Denon x1500 vs x1600h

Ich würde sagen, bei der Konstellation ist es einfach wurscht.

Thowie (Beitrag #2) schrieb:

Ich würde sagen, bei der Konstellation ist es einfach wurscht.

Ok das habe ich mir auch eigentlich gedacht aber kannst du mir die Unterschiede vllt dennoch nennen ?? Ich geh davon aus das X1500 ein 2019 Modell ist und x1600 ein 2020 ?? Und haben beide das gleiche Einmess System ??

Also: das Einmeßsystem ist absolut gleich. Und beide Modelle können das, was Du beschreibst, gleich gut. Sogar ein 1400 kann das genauso gut.

Unterschiede (genau da kenne ich mich als fast reiner Musikhörer nicht so aus) gibt es nicht im Sound, sondern eher in der Konnektivität.

Aber Deine 5 Boxen verstärken, das können beide. Ich würde eher ein paar Euro mehr ausgeben für einen 3500, denn der hat XT32 und das Einmeßsystem ist besser.
Ich selber (als fast 100% Musikhörer) stehe ja eher auf Yamaha. Aber das ist eine andere Baustelle.

Gruß Thomas

Reeves (Beitrag #3) schrieb:

... Ich geh davon aus das X1500 ein 2019 Modell ist und x1600 ein 2020 ??

X1500H = 2018 Modell
X1600H = 2019 Modell und bleibt wahrscheinlich auch dieses Jahr noch aktuell.
Siehe auch 2020er Modell-Thread.

Thowie (Beitrag #4) schrieb:

Also: das Einmeßsystem ist absolut gleich. Und beide Modelle können das, was Du beschreibst, gleich gut. Sogar ein 1400 kann das genauso gut. Unterschiede (genau da kenne ich mich als fast reiner Musikhörer nicht so aus) gibt es nicht im Sound, sondern eher in der Konnektivität. Aber Deine 5 Boxen verstärken, das können beide. Ich würde eher ein paar Euro mehr ausgeben für einen 3500, denn der hat XT32 und das Einmeßsystem ist besser. Ich selber (als fast 100% Musikhörer) stehe ja eher auf Yamaha. Aber das ist eine andere Baustelle. Gruß Thomas

Danke dir erstmal fürs antworten Ok der X3500 ist leider doppelt so teuer, könntest du mir bitte kurz erklären wofür das XT32 notwendig ist ?? Also was es macht und würde es sich auch bei meinem Setup ein Vorteil bringen ?? Wäre das bessere Einmesssystem und XT32 das Doppelt Geld wert ??
Zur Information Ich bin ausschließlich Film gucker

Na ja, zugegeben: bei Deinem Setup mit eher bassschwachen Onwalls bringt es eher wenig mehr.

XT32 ist dem „einfachen“ Audyssey vor allem im Baßbereich überlegen.
Deine Onwallsysteme sind, ohne Sub, jedoch so baßschwach, dass das eher wenig ausmacht. Jetzt.

Ich gehe aber davon aus, dass Du schnell merken wirst, daß da „was fehlt“, und dann einen Sub nachrüstest. Dann spätestens würdest Du Dich ärgern, wenn Du den 3500 nicht investierst hättest.

Gruß Thomas

Hi tatsächlich ist ein Subwoofer geplant, aber ich bin jetzt nicht so der Bass freudig, also bisschen Bass schön und gut aber es muss nicht wirklich sehr krass sein der Subwoofer, und das Zimmer ist eh klein und die Wände sehr Dünn will die Nachbarn nicht verärgern, denke weil ich kein Bass Freund reicht der X1500 oder ?? Und der x1500 soll noch ein Atmos upmixer haben was der x3500 nicht hat.

Du hast mich jetzt unsicher gemacht :/

Na ja, der Subwoofer und dein Raum werden nicht danach fragen, ob Du Bassfreund bist.

Raummoden gibt es nunmal, und dann dröhnt es. Laut ist es natürlich unangenehmer, aber auch leise klingt es optimiert in den meisten Räumen besser.

Bestell doch einfach beide mal und probiere es aus.

Gruß Thomas

Reeves (Beitrag #8) schrieb:

...bisschen Bass schön und gut aber es muss nicht wirklich sehr krass sein ...

Es geht ja nicht mal um den Pegel, es geht ja gerade um die sauberen und viel weiter nach unten gehenden Bässe.

Reeves (Beitrag #8) schrieb:

...Und der x1500 soll noch ein Atmos upmixer haben was der x3500 nicht hat. ...

Die Geräte sind beide völlig identisch mit der Signalverarbeitung, beide haben selbstverständlich auch den 'Dolby Surround Upmixer'. Abgesehen davon, dass beide Geräte aus der gleichen Generation kommen und der 3500 der 'große Bruder' des 1500ers ist, da wären Abstriche sehr unlogisch. Der 3500er hat eben noch ein paar Features mehr, unter anderem zwei HDMI-Ausgänge und das größte Einmess-System (XT32).

X1600 nehmen. Der kann eARC, Siri/Google, hat einen Bluetooth-Transmitter, und kann Zone 2 mit Stereo von digitalem Input bespielen. Das angesprochene Atmos-Feature heißt Dolby Height Virtualization und sollte abgeschaltet bleiben weil immer noch fehlerhaft (Stimmen dann nicht sauber nur auf dem Center).

Und immer noch gilt für die 2019er Denon: Kein Dolby-Cross-Upmixing.
Umgehen kann man es nur, wenn man Mehrkanal-PCM zuspielt.

FW Update um dies wieder zu ermöglichen, steht immer noch aus...

Nur falls das für die Entscheidungsfindung eine Rolle spielt...

fplgoe (Beitrag #10) schrieb:

Reeves (Beitrag #8) schrieb: ...bisschen Bass schön und gut aber es muss nicht wirklich sehr krass sein ... Es geht ja nicht mal um den Pegel, es geht ja gerade um die sauberen und viel weiter nach unten gehenden Bässe. Reeves (Beitrag #8) schrieb: ...Und der x1500 soll noch ein Atmos upmixer haben was der x3500 nicht hat. ... Die Geräte sind beide völlig identisch mit der Signalverarbeitung, beide haben selbstverständlich auch den 'Dolby Surround Upmixer'. Abgesehen davon, dass beide Geräte aus der gleichen Generation kommen und der 3500 der 'große Bruder' des 1500ers ist, da wären Abstriche sehr unlogisch. Der 3500er hat eben noch ein paar Features mehr, unter anderem zwei HDMI-Ausgänge und das größte Einmess-System (XT32).

Diese Sauberen nach unten gehende Bässe, kann das später ein Subwoofer nicht übernehmen für die Fronts ab den Moment wo die es nicht mehr so gut können ?? Das Einmessen behandelt doch genau sowas oder ??

Hmm aber ist das bessere Einmess System wirklich 300 Euro mehr Wert ?? 6 Hdmi Eingänge sind völlig ausreichend, du meintest paar mehr Features ?? Könntest du bissen drauf eingehen was das sind ?? Hätte ich überhaupt davon Vorteile mit meinem Setup ??

@jebeyer Meinst du das Dolby Height Virtualization ?? Laut Wombert taugt das eh nicht zurzeit ,

@Wombert kannst du mir kurz sagen was Zone 2 ist und wofür man es braucht ??

Nein.

Gib ganz einfach mal in die Forensuche "Dolby-Cross-Upmixing" ein...
Vereinfacht gesagt: Sobald ein Dolby-(Bitstream) Signal am Denon anliegt, kannst du z.B. keinen DTS-Neural X-Upmixer mehr verwenden.

Zum zweiten: Und diese ganzen "Virtualisierer" aka Dolby Height Virtualization und auch DTS Virtual X "simulieren" nun mal nur Height bzw. Atmos Effekte über physisch nicht vorhandene (also nicht angeschlossene) Lautsprecher.

Selbst mit einem "kleinen" 5.1.2 Atmos Setup, also mit "echten" (angeschlossenen) Höhen-LS wirst du einen besseren Effekt erzielen.
Ob das deinen Ansprüchen genügt, kannst nur du selbst herausfinden.

Gib ganz einfach mal in die Forensuche "Dolby-Cross-Upmixing" ein... Vereinfacht gesagt: Sobald ein Dolby-(Bitstream) Signal am Denon anliegt, kannst du z.B. keinen DTS-Neural X-Upmixer mehr verwenden.

@Jebeyer ich hatte leider noch nie ein AVR,aber Dolby-Cross-Upmixing klingt wohl nach etwas gutem,

Also der x1600 hat es nicht aber der x3500 hat es ??

Ja später kommen 2 Lautsprecher für Atmos auch an die Decke, ist auch geplant

Ich habe den Marantz 1609 2019 der macht DTS Neural X !

Der Marantz NR1609 ist aus dem Modelljahrgang 2018. Insofern auch keine Dolby-Cross-Upmixing Sperre.

Wann du ihn gekauft hast, ist dabei irrelevant.

PS: auch alle Denon 2019er AVR können natürlich generell DTS Neural X. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

Reeves (Beitrag #13) schrieb:

Diese Sauberen nach unten gehende Bässe, kann das später ein Subwoofer nicht übernehmen für die Fronts ab den Moment wo die es nicht mehr so gut können ?? Das Einmessen behandelt doch genau sowas oder ?? Hmm aber ist das bessere Einmess System wirklich 300 Euro mehr Wert ?...

Ein Subwoofer muss die Hauptlautsprecher unterstützen, ab deren unterer Grenzfrequenz, weil sie schlicht nicht viel tiefer kommen. Nutzt Du keinen und die Lautsprecher gehen eben nur bis (z.B.) 40Hz, geht -ohne Sub- alles unterhalb verloren.

Und nein, die Einmessung hilft zwar teilweise auch bei der Konfiguration der Übergangsfrequenz, aber ist da meist etwas zu sportlich mit den Werten, die kann und muss man meistens manuell nachstellen. Dafür ist eine Einmessung also nicht zwingend erforderlich. Diese Einstellungen kann man auch bei Geräten völlig ohne Einmessung manuell konfigurieren.

Rossi_46 (Beitrag #16) schrieb:

Ich habe den Marantz 1609 2019 der macht DTS Neural X !

Jeder aktuelle Verstärker, der Höhenlautsprecher unterstützt (einschließlich der 2018er/2019er Generation) macht DTS Neural:x. Selbst die 5-kanaligen Geräte (für ein 3.1.2) unterstützen das meist. Mit dem CossUpmix hat das erst mal gar nichts zu tun.

Diese Sperre ist bei Denon nur in den xX600er Geräten und bei Yamaha schon in der 2018er Serie vorhanden und sollte (soweit ich weiß) bei beiden Herstellern per Firmwareupdate wieder freigeschaltet werden.

Ok also dieses Dolby Cross upmixing und das bessere Einmess System ist es wohl Wert die 300 Euro draufzulegen für x3500 ?? Auch wenn mein Setup jetzt nicht das beste und teuerste ist ??

Sorry Leute aber Cross Upmixing ist echt was für Nerds in der Nische. Die meisten Leute brauchen das nicht oder hören keinen Unterschied.

Der X1600 bekommt diese Fähigkeit im Laufe des Jahres auch geliefert per Firmware.

Ich würde den X1600 nehmen. Der reicht erstmal locker.

Man sollte aber schon auf diese (momentan noch) bestehende Einschränkung hinweisen.
Es gab hier durchaus schon mal den ein oder anderen, dem diese Problematik nicht bekannt war, aber genau dies wollte.

Das kann eben nur jeder für sich allein entscheiden. "Geschmackssache"

Wombert (Beitrag #20) schrieb:

Sorry Leute aber Cross Upmixing ist echt was für Nerds in der Nische. Die meisten Leute brauchen das nicht oder hören keinen Unterschied.

Dafür, dass es keiner braucht, war der Aufschrei aber recht groß als diese Sperre bekannt wurde

Und um einen Unterschied oder auch nicht zu hören, sollte man es vorher wenigstens mal testen können...
Die Käufer der 2019er Modelle haben diese Möglichkeit ja vorerst nicht.

Vom "Umgehen" via (MCh-)PCM mal abgesehen...

Reeves (Beitrag #19) schrieb:

Ok also dieses Dolby Cross upmixing und das bessere Einmess System ist es wohl Wert die 300 Euro draufzulegen für x3500 ?? Auch wenn mein Setup jetzt nicht das beste und teuerste ist ??

Nein, das Cross-Upmixing hat nichts mit der Einmessung zu tun. Nach einem Format-(Klein-)Krieg zwischen DTS und Dolby, haben beide nur verfügt, dass ihre Tonspuren nicht mit dem jeweils anderen Upmixer genutzt werden dürfen.

Und ob das größere Einmess-System (Audyssey MultEQ XT32) des 3500ers sich gegenüber dem kleineren (MultEQ XT) des 1500ers lohnt, lässt sich pauschal nicht beantworten. In manchen Räumen (mit entsprechenden akustischen Problemen) bringt es einen Vorteil, aber überwiegend reicht eigentlich das schon sehr gute 'nur-XT' aus.

Da hilft im Zweifelsfall wohl wirklich nur ausprobieren.
Sprich: Beide bestellen, Einmessung durchführen und Ergebnisse durch Probehören miteinander vergleichen.

Die Audyssey-App (kostenpflichtig) funktioniert ja auch schon mit dem "kleinen" X1500H bzw. X1600H.

Wenn er den X1600 nimmt und das gesparte Geld zum X3500 in einen brauchbaren Sub steckt hat er aber viel besseren Klang hinterher

So wirds gemacht es kommt der x1600 ins Haus und der Canton Sub 300

Vielen dank euch für eure Ratschen :))

Logo. Das Geld sollte man schon zu aller erst in "gute" LS und SW stecken...
Quasi als solide Grundlage.

Edit: @" Reeves" Viel Spaß damit. Berichte dann mal weiter.

@jebeyer ja klar werde ich machen, ich denke DO-FR kann ich meine Erfahrungen berichten, ich hätte da noch eine Frage dieses Cross Upmixing was für den X1600h noch nachgereicht werden soll per Update, steht das zu 100 Prozent fest oder kann man das nicht zu 100 Prozent bestätigen ?? Denn damals wurde für meine Soundbar auch per Update eARC versprochen und doch nicht dran gehalten am Ende und abgesagt.

Ich habe das Problem mit dem Denon x1600h das ich keine Sorround LS einrichten kann ohne dem AVR vorzugaukeln das ich auch Seitliche LS habe, also ich kann im Einrichtungs Menü Sorround LS eingeben aber die werden dann als seitliche LS vom sitztplatz erkannt statt hiter dem sitzplatz , erst wenn ich eingebe das ich seitliche LS habe kann ich hinzufügen das ich auch hinten Sorround LS habe, habt ihr das Problem auch ??

Und durfte ich fragen was ihr für Upmixer benützt ??


Dts Neutral X
DTS virtual X
Dolby Audio- DSUR ??

Surround LS werden halt auf dem Setup-Bild seitlich dargestellt, egal wo du sie platzierst. Der AVR weiß ja nicht wo im Raum die LS tatsächlich stehen. Die LS hinter dem Sitzplatz sind für den AVR Back-Surrounds und die gibts nur bei 7.1

DTS virtual X ist für ein Stereo Setup gedacht

Ahh ok erstmal danke
Dann habe ich es ja richtig eingestellt

Also Dts virtuall X ist für Stereo gedacht ?? Wofür ist denn Dolby Audio-DSUR gedacht ?? Bei Dolby 5.1 Sound Eingang ??

Also ich fande Dolby DSur bis jetzt am besten also bei Stereo naja ich lasse es jetzt mal eine Zeit auf Dts Virtuall X mal schauen wie das wird.

Da sind noch 2 sachen die mich irritieren undzwar mein Eingangs Signal unter info steht PCM ist das richtig ??sollte da nicht Bitstream stehen ??Und bei MultiEQ XT steht L/R bypass ist das richtig ??

Und das andere ist : Klick ich auf Setup dann auf Audio kommen die Daten heraus die das Messmikrofon ernittelt hat z.b Sub -12 db , klicke ich jedoch auf Option und dann Kanalpegel steht alles 0,0 dB, ist das richtig oder sollte ich diese Werte von Setup auch dort eintragen ??

Hab unsinn geschrieben sorry. Virtual X simmuliert dir 3D Sound wenn du keine Höhen LS hast. Neural X und DSU sind in deinem Fall dann nur Upmixer von Stereo auf 5.1.

MultiXT sollte auf Reference oder Flat stehen je nachdem was du vorzieht. Bypass ist unsinnig da die Einmessung dann nicht auf die Front angewendet wird. Eingagssignal sollte Bitstream sein, das gehört aber am Zuspieler eingestellt und nicht am AVR

Bei Kanalpegel alles auf 0 lassen. Wenn du dort was änderst kommt das on Top auf die Werte aus dem Setup. Sub auf -12db eingemessen ist eine Fehlermeldung. Da war der sub zu laut eingestellt.

Wenn beim Sub - 12 dB steht war die Einmessung falsch. Das ist das Maximum was Audyssey korrigieren kann. Messe neu ein aber stelle den Sub leiser hinten per Drehregler. Achte darauf dass alle eventuellen Filter aus sind und der Crossover am Sub auf maximal steht.

DSur ist bei Stereo schon richtig.

L/R Bypass solltest du nicht wählen.

PCM als Input kann schon sein; welches Gerät ist da die Quelle? Bitstream wird niemals da stehen. Entweder es ist PCM, oder irgend ein Dolby oder DTS Signal.

Ok danke für die Tipps, genau so habe ich es auch zurzeit, warum der Sub zu laut war verstehe ich nicht, der Denon sagte ich soll die Lautstärke auf Mittel setzen und das tat ich auch, naja ist ja auch egal irgendwie denn das Set geht wohl zurück, ich finde meine Soundbar hat ein besseren sauberen Kristalligeren Klang.

Reeves (Beitrag #30) schrieb:

...das ich keine Sorround LS einrichten kann ohne dem AVR vorzugaukeln das ich auch Seitliche LS habe, [...] erst wenn ich eingebe das ich seitliche LS habe kann ich hinzufügen das ich auch hinten Sorround LS habe...

Nur um das nochmal klarzustellen, Du hast (seitlich) die üblichen Surrounds rechts/links. Damit hast Du (mit der Front zusammen) ein 5.1.

Die Backsurrounds gehören hinter den Zuhörer, laufen aber immer nur in Verbindung mit den Surrounds zusammen. Das ist dann ein 7.1.

Egal, wo Du 'nur' 2 Surround-Lautsprecher aufstellst, Du darfst sie nicht als Backsurrounds anschließen, sonst geht der größte Anteil an Surroundinformationen verloren, wenn Du z.B. manuell nicht erkannte und auch nicht vorhandene (seitliche) Surrounds aktivierst. Der Verstärker nutzt diese Kanäle für Surroundanteile, die Du jetzt aber gar nicht hören kannst.

Idealer Weise stehen in einem 5.1 die Surrounds seitlich, leicht hinter der Sitzposition, in einem 7.1 eher wirklich seitlich, dafür dann in gleichmäßigem Winkel (also je ca. 60° zueinander) dann noch die Backsurrounds.

Reeves (Beitrag #30) schrieb:

... Und durfte ich fragen was ihr für Upmixer benützt ?? Dts Neutral X DTS virtual X Dolby Audio- DSUR ??

DTS-Upmixer gehen beim X1600H nur, wenn kein DD Bitstream anliegt. Wegen noch aktiver Dolby-Cross-Upmixing Sperre.

Es sei denn, Denon liefert die 2019er Modelle jetzt ab Werk schon wieder mit einer dementsprechend modifizierten FW aus. Via Online-Update gibt es ein solches Update aber noch nicht.

Und was die LS-Virtualisierer betrifft: hier kannst du beim X1600H ja noch den "Dolby Atmos Height Virtualizer" einschalten. Der ist standardmäßig bei nicht vorhanden Atmos-LS immer aktiviert.
Ein-u. ausschalten kannst du diesen im Menü: Surround-Parameter, Punkt: "Lsp.Virtualizer".

gabs da nicht mal nen Thread, dass dieser Dolby Height Virtualizer den Ton negativ beeinflusst?

Genau. Der ist aktuell defekt und legt stimmen auf Fronts und Surrounds.

Ja. In gewissen Konstellationen kommt es offenbar bei einigen Nutzern zu, sagen wir mal, "Nebengeräuschen", wenn aktiv.
Aber Online ist auch dafür noch kein Update erhältlich.

Bei einem "nativen" Atmos-LS-Setup ist der Modus (logischerweise) nicht im Menü verfügbar und immer inaktiv.
Betrifft also "nur" Kunden, welche ein entsprechendes LS-Setup (als Beispiel "nur" 5.1) haben. Und da lässt er sich ja auch wieder deaktivieren.

Ich persönlich halte von diesen ganzen "LS-Virtualisierern" sowieso nicht viel...

vielleicht ein Grund warum der TE meint seine Soundbar klinge besser. Den würde ich also testweise mal deaktivieren

Reeves (Beitrag #35) schrieb:

Ok danke für die Tipps, genau so habe ich es auch zurzeit, warum der Sub zu laut war verstehe ich nicht, der Denon sagte ich soll die Lautstärke auf Mittel setzen und das tat ich auch, naja ist ja auch egal irgendwie denn das Set geht wohl zurück, ich finde meine Soundbar hat ein besseren sauberen Kristalligeren Klang.

Egal ist es überhaupt nicht.

Nix für ungut, Reeves, aber die Tatsache, dass der Sub außerhalb des Regelbereichs von Audyssey arbeitet, und du aus irgend einem Grund auch noch L/R Bypass bei Audyssey reingefummelt hast (was die Einmess-Korrektur komplett aushebelt), zeigt schon, dass in deinem Setup übel der Wurm drin ist - die Einmessung war zumindest für den Sub nicht richtig, und in den Einstellungen hast du auch gewurschtelt, ohne offenbar zu wissen, was genau du tust.

Bitte messe erneut ein, und stelle den Sub dabei mal auf 9 Uhr. Der Assistent am Anfang zeigt dir ja auch an, ob der Sub zu laut oder zu leise gestellt ist. So oder so sollte der Pegel vom Sub am Ende möglichst nah an 0 liegen, aber auf keinen Fall bei +12 (dann war der Sub zu leise gestellt und Audyssey ist "am Anschlag") oder -12 (dann war der Sub zu laut gestellt, und dito).

Beim Einmessen das Mikro wirklich an die Stelle, wo später dein Ohr wäre, und so die erste Messung machen. Das Zimmer sollte dabei im normalen Zustand sein, d.h. Möbel, Kissen, Teppiche usw. an den üblichen Stellen.

Bei der zweiten, dritten usw. Messung nach Schema "101" vorgehen - erst maximal 10 cm nach links, dann maximal 10 cm nach rechts, dann 10 cm nach vorn, dann 10 cm nach oben, dann 10 cm nach oben und vorn. Jeweils relativ zur ersten Position.

Du kannst ja im ersten Durchlauf nach der dritten Messung überspringen, und erst mal checken, ob der Sub jetzt richtig eingestellt ist anhand der Pegel. Bei dem muss auch der Crossover maximal rechts (200 Hz) stehen, der AVR am Low Level Input R/Mono angesteckt sein, Phase erstmal auf 0, und diese Room Compensation auf "Normal".

Nach dem Einmessen fragt er nach Dynamic EQ und Dynamic Volume. EQ bitte an, Volume nicht.

Dann legst du Musik auf, und stellst im Setup unter Audyssey den Reference Level Offset auf 10 dB (DynVol bleibt aus).

Dann haust du eine Blu-Ray rein, oder Netflix, oder was auch immer, und machst da mal Dynamic Volume auf Light, das bringt bei Filmen deutlich bessere Balance zwischen Stimmen und Effekten (Ref Offset bleibt 0).

Ich kann mir aber grundsätzlich vorstellen, dass diese On-Wall Lautsprecher nicht besonders voluminös klingen. Umso wichtig ist, dass die Einmessung und die Einstellungen sorgfältig durchgeführt sind.

Erstmal danke euch allen und eure Ratschläge, ich habe sie befolgt es ist jetzt auf Referenz statt L/R Bypass

@Wombert ok dann war der Sub Wohl etwas zu Laut, aber ich habe die regel befolgt die der Denon sagte mit Sub auf 50 Prozent der Lautstärke stellen was ich auch tat, aber gut ich werde gleich wieder messen

Also ich muss sagen der Subwoofer denn ich habe ist über 15 Jahre alt und da gibt's keine Crossover Einstellung dran, nur Ein/Aus und Lautstärke, aber mein Hauptproblem mit dem Set ist folgendes Wombert : ich finde die Stimmen meiner Soundbar klarer als des Dali Oberon Setups, und so Spezial Effekte wie Wasser Blubbern und so, kennst du von den Film Aquaman die Szene wo Aquaman mit der Frau in ein Wasserfahrzeug steigen und Gas geben ?? Da kommt eine Art unter Wasser Auspuff Sound raus, und da empfinde ich das die Soundbar das besser hinkriegt als das Oberon Setup, weißt du ungefähr wie ich das meine ?? Der letzte schliff an Kristall Klarheit fehlt dem Setup, ich denke um das mit einem 5.1 Setup so hinzukriegen wie es die Soundbar schafft muss ich wohl das doppelte Geld in der Hand nehmen oder sogar mehr, und das will ich nicht, falls du dich fragst welche Soundbar, es ist die Samsung Q90r.

Schalte mal Dynamic Equalizer ein und teste diese Szenen nochmal

Jetzt bin ich verwirrt. Ich dachte du hast einen Canton Sub 300 gekauft?

Welchen hast du denn, und wie ist der eingestellt?

Für dein beschriebenes Problem ist Dyn Vol auf Light sicher hilfreich. Dyn EQ sollte wie gesagt sowieso an sein.

Erstmal danke euch allen und eure Ratschläge, ich habe sie befolgt es ist jetzt auf Referenz statt L/R Bypass

@Wombert ok dann war der Sub Wohl etwas zu Laut, aber ich habe die regel befolgt die der Denon sagte mit Sub auf 50 Prozent der Lautstärke stellen was ich auch tat, aber gut ich werde gleich wieder messen

Also ich muss sagen der Subwoofer denn ich habe ist über 15 Jahre alt und da gibt's keine Crossover Einstellung dran, nur Ein/Aus und Lautstärke, aber mein Hauptproblem mit dem Set ist folgendes Wombert : ich finde die Stimmen meiner Soundbar klarer als des Dali Oberon Setups, und so Spezial Effekte wie Wasser Blubbern und so, kennst du von den Film Aquaman die Szene wo Aquaman mit der Frau in ein Wasserfahrzeug steigen und Gas geben ?? Da kommt eine Art unter Wasser Auspuff Sound raus, und da empfinde ich das die Soundbar das besser hinkriegt als das Oberon Setup, weißt du ungefähr wie ich das meine ?? Der letzte schliff an Kristall Klarheit fehlt dem Setup, ich denke um das mit einem 5.1 Setup so hinzukriegen wie es die Soundbar schafft muss ich wohl das doppelte Geld in der Hand nehmen oder sogar mehr, und das will ich nicht, falls du dich fragst welche Soundbar, es ist die Samsung Q90r.

Und wegen dem Canton Sub 300, denn habe ich vorgehabt zu kaufen wenn mit das Oberon Set gefäl Und ich es behalte, mir viel ein Das ich noch von meinem Bruder ein alten Subwoofer habe und der für die Tests erstmal ausreicht.

Jemand hatte mal behauptet das die Dalis etwas zu Spitz klingen der hatte recht jetzt weiß ich was er meint, auf Dauer kann das echt nervig sein.

@nemesis, mache iich gleich mal, mich wundert auch dafür das der Oberon Center so Breit und Tief und groß ist das meine Soundbar trotzdem einen klareren Sound hat, es ist wieder so das ich einige Wörter im Film/Serie nicht verstehe und zurück spulen muss, errinnerrt mich an meiner 200 Euro Soundbar, da war es auch so, aber seit der Q90r Soundbar musste ich nie wieder Zurückspulen.

Reeves du musst sauber einmessen und alles ordentlich einstellen.

Für Dialoge einfach Dyn Vol auf Light. Das ist wie Tag und Nacht.

Welchen Sub hast du denn jetzt da stehen?

Das habe ich getan, ich finde er erkennt auch die korrekte abstände der einzelnen LS, daraus kann man ja erschließen das er korrekt einmisst oder nicht ?? Naja habe trotzdem schon das 3te mal gemessen jetzt, ich verstehe das auch nicht warum so ein Großer Center die Qualität von einer Soundbar nicht erreicht in einigen Sachen, in anderen Sachen ist er besser, man hört z.b jeden Atem Ton des Moderators sauber, ich nenn das jetzt einfach mal Höhen Effekte, sobald es um Höhen Effekte geht schaffts sie leider nicht. NAJA ich wollte denn Ton so wenig wie möglich fälschen deswegen war Dyn Vol. Aus aber als ich es auf Light stellte war das Problem mit dem Sound Effekte 10%Lauter als der Rest so tatsächlich behoben, die Balance stimmt jetzt so ungefähr, trotzdem habe ich das Gefühl das ich nach ca. 1 Monat die Schnauze voll hätte von dem Set weil das so aufdringlich Spitz klingt, ein User meinte mal das Dalis klingen zu Spitz, ich denke das ist eine negative Eigenschafft der LS selbst, Man kann nicht leise TV gucken weil die Stimmen wegen den Effekten meist untergehen.

Aber das Dyn Vol auf Light hat es schon wie du sagtest etwas verbessert, ich kann ja mal gleich zuhause die Messung Fotografieren

Als Subwoofer steht ein 15 Jahre alter Subwoofer von meinem guten Bruder der Damals ein 5.1 Setup von Sony gekauft hat, leider gibts da nur ein ein Ein/Aus schalter und Volumen dreher, mehr nicht.

Das hab ich über Dali auch schon gehört.

Bei zu spitzen Höhen kannst du mal versuchen, Cinema EQ einzuschalten, das ist IIRC genau dafür da.