Denon AV X 2300 wechselt automatisch Quelle

HDMI-CEC Funktion mal bei allen beteiligten Geräten ausgeschaltet?

Hoffe es nimmt mir keiner krumm, dass ich die Leiche hier wieder ausgrabe.

Ich habe jetzt auch schon den zweiten Denon und irgendwie wechselt er auch bei mir automatisch die Eingänge, nur warum ist mir nicht ganz klar.

Was er z.B. häufiger macht. Ich habe den AVR auf Game oder BluRay stehen und er wechselt dann automatisch wieder zu CBL/Sat.
Anscheinend priorisiert er diesen Eingang, warum auch immer. Kann man das nicht irgendwo ausschalten?
Das macht das Gerät allerdings nur, wenn der Sat Receiver auch eingeschaltet ist.
Problem hierbei ist aber, wenn ich den Sat Reiceiver ausschalte, damit er nicht mehr dort hin wechselt, stellt er mir auch den TV aus.

Aktuell läuft es dann so. Ich habe TV gesehen und lassen den Sat Reciever an. Dann möchte ich z.B. Playstation spielen und stelle um auf Game. der AVR wechselt aber automatisch von Game wieder zu CBL/SAT. Also mache ich den Sat Reicever aus und der TV geht aus. Ich mache den TV wieder ein und wechsle am AVR auf Game. Dann läuft alles, aber ist halt schon ein wenig nervig.

Anderes Beispiel. Ich habe neben meinem HDMI ARC noch einen anderen HDMI Kanal an meinem TV belegt. Nennen wir sie jetzt einfach mal HDMI 1 und 2. 1 mit ARC, 2 ohne.
Auch hier scheint der AVR HDMI 1 zu priorisieren. Wenn ich nun manuell auf HDMI 2 umstelle, stellt er nach ein paar Sekunden wieder auf HMDI 1 zurück.
Das stört micht total. Ich wechsle doch nicht aus Spaß auf einen anderen Eingang. Und an allen Eingängen liegt auch ein Signal an, was ich auch kurzzeitig sehen kann, bevor er dann wieder wechselt.

Dafür muss es doch eine Lösung geben?
Es ist bestimmt sehr simpel, aber ich bin leider alles andere als ein AVR Guru.

Die Lösung ist immer noch die Gleiche wie 2017:

FirestarterXXIII (Beitrag #2) schrieb:

HDMI-CEC Funktion mal bei allen beteiligten Geräten ausgeschaltet?

Das ist aber keine Lösung, weil ich dann ja zich Fernbedienung benötige!
Es kann ja nicht sein, dass man dort nichts einstellen kann.
CEC soll ja aktiviert sein, sonst muss ich ja Receiver und TV einzeln einschalten.

Hat noch jemand eine Idee? Ich kann mir nicht vorstellen, dass hier jeder im Forum alle Geräte manuell einschaltet?!?

Oft hilft auch eine Logitech Universalfernbedienung. Dann sollte man sogar in allen Geräten CEC deaktivieren.

Gruß ergo-hh

Also ich kann mir nicht vorstellen, dass ich der einzige bin, der einen Denon AVR besitzt und CEC aktiviert hat.

Es muss doch irgendwie Einstellungen im Receiver geben? Ich bin halt gar kein Fan von Universalfernbedienungen und sehe es auch nicht ein noch eine weitere zu kaufen...

MaWe79 (Beitrag #5) schrieb:

Ich kann mir nicht vorstellen, dass hier jeder im Forum alle Geräte manuell einschaltet?!?

Nein, die meisten hier benutzen eine Logitech Harmony, weil der HDMMI CEC kram einfach nicht richtig funktioniert. X-Hersteller und jeder macht mehr oder weniger was er will, schließlich ist "sein" Gerät ja das wichtigste und wahrscheinlich sowieso das einzige in der Kette. Wie soll das was werden.

schalte CEC mal nur bei dem Kabel/Sat Receiver ab

Der Sat Receiver ist das Teil, was ich am meisten nutze und es klappt bestens.
Ich schalte meinen Sat Receiver ein und TV und AVR gehen mit an, so wie ich es auch haben möchte.

Ok, es gibt also keine Möglichkeit den Eingang zu halten, den man manuell eingestellt hat, wenn CEC aktiviert ist. Das ist für mich sehr schräg.
Ich könnte es ja verstehen, wenn diverse Geräte nicht reagieren beim CEC. Das klingt dann typisch danach, wie jemand geschrieben hat, dass es keinen Standard für CEC gibt.

Für mich sieht es eher so aus, als wenn der Receiver hier spinnt, weil er nicht den Eingang hält, den man manuell einstellt.

Ich könnte es ja verstehen, wenn man z.B. die Home Taste an einem Gerät drückt, welches man gerne benutzen möchte und der Fehler dann auftritt, aber ich schalte doch direkt am AVR auf einen anderen Kanal. Das hat für mich nichts mit CEC zu tun, sondern mit einer defekten Logik vom AVR.

Oder meine Logik ist defekt

da der Receiver ja immer auf auf Cable/Sat umschaltet, wird ihn das dort angeschlossene Gerät per cec dazu veranlassen....

check deine Logik noch mal.....

und welches Gerät veranlasst von HDMI2 auf HDMI1 zu stellen?
Ich finde deine Begründung ergibt ebenso für mich keinen Sinn.

Naja, der Schaltimpuls vom CBL/SAT zieht sihc ja bis zum Tv durch, das wäre schon logisch. Was ist denn überhaupt an HDMI 2 dran? Was für einen Lösungsvorschlag erwartest Du denn sonst aus einem Forum? Winnie schlägt ja nur vor, mal eine systematische Fehlereingrenzung zu beginnen, und dann schritt für Schritt sehen, wo eventuell der Übeltäter sitzt.

Systematisches Vorgehen scheint für vielen ein Tabu Thema zu sein
Ich würde folgendermaßen vorgehen:

1. Bei allen Geräten CEC deaktivieren
   
2. Eine Weile beobachten, ob das Problem immer noch auftritt.
   
3. Wenn nein, ist in irgendeinem Gerät CEC der Verursacher
   
4. Wenn ja, HDMI Kabel nochmal überprüfen / tauschen
   
5. Wenn das Problem nicht mehr auftritt, nacheinander in jedem Gerät CEC wieder aktivieren und nach jedem Gerät eine Weile beobachten, ob das Problem wieder auftritt
   
6. Tritt es nach dem Aktivieren von CEC in einem bestimmten Gerät wieder auf, dann ggfs. in allen anderen Geräten CEC wieder deaktivieren
   
7. Um herauszubekommen, welche Kombination das Problem verursacht, nacheinander wieder in den anderen Geräten CEC aktivieren und beobachten, bei welcher Kombination das Problem wieder auftritt

Wenn du die Verursacher herausgefunden hast musst du entscheiden, wie du weiter verfahren willst:

• CEC in den verursachenden Geräten deaktiviert lassen oder
  
• eine Universalfernbedienung benutzen oder
  
• nur in den Problermgeräten CEC deaktivieren oder
  
• mit dem Problem leben oder
  
• andere Geräte anschaffen
  
• oder, oder, oder ...

Gruß ergo-hh

MaWe79 (Beitrag #3) schrieb:

Also mache ich den Sat Reicever aus und der TV geht aus. Ich mache den TV wieder ein und wechsle am AVR auf Game. Dann läuft alles, aber ist halt schon ein wenig nervig.

eigentlich ist hier schon der Verursacher ausgemacht..... aber wie meine Vorredner schon erwähnten: logisch und systematisch vorgehen ist heutzutage nix mehr, falls keine App zur Hand, wird wild gestöpselt und getauscht, bis man nicht mehr weiß, was los ist....

MaWe79 (Beitrag #3) schrieb:

Also mache ich den Sat Reicever aus und der TV geht aus. Ich mache den TV wieder ein und wechsle am AVR auf Game. Dann läuft alles, aber ist halt schon ein wenig nervig.

Grundsätzlich sollte man bei aktiviertem CEC in allen Geräten immer das Gerät zuerst einschalten, mit dem man interagieren möchte, In deinem Beispoiel:
Wenn du einen Sender des Satreceivers schauen möchtest, dann den Satreceiver einschalten. Der Denon und der TV sollten sich dann automatisch einschalten und jeweils den richtigen Eingang wählen.

Bei mir funktioniert es z. B. so:
Möchte ich über den TV internen Tuner einen Sender sehen, dann schalte ich nur den TV ein. Der Denon schaltet sich automatisch ein und wechselt auf TV Audio (ARC). Lasse ich alles so eingeschaltet und schalte den BD Player ein, dann wechselt der Denon auf den BD Eingang und der TV auf HDMI2 (ARC Eingang).Schalte ich den TV aus, geht sowohl der Denon als auch der BD Player in Standby.

Dazu möchte ich noch erwähnen, dass in meinem Panasonic TV die Menüpunkte 'Auto Ein' und 'Auto Aus' auf 'Ein' stehen.

Gruß ergo-hh

@Ergo-hh
vielen Dank für deine hilfreichen Beiträge. Ich werde es mal durchgehen!
Ich hätte es ja gerne genauso wie bei Dir, mit dem Unterschied, dass ich einen externen Receiver fürs TV verwende.

Ich muss ein wenig testen. Was ich halt wirklich nicht verstehe ist, dass wenn ich manuell umschalte, er wieder zurückschaltet. Ich könnte es eher andersrum verstehen, wie in deinem Beispiel. Ich schaue TV, schalte dann den BD Player ein, aber der Eingang bleibt auf dem TV stehen. Dies wäre für mich nicht soooo schlimm, aber wenn ich manuell auf BD stelle und er stellt automatisch wieder zurück, das ist einfach ein nogo.

Ich werde es aber mal durchtesten und auch berichten, wenn ich was heraussgefunden habe.

Der schaltet wieder zurück, weil das Gerät am CBL/SAT Eingang (lass mich raten, ein Sky-Q Receiver?) regelmäßig ein CEC Steuersignal sendet, so lange es angeschaltet ist.

Es liegt nicht am AVR. Es liegt an der schrottigen Sat-Box, wie immer. Die Teile sind durch die Bank kaputt, was CEC betrifft. Am schlimmsten Sky Q.

Eine HDMI-Kette hat immer ein "Root"-Gerät, das ist der TV. Der empfängt Signale aus der Kette, und gibt entsprechende Kommandos weiter. Auch an die ganze Kette. Eine spezifische Adressierung bei gewissen Events ist nicht vorgesehen, und ein automatisches Wechseln des aktiven Gerätes ohne Zutun des Root-Gerätes auch nicht.

Wenn man also beispielsweise eine PS4 anschaltet, dann sendet die vereinfacht gesagt über die Kette einen Befehl "ich möchte die aktive Quelle sein". Nur der TV reagiert darauf, kein anderes Gerät. Er schaltet auf den passenden ihm nächstliegenden Eingang um (die HDMI-Gerätekette ist eigentlich ein Baum; am AVR hängen ja beispielsweise mehrere Geräte), das ist der AVR, und gibt dann an die Kette das Signal "HDMI Gerät ID 1234 ist jetzt das aktive Gerät". Daraufhin wechselt der AVR auf den Eingang.

Es ist keinesfalls so, dass ein moderner HDMI-AVR irgendwie glaubt ein Bild zu erkennen von der Kabel-Box, und dann selbsttätig seine Quelle wechselt. Das tut er ausschließlich auf Befehl des Fernsehers, und der Fernseher sendet den Befehl nur in zwei Fällen: 1) wenn man in der HDMI-Geräteliste (die ist was anderes als der Eingang, auch wenn heute viele TVs beides zusammenlegen) das Gerät aktiviert, oder 2) wenn das entsprechende Gerät ein Kommando gibt.

Danke für die Nachrichten. Ich werde wie gesagt erst einmal testen, weil es grade beim Sat Receiver sehr viele Einstellungen gibt. Schrottig würde ich das gute Stück nicht bezeichnen. Es ist ein Vu+ Ultimo. Wenn dieser wirklich schrottig sein sollte, hätte ich dafür wohl zuviel Geld ausgegeben.

Gab's hier in irgendeiner Form eine Lösung?
Ich habe nämlich das geliche Problem mit folgender HDMI-Verkabelung:

Edision Satreceiver am CBL/SAT-Eingang meines Denon AVRR 1713
Raspberry Pi mit Kodi am DVD-Eingang meines Denon AVRR 1713
Philips Bluray-Player am Bluray-Eingag meines Denon AVRR 1713

Der HDMI Ausgang des Denon AVR 1713 geht in meinen Philips-TV.

Auch bei mir schaltet der Denon immer wieder zurück auf den CBL/SAT-Eingang, sofern in allen Geräten die HDMI-Steuerung aktiviert ist.

Ich vermute auch beim Edision den Übeltäter, und dieser hat wirklich sehr viele Einstellmöglichkeiten im HDMI-CEC-Menü. Nur leider hab ich noch keine gefunden, welche die Lösung für einen vernünftigen Betrieb erlaubt. Ich kann den Erfahrungsbericht des TE leider nur bestätigen.

Dann deaktiviere CEC in dem Edison. Ansonsten wird der Sat-Receiver jedes Mal, wenn das Bildformat wechselt (z.B. Film => Werbung o.ä.), den HDMI Handshake auslösen und der Denon schaltet um.

Alternativ probiere es aus, einen toten Sender zu wählen, bevor Du einen anderen Eingang am Denon auswählst, da kann nichts Großartiges kommen, was einen 'Ping' auf dem Eingang des Verstärkers auslösen kann. Geht das nicht, hilft nur CEC => aus.

Was meinst Du mit "Format" wechseln? Er schaltet ja um selbst wenn ich auf demselben Sender verbleibe. Meist ist es ein öffentlich-rechtlicher und der hat 720p.
Oder meinst Du damit etwa einen Bildumschnitt? Das wäre ja krass, wenn da jedes Mal ein HDMI Impuls rausginge.
Aber in der Tat, Fakt ist: wenn ich HDMI CEC auf dem Edision deaktiviere taucht das Problem nicht mehr auf. Nur brauch ich dann wieder verschiedene Fernbedienungen, und das nervt halt...

Also - meine einstweilige "Lösung" lautet:
Ich schalte die HDMI Funktionalität im Denon AV-Receiver ab, was zur Folge hat, dass im Standby kein HDMI-Signal mehr durchgelassen wird.
Damit gestaltet sich der Workflow folgendermaßen:
Schalte ich den Edision Sat-Receiver ein, schaltet sich der Philips TV mit ein. Anschließend muss ich den Denon mit seiner Fernbedienung manuell zuschalten, um etwas zu hören. Auch die Lautstärkeregelung erfolgt jetzt mit der der Denon-FB.
Summa summarum spare ich mir also nur die Fernbedienung des Philips TV
Keine optimale Lösung, aber immerhin etwas besser, als komplett auf HDMI CEC zu verzichten.