlich!

Solche UVPs bin ich zum Glück gewohnt. Der 4520 kostete mal 2699€. Aktuell gibts ihn für ebenso sportliche 1299€! Mach mir da keinen Kopp.

Stimmt,wenn nicht immer das lästige Warten wäre!

Tja, bis der 7200W zu diesem Kurs gehandelt wird, werden wohl noch 2 Jährchen ins Land ziehen. Solange macht hoffentlich mein 5010 noch nen guten Job. Eigentlich würde ein neuer AVR nur wg. Dolby Atmos, oder halt 4k aktuell Sinn machen. Beides ist im Augenblick kein Thema, also erstmal entspannen.

so,
wenn also aktuell der 5200w schon "205 Watt an 6ohm/Kanal haben soll, der ja auch schon ein 9 Endstufen
Verstärker ist, bin ich gespannt, was ein 7200w noch mehr kann...

Das ist doch meißtens gemessen,wo nur 1kanal betrieben wurde,oder "Two Chanel driven" also Stereo

D.Smith (Beitrag #14) schrieb:

Das ist doch meißtens gemessen,wo nur 1kanal betrieben wurde,oder "Two Chanel driven" also Stereo

Naja, trotzdem sind 205W schon eine Ansage. Der Brocken Onkyo 3010 kann auch nicht mehr. Da ist das bei dem dioch eher zierlichen Denon schon nicht übel. Er leistet jetzt schon mehr, als das amtierene Flagschiff, der 4520. Der 7200W müsste mind 220W haben, die Vorstufe müsste 13.4 packen (Dolby Atmos plus Wide), deutlich hochwertiger Verarbeitet sein und und und. Nach dem 5200W wird es schon echt dünn für die Oberklasse.

Gibts schon was neues wieviele Kanäle der 7200er verarbeiten kann? 13.2 wären optimal, um ein Atmos 9.2.4-Setup mit externen Endstufen aufzubauen...

kann er auf jeden Fall, da der neue 7009er Marantz es beherrscht

Epicon (Beitrag #17) schrieb:

kann er auf jeden Fall, da der neue 7009er Marantz es beherrscht

Hast du da eine Quelle für mich, beim Marantz hab ich bisher auch immer nur was von 11.2-Processing gelesen...

Klar, guckst du
http://www.marantz.d...ver&productid=sr7009

Shirkhan (Beitrag #19) schrieb:

Klar, guckst du http://www.marantz.d...ver&productid=sr7009

Da steht ja aber, das er nur 11.2 kann, nich? Es ging um 13.2.

Shirkhan (Beitrag #13) schrieb:

so, wenn also aktuell der 5200w schon "205 Watt an 6ohm/Kanal haben soll, der ja auch schon ein 9 Endstufen Verstärker ist, bin ich gespannt, was ein 7200w noch mehr kann... :L

Das ist irgendeine Musikleistung o.Ä.

In der Bedienungsanleitung steht dann die Wahrheit drin:
140 Watt an 8 Ohm und 175 Watt an 6 Ohm.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #21) schrieb:

Shirkhan (Beitrag #13) schrieb: so, wenn also aktuell der 5200w schon "205 Watt an 6ohm/Kanal haben soll, der ja auch schon ein 9 Endstufen Verstärker ist, bin ich gespannt, was ein 7200w noch mehr kann... :L Das ist irgendeine Musikleistung o.Ä. In der Bedienungsanleitung steht dann die Wahrheit drin: 140 Watt an 8 Ohm und 175 Watt an 6 Ohm. Grüße Roman

Ob das aber dann wirklich die Wahrheit ist, bezweifle ich sehr stark !
Diese Werte beziehen sich dann auf einen einzigen Kanal ohne Last !
Was gewisse Messungen ergeben und auch bewiesen haben,kann man hier (im Betrieb) 60-80 Watt abziehen....

Tatsächliche Messungen vom AVR-4520:

2x 125/179 Watt an 8/4 Ohm
5x 84/101 Watt an 8/4 Ohm
7x 45/72 Watt an 8/4 Ohm

Angegeben ist der übrigens mit 2x 150 Watt an 8 Ohm bei gleichzeitiger Belastung beider Kanäle.
Nicht einmal diese Leistung hat er im Test erreicht.
Die 210 Prospekt-Watt erreicht er nur an 6 Ohm bei Belastung 1 Kanals.

Beim AVR-X2000 wurden folgende Werte gemessen:
2x 106/153 Watt an 8/4 Ohm
5x 70/86 Watt an 8/4 Ohm
Angegeben ist er mit 2x 95 Watt an 8 Ohm bei gleichzeitiger Belastung beider Kanäle.
Die 150 Prospekt-Watt erreicht er nur an 6 Ohm bei Belastung 1 Kanals.

Der Leistungseinbruch bei gleichzeitiger Belastung aller Kanäle spielt in der Praxis aber so gut wie keine Rolle, da es so gut wie nie vorkommt, das auf allen Kanälen gleichzeitig viel Leistung gefordert wird.

Und wenn man die Surrounds/Surround Back und den Center auf Small stellt, dann entschärft das die Sache zusätzlich da 80% der Leistung im Baßbereich gefordert wird.

Grüße
Roman

laurooon (Beitrag #20) schrieb:

Shirkhan (Beitrag #19) schrieb: Klar, guckst du http://www.marantz.d...ver&productid=sr7009 Da steht ja aber, das er nur 11.2 kann, nich? Es ging um 13.2. ;)

klar kann er 13.2
selbst 4100W und 5200W können 13.2 Kanäle bedienen.
Beim 4100er nimmt man zusätzlich ne 6 Kanal Endstufe, beim 5200er oder Marantz 7009er ne 4 Kanal Endstufe.
Genauso tippe ich auf den 7200W, der bestimmt auch ein 9 Kanal Receiver wird.

Allerdings bleibt bei ALLEN eine sog. native Dolby Atmos 11. Konfiguration

Das ist leider nicht richtig.
Beim 5200 kann man zwar 13.x Lautsprecher mit einer externen Endstufe anschließen, aber davon sind lt. Anleitung gleichzeitig immer nur max. 11.x Lautsprecher aktiv.

Beim 4100 sind 11.x Lautsprecher anschließbar, aber nur max. 9.x Lautsprecher gleichzeitig aktiv.

Grüße
Roman

Passat hats begriffen, der Rest mal wieder net. Der einzige echte 13.2 ist (laut Gerüchteküche) der 7200W.

Also hier hat man ganz andere Werte ermittelt:
http://audio.com.pl/testy/denon--avr-4520:13

Ich finde es ein wenig übertrieben, das erst dem 4520 eine programmierbare FB bei liegt. Das war schon bei meinem Onkyo 708 der Fall und diese steuert hier dank lernfunktion nun alles völlig easy.

Keine NEWS,oder Bilder von der IFA?

Denon und auch Marantz stellen auf der IFA seit ca.2-3 Jahren nicht mehr aus.
Stattdessen machen sie für wenige Auserwählte eine eigene Messe irgendwo auf Malle oder wo auch immer.
Wenn man bedenkt, dass beide Hersteller früher auf der IFA nicht nur ausgestellt, sondern Vorführungen in extra getrennten Räumen angeboten haben, ist es ein Armutszeugnis!

Achso,das wusste ich nicht.

Den Grobi Bericht hatte ich ja schon gesehen.

Da wurde aber nichts erwähnt.

Dachte halt,jetzt gibt es mehr News.

Das ist echt ein Armutszeugnis!

Tja, das ist das Ergebnis, wenn vielen die Vorführungen nicht gefallen haben und der Hersteller im späteren Verlauf dafür in Foren und co. dafür noch eins auf den Deckel bekommen, da die so tollen Kompoenten in der Vorführung (unter nicht gerde optimalen Bedindungen) halt nicht das wahre Potential entfallten konnten.

Ergo, kein Messeauftritt mehr.

Ein Ferrari kann auf der IAA auch seine Performance nicht zeigen, wenn er da auf dem Podest steht. Nicht zu erscheinen halte ich für einen Fehler. Es geht nicht ums Hören da kann jeder verstehen, das die Bedinungen nicht optimal sind. Aber aufstellen, erklären, bewerben, Präsenz zeigen.

Crazy-Horse (Beitrag #31) schrieb:

Tja, das ist das Ergebnis, wenn vielen die Vorführungen nicht gefallen haben und der Hersteller im späteren Verlauf dafür in Foren und co. dafür noch eins auf den Deckel bekommen, da die so tollen Kompoenten in der Vorführung (unter nicht gerde optimalen Bedindungen) halt nicht das wahre Potential entfallten konnten. Ergo, kein Messeauftritt mehr.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendwo in Japan (oder Europa) jemand sitzt und sich irgendwelche Postings durchliest um dann zu entscheiden, dass keine Vorführungen mehr gemacht werden. Und selbst wenn, dann erklärt es immer noch nicht, warum die genannten Hersteller gänzlich wegbleiben. Ich denke, da wird Geld eine große Rolle spielen.

die neue Marantz AV7702 wird gerade bei area vorgestellt.
Denke sie ist das Pondon zum 4100W,
dann wird also die AV8802 der Pendant des 7200W

Nee,der 7009 soll das sein bzw soll er Ähnlichkeiten haben!

Ot.

Das Marantz immer noch diese Plastikwangen bei einem UVP Gerät von ~2k verbaut!

Oder bei den großen Vorstufen über 3k

Das Layout sieht aber bis auf die XLR Buchsen sehr ähnlich aus...

Könnte natürlich auch darauf basieren

Dem Sparzwang sei Dank.

Ich würde mal gerne jetzt Bilder von Vorne vom x7200 sehen.

Features erstmal außen vor.

Epicon (Beitrag #34) schrieb:

die neue Marantz AV7702 wird gerade bei area vorgestellt.

Wo denn?

http://www.areadvd.d...tmos-unterstuetzung/
hier

Epicon (Beitrag #39) schrieb:

http://www.areadvd.d...tmos-unterstuetzung/ hier

Danke Dir, bei den News hatte ich nun nicht gesucht. Leider steht da nichts wirklich Neues.

Ich versteh auch nicht, dass Denon nicht schon jetzt die Daten veröffentlicht.
1. Ist bekannt, dass der 7200 kommt.
2. Es gibt derzeit kein Pendant bei Denon, dessen Verkauf durch die Bekanntgabe der Daten des 7200 weniger werden würde.
3. Vorfreude ist die schönste Freude und viele potenzielle Kunden könnten schon mal das Sparen anfangen

Bestimmt weil Auro 3D an Bord ist und die dann kurz vor Weihnachten die Bombe platzen lassen!

Dann : Weihnachtsgeld > Denon!

Dann Vor - und Endstufe , es wird gemunkelt........

Ich glaube eher nicht.

Es kommen doch bei Marantz die Av 7702 8802.

Abwarten und Tee trinken(Geld sparen)

Zitat D.Smith: Dann : Weihnachtsgeld > Denon!

Ich würde dann wegen des starken Preisverfalls dennoch warten, zumal keine Software für Auro 3D vorhanden ist.
Ich erwarte, dass der 7200 im Herbst 2015 schon deutlich unter 2000.-€ zu haben sein wird.

Das war jetzt nicht auf mich bezogen,sondern eher auf die Early Adopter!

Ich kann leider nicht mehr als 7.1 Stellen.

Mich interessiert aber sehr ,die Downmix Funktionen beider Tonformate.

Hab mir gerade das Video auf Area angesehen,wo Lars Mette auf der Cedia ist.

Lt. Wilfried Van Baelen soll das bei Auro schon genialer klingen bei 5.1,als

die HD Tonformate über diese Konfiguration.(Klar,der will auch nur verkaufen!)

Bin gespannt.

Na, nun habe ich ihn endlich gefunden, den 7200er Thread.

Habe nun mal gleich eine Frage:
Der 7200er unterstützt ja von Hause aus 11.2 Kanäle aus einem Superset von 13.2. Da beispielsweise Audyssey DSX 11.2 eine andere Anordnung / Zuordnung als Dolby Atmos 11.2 aufweist, wie wird das denn dann verwaltet / gehandhabt ?
Muss man dann jedesmal "umverdrahten" ?

Nein.
Das läuft da dann so, das man 13.2 Lautsprecher anschließen kann, davon aber nur max. 11.2 Lautsprecher gleichzeitig aktiv sind.
Welche das sind, hängt dann von jeweils aktiven Dekoder und Aufpolierer ab.

Grüße
Roman

Verstehe ich das dann richtig, dass die LS_Klemmenbelegung für beide Formate dann Dieselbe wären, trotz unterschiedlicher Belegung, oder wie ?
Das Problem aus meiner Sicht scheint mir zu sein, dass ja einmal die Audyssey DSX Front Wide LS im Spiel wären und bei Dolby Atmos stattdessen ein weiteres Paar Height-LS ?
Das sind ja physisch unterschiedliche LS-Systeme...

Ich beschreibe einmal, wie das Yamaha bei einem 9.2 AVR und 11.2 Lautsprechern macht:
Ein 11.2 Setup besteht da aus 7.2 + Front Presence + Rear Presence.
Es sind aber immer nur 9.2 Lautsprecher aktiv.
Spielt man z.B. eine 7.1-Tonspur mit Dialog Lift ab, so sind die normalen 7.1 Lautsprecher aktiv und die Front Presence.
Spielt man z.B. eine 5.1-Tonspur mit zugeschaltetem DSP-Programm ab, so sind die 5.1 Lautsprecher aktiv und die Front Presence und die Rear Presence.

Der Receiver schaltet also je automatisch in Abhängigkeit von Tonformat und DSP zwischen den Surround Back und den Rear Presence um.
Surround Back und Rear Presence sind niemals gleichzeitig aktiv.

Ähnlich ist es beim Denon.

Grüße
Roman