Cinema 50 oder Cinema 40

Alle Cinema Modelle haben einen Mehrkanal pre out. Guck dir die Ausstattung an und was du benötigst. Für mich kam da der Cinema 70s in Frage. Die größeren Modelle haben einen zweiten HDMI Ausgang und das bessere Einmessprogramm, ansonsten sehe ich keine wirklichen Unterschiede. Insbesondere bei einem 5.1 betrieb.

Highente (Beitrag #2) schrieb:

Alle Cinema Modelle haben einen Mehrkanal pre out. Guck dir die Ausstattung an und was du benötigst. Für mich kam da der Cinema 70s in Frage. Die größeren Modelle haben einen zweiten HDMI Ausgang und das bessere Einmessprogramm, ansonsten sehe ich keine wirklichen Unterschiede. Insbesondere bei einem 5.1 betrieb.

Für mich kommen auf jeden Fall zwei HDMI Ausgänge in Frage da ich mir noch dieses Jahr einen gebrauchten FullHD Beamer kaufen werden.

Wenn ich das auf der HP so vergleiche gibt es nur marginale Unterschiede auf den Papier. Mehr Endstufen. Mehr Leistung und anderes Einmesssystem.

Hatte auf Aussagen von User gehofft die beide Modelle in Erwägung gezogen haben. Mich würde auch interessieren welcher Cinema meinen SR6008 entspricht.

Malefiz69 (Beitrag #3) schrieb:

Mich würde auch interessieren welcher Cinema meinen SR6008 entspricht.

Wenn wir in der Reihenfolge bleiben 8,7,6,usw
Marantz 8015, 7 wird der Cinema 30 kommt erst noch auf den Markt, 6 = Cinema 40, 5 = Cinema 50 usw.

Malefiz69 (Beitrag #3) schrieb:

...Mich würde auch interessieren welcher Cinema meinen SR6008 entspricht.

Warum willst Du unbedingt genau das 'Nachfolgegerät' kaufen? Wähle den Verstärker nach dem aktuellen (oder geplanten) Bedarf aus. Was bringt es Dir, vielleicht ein paar Hunderter mehr auszugeben, nur um wieder die gleiche 'Klasse' zu haben (die man eben nicht pauschal 'heraushört').

fplgoe (Beitrag #5) schrieb:

Malefiz69 (Beitrag #3) schrieb: ...Mich würde auch interessieren welcher Cinema meinen SR6008 entspricht. Warum willst Du unbedingt genau das 'Nachfolgegerät' kaufen? Wähle den Verstärker nach dem aktuellen (oder geplanten) Bedarf aus. Was bringt es Dir, vielleicht ein paar Hunderter mehr auszugeben, nur um wieder die gleiche 'Klasse' zu haben (die man eben nicht pauschal 'heraushört').

Guter Ansatz mit den Bedarf

Nur wie ermittel ich meine Bedarf. Ich kann nur aufzeigen was ich habe und dazu sollte der AVR passen.

Alles von Elac
CL202 - Front
CM80/4 - Center
CL82i - Rear
Sub ist von REL der HT1205 MK1
Stereo Endstufe Rotel RB991

Wohnzimmer ist ca. 28qm groß

Wie soll ich daraus meinen Bedarf ermitteln...........

naja, du musst ja deinen Bedarf beim Kauf des SR6008 auch ermittelt haben. Klanglich gibt es bei den Modellen nur bei unterschiedlichen Einmessprogrammen einen Unterschied. Ansonsten sollte man sich mal die Ausstattung ansehen.

Ich denke der Cinema 50 wird bei 5.1 und externer Endstufe vollkommen ausreichend ein.

Highente (Beitrag #7) schrieb:

naja, du musst ja deinen Bedarf beim Kauf des SR6008 auch ermittelt haben. Klanglich gibt es bei den Modellen nur bei unterschiedlichen Einmessprogrammen einen Unterschied. Ansonsten sollte man sich mal die Ausstattung ansehen. Ich denke der Cinema 50 wird bei 5.1 und externer Endstufe vollkommen ausreichend ein.

Wenn ich ehrlich habe ich den Marantz gekauft da ich schon immer einen zu reinen Stereo Zeiten haben wollte und dann bei Heimkino einen Wunsch erfüllt. Die Wahl auf die 6er Serie fiel ganz pragmatisch. Habe einfach die goldene Mitte genommen

Mittlerweile achte ich darauf was ich wirklich benötige und nicht was ich haben möchte. Liegt wohl am Alter.
Leider bin ich nicht so im Thema nach welchen Kriterien man einen AVR kauft.

Nebenbei wäre vielleicht zu erwähnen das ich Filmr nur über Streams schaue oder von meiner NAS

Malefiz69 (Beitrag #6) schrieb:

[ Nur wie ermittel ich meine Bedarf. Ich kann nur aufzeigen was ich habe und dazu sollte der AVR passen.

In dem Du auch hier vollständige Angaben machst.

Malefiz69 (Beitrag #6) schrieb:

TV: LG 65" OLED C2 TV Zuspieler: AppleTV Konsolen: PS5 und Nintendo Switch Und ein doppelter Thread ist Mist : http://www.hifi-foru...816&postID=last#last

2 getrennte HDMI Ausgänge , da Du einen 4K TV und einen Full Hd Beamer betreiben möchtest. Wenn es ein gedoppelter Ausgang ist wird das Signal für beide Geräte nur in Full HD ausgegeben.
4K/ 120 Hz
Front Pre Out oder Voll Pre Out

Hier eine Liste was in Frage kommen könnte:
https://geizhals.de/...7E5772_Pre+Out+(RCA)

Wegen der HDMI Ausgabe muß dann in der BDA geschaut werden.

Ich habe mir letzte Woche den Cinema 50 gegönnt. Sehr schönes Design. Gefällt mir richtig gut bisher, ersetzt einen in die Jahre gekommenen
Pioneer SC-LX 86.

Ich hatte ein 5.1 Dali Zensor Setup, welches ich jetzt auf 5.1.4 erweitern werde, bzw. teilweise begonnen habe, aktuell 5.1.2.

Sehe meister über diverse Streaminganbieter oder über die NAS Filme und Sport über Sky. Für UHD Discs nutze ich die PS5.

Bislang gefällt mir der Neue sehr gut und für meine Anforderungen mehr als ausreichend. Ob sich die Mehrkosten jetzt lohnen, das musst Du selbst für dich entscheiden.

bin selber nach einem Marantz AV am schauen.

Bei deinen vorhandenen Lautsprecher würde ich zu dem Cinema 50 oder 40 greifen das ist dann eine Preisfrage.

den Cinema 50 solltest du mindestes nehmen für Gescheiten Klang und Funktionen.
der Unterschied Cinema 50 zu 40 ist der 40er hat einen Monoaufbau, größeren und abgeschmierten Trafo und dadurch einen schöneren Klang. Zudem 1 HDMI mehr und das 2. Display wer es braucht.
ich selber finde es schwer da eine Entscheidung zu finden.

The_Writer (Beitrag #11) schrieb:

einen schöneren Klang.....

Ach wat, haben beide hier und sind beide gleich vom Klang.


Kann mir auch nicht vorstellen das jemand die 03% Klirr hört.



Für das mehr an Geld würde ich lieber eine Endstufe dazu kaufen.

Und noch mal ein gratis EDIT:
bei deinen Elac´s



macht das fast nüscht
...und bitte nicht jetzt noch: meine LS haben aber nicht 87dB, nee schon klar, aber bei den "geschönten" - Werten: Wirkungsgrad: 90 dB (2,83V/1m (ca. 2 Watt)); schon, denn NORMALERWEISE wird @1 watt, 1 meter gerechnet, aber so können die Hersteller ....blabla bla

Fasst meinen Thread aus den Augen verloren.

Habe mich am Ende für einen anderen Hersteller entschieden.

Es ist ein Yamaha A4A geworden den ich seit gut 14 Tagen immer wenn es die Zeit zulässt im Betrieb ist.

Bin sehr begeistert von dem A4A und überlege mir vielleicht sogar den A6A zu bestellen wegen dem XLR Ausgänge und das ich noch Component Eingänge gibt für meinen Sony DVP-NS900V

Hayford (Beitrag #12) schrieb:

....(2,83V/1m (ca. 2 Watt)); ...

Bei 4Ω

denn NORMALERWEISE wird @1 watt, 1 meter gerechnet, aber so können die Hersteller ....blabla bla

Was bei 8Ω auch stimmt.

Lautsprecher bei 4-8Ω angegeben?

Malefiz69 (Beitrag #13) schrieb:

Bin sehr begeistert von dem A4A und überlege mir vielleicht sogar den A6A zu bestellen...

Gratuliere zur Entscheidung. Tatsächlich ist der A6A in vielerlei Hinsicht ein großes Update zum A4A... ...nicht nur die Anschlüsse.

fplgoe (Beitrag #14) schrieb:

Hayford (Beitrag #12) schrieb: ....(2,83V/1m (ca. 2 Watt)); ... Bei 4Ω denn NORMALERWEISE wird @1 watt, 1 meter gerechnet, aber so können die Hersteller ....blabla bla Was bei 8Ω auch stimmt. Lautsprecher bei 4-8Ω angegeben?

sengpielaudio schrieb:

( aus sengpielaudio.com ) Der Kennschalldruck bei einem Lautsprecher ist der mittlere Schalldruck zwischen 125 Hz (250 Hz) und 4 kHz (8 kHz) in einem definierten Abstand - beim Anlegen einer konstanten Spannung - gemessen in dB pro Watt und Meter. Meistens ist die Spannung dabei konstant 2,83 Volt, der Abstand 1 Meter, bei 8 Ohm Nennimpedanz. Zum Beispiel ist der Kennschalldruck eines guten 8-Ohm-Lautsprechers: 92 dB / 2,83 Volt / 1 Meter. Hierbei ist die Leistung P = U2 / R = 2,832 / 8 = 1 Watt. Bei einem 4-Ohm-Lautsprecher erzeugt das dann 2 Watt. Um auf den Vergleichswert von 1 Watt zu kommen, sind dann vom Kennschalldruck 3 dB abzuziehen. Es handelt sich also nicht um den Wirkungsgrad, wie er häufig unrichtig in den Datenblättern genannt wird, sondern eben um den Kennschalldruck.

Errkah (Beitrag #15) schrieb:

Malefiz69 (Beitrag #13) schrieb: Bin sehr begeistert von dem A4A und überlege mir vielleicht sogar den A6A zu bestellen... Gratuliere zur Entscheidung. Tatsächlich ist der A6A in vielerlei Hinsicht ein großes Update zum A4A... ...nicht nur die Anschlüsse.

Jetzt bringst Du mich noch mehr ins wanken.
Aktuell hat mich der Aufpreis davon abgehalten da ich die Argumente für den Aufpreis zwischen 800-900€.
Was würde Deiner Meinung nach noch den Aufpreis rechtfertigen ?

Hayford (Beitrag #16) schrieb:

...

Naja, das schrieb ich ja, 2W@4Ω, 1W@8Ω.

Nur weil Du was von 2W Mogelei statt korrekten 1W auf einen Meter geschrieben hast, das bedingt sich eben durch die Impedanz und die feste Spannung von 2,83V.

Malefiz69 (Beitrag #17) schrieb:

Was würde Deiner Meinung nach noch den Aufpreis rechtfertigen ?

Das sind die Unterschiede:

RX-A6A hat mehr/besser als RX-A4A
• Mehr Ausgangsleistung 40 Watt mehr je Kanal
• Mehr Kanäle - 9 statt 7
• Auro 3D
• Größerer Trafo (6,7kg statt 5,6kg)
• Größere Netzteil Kondensatoren 18.000uF statt 12.000uF
• XLR Anschlüsse 1x Eingang, 1x Front pre out
• Doppelte Bodenplatte 0,8mm
• Massive Metall Standfüße
• Vergoldete Lautsprecheranschlüsse
• Analog Video (bis 1080i) auf HDMI Wandlung
• Video EQ (Kontrast, Schärfe usw.)
• ESS D/A Wandler 1x ES9026PRO und 1x ES9007S statt 1x ES9007S
• Mehr digitale und analoge Eingänge plus 1x Coax, 1x Optisch, 2x Analog
• Zone3
• 11.2 Pre out

Alles was ich fett hervorgehoben habe, war für mich das Enscheidungskriterium

Errkah (Beitrag #19) schrieb:

• Mehr Ausgangsleistung 40 Watt mehr je Kanal

Nur im 2 Kanal Betrieb.

Was am Ende auch nicht relevant ist, da eine externe Endstufe genutzt wird.
Für 5.1 bringen die zusätzlichen Endstufen auch nichts.
Klanglich wirst Du keinen Nachteil mit dem A4 haben, solange das gleiche Einmess-system an Board ist.

Für Deinen Bedarf hätten vermutlich auch ein Pio 305 bzw. baugleicher Onkyo gereicht, evtl sogar der 935 bzw baugleicher Onkyo. Bei der 305- Variante wäre sogar Dirac dabei zu einem geringeren Preis als dem A4. Plastikbomber sind eh beides.
Aber ich mochte meinen alten Yammi auch sehr, mit Antimode bekommt man auch den Bassbereich in den Griff.
Er konnte halt nicht mehr als 6.1

spaceman_t (Beitrag #21) schrieb:

Plastikbomber sind eh beides

Selbst der A4A ist fast 70% schwerer als der große, genannte Pio - soviel zu 'Plastikbomber'.

Dirac ist sicherlich gut, aber auch überbewertet, weil sie gutes Marketing machen... ...die alten Yamaha waren übrigens im Bassbereich wirklich unterlegen, was mit der neuen Generation so nicht mehr generell der Fall ist.

'Plastikbomber' hat ja weniger mit dem Gewicht, eher mit der billigen Front und ein wenig mit dem 2€ Spar-Dotmatrix-Display zu tun.

fplgoe (Beitrag #23) schrieb:

'...2€ Spar-Dotmatrix-Display zu tun.

Ein objektiver Blick auf die Fakten zeigt: das Display des A4A ist vielleicht 20% kleiner als vom Yamaha 3080, oder von einem Denon, Onkyo usw.
Dotmatrix verwenden alle.
Weil so ein Display dann 2,50€ oder vielleicht sogar 3€ kostet, ist es besser?

Ursprünglich ging es hier um Marantz Cinema 40 oder 50, da sind die Seitenwangen aus Plastik (mit Metallfolie überzogen), die würde ich genausowenig als 'Plastikbomber' bezeichnen wie die neuen Yamaha, bei denen der untere Bereich und die Drehregler bei den AxA-Modellen) aus Aluminium sind.

Marantz und Yamaha gehen einen eigenen Weg, was das Design angeht - Denon, Onkyo, Pioneer können weniger involvierte Käufer nur am Namensschild unterscheiden und haben sich seit über 10 Jahren kaum verändert.

Was hat das jetzt alles mit dem Anwendungsfall zu tun?
Gewicht klingt erstmal nicht zwangsweise besser, vor allem wenn man für die Hauptlast (Fronts) eh ne extra Endstufe hat und durch den Sub auch alle anderen Endstufen entlastet werden.
Man könnte Mehrausgaben mit entweder höherer Wertigkeit bei Haptik und/oder Optik rechtfertigen (entfällt für die Yammis m.E. da die eben genauso oder gar mehr nach Plastik ausschauen als z.B. Pio/Onkyo). Beim Vergleich A4 vs A6 entfällt das Argument im Prinzip komplett.

Argument für nen A4 vs Denon/Pio/Onkyo könnte man in den Endstufen sehen, fällt aber m.E. wegen der verwendeten externen weg (die Surrounds sehe ich als unerheblich an was den AVR angeht).
Wenn man die DSP-Programme plus Dialog-Lift vom Yamaha als wichtiges Argument sieht und auch nutzt (hab ich bei meinem alten am Ende nie gemacht), mag er den Mehrpreis wert sein (A4 vs Pio/Onkyo).
Der A6 macht bei der Konstellation vom TE kaum Sinn, da dessen Vorteile nicht genutzt werden.

Es ist ja nicht nur die Größe, sondern vor allem die Darstellung des Displays.

spaceman_t (Beitrag #25) schrieb:

Man könnte Mehrausgaben mit entweder höherer Wertigkeit bei Haptik und/oder Optik rechtfertigen (entfällt für die Yammis m.E. da die eben genauso oder gar mehr nach Plastik ausschauen als z.B. Pio/Onkyo). Beim Vergleich A4 vs A6 entfällt das Argument im Prinzip komplett.

Tatsächlich sind die Regler in der V-Serie aus Plastik und in der A-Serie aus Aluminium, darüber hinaus finde ich die abgerundeten Ecken der V-Serie nicht gelungen.
In den Plattformen in denen Besitzer der neuen Yamaha-Generation aufschlagen, liest man allgemein viel Überraschung wie gut der Receiver in den eigenen vier Wänden wirkt. Ich war vorher schon aufgeschlossen und finde ihn gerade in der Kombination mit meinen schwarzen Klavierlack-Lautsprechern sehr gelungen.
Zurück zum Thema, ich bin auch nicht der Meinung, dass der TE einen A6A zwingend braucht, habe sachlich die Unterschiede aufgezeigt.

@Weihnachtsmann: die Darstellung ist auf dem gebotenen Platz ziemlich clever gelöst, vergrößert sich, wenn man z.B. die Lautstärke ändert und zeigt im Surround-Betrieb ständig die Pegel der verwendeten Lautsprecher an…
…aus meiner Erfahrung mit dem Marantz SR7015, den ich vorher hatte, weiß ich, dass die Anzeige im Bullauge eigentlich reicht (das nutzlose große Display unter der Klappe hatte ich in fast 2 Jahren vielleicht 5mal gesehen).

Errkah (Beitrag #24) schrieb:

Weil so ein Display dann 2,50€ oder vielleicht sogar 3€ kostet, ist es besser?

Ich denke, das explizit für bestimmte Geräteserien angefertigte Display wird schon deutlich mehr kosten, als ein Dot-Matrix von der Stange. Aber das wäre im Detail jetzt Mutmaßung.

Ursprünglich ging es hier um Marantz Cinema 40 oder 50, da sind die Seitenwangen aus Plastik (mit Metallfolie überzogen), die würde ich genausowenig als 'Plastikbomber' bezeichnen

Egal wie viel der Front nun (anteilig) aus Kunststoff ist, bei Marantz sieht es wertig aus, bei Yamaha ist das Plastik einfach offensichtlich und sieht billig aus.

Ich will ja gar nicht, dass da die Pegel permanent rumzappeln. Mein alter zeigt mir alle Lautsprecher einfach normal an und noch den Decoder etc. dazu.

fplgoe (Beitrag #28) schrieb:

…bei Marantz sieht es wertig aus, bei Yamaha ist das Plastik einfach offensichtlich und sieht billig aus.

So billig wie das obere Drittel vom Yamaha A3080? Ich fand weder das Design von meinem A3010 noch von meinem jetzigen A6A ‚billig‘ sondern wertig und stimmig.

Tja, so ist Geschmack unterschiedlich.

Errkah (Beitrag #19) schrieb:

Malefiz69 (Beitrag #17) schrieb: Was würde Deiner Meinung nach noch den Aufpreis rechtfertigen ? Das sind die Unterschiede: RX-A6A hat mehr/besser als RX-A4A • Mehr Ausgangsleistung 40 Watt mehr je Kanal • Mehr Kanäle - 9 statt 7 • Auro 3D • Größerer Trafo (6,7kg statt 5,6kg) • Größere Netzteil Kondensatoren 18.000uF statt 12.000uF • XLR Anschlüsse 1x Eingang, 1x Front pre out • ESS D/A Wandler 1x ES9026PRO und 1x ES9007S statt 1x ES9007S • Mehr digitale und analoge Eingänge plus 1x Coax, 1x Optisch, 2x Analog Alles was ich fett hervorgehoben habe, war für mich das Enscheidungskriterium

Erst einmal Danke an Alle das Ihr so konstruktiv an meiner Fragestellung A4A vs A6A beteiligt habt.

Der Gedanke lässt mich tatsächlich nicht los, aber dem mehr über Eure Punkte nachdenke umso weniger macht es wohl meinen Sinn. Ein Gedanke noch von mir ist wenn schon ein Neuer dann im oberen Mittelfeld des Herstellers.

Einzig wird mich tatsächlich aus den Unterschied folgende Punkte zusagen:

• Größerer Trafo (6,7kg statt 5,6kg) - was hätte ich tatsächlich davon?
• Größere Netzteil Kondensatoren 18.000uF statt 12.000uF - dito
• XLR Anschlüsse 1x Eingang, 1x Front pre out - würde mich sehr reizen aber ob ich einen Mehrwert habe für meinen Endstufe Rotel RB-991 ?
• ESS D/A Wandler 1x ES9026PRO und 1x ES9007S statt 1x ES9007S - was bringt mir der zusätzliche Wandler
• Mehr digitale und analoge Eingänge plus 1x Coax, 1x Optisch, 2x Analog - tatsächlich aber schaue gerade nach einer Lösung wie ich meinen einzigen Component Anschluss auf HDMI bekomme, damit ich meinen sehr guten Sony DVD/SACD noch nutzen kann

Mal eine Anmerkung zur Front und den restlichen Materialien. Tatsächlich ist der Marantz optisch viel gefälliger und in meinen Augen sehr schön gelungen und hat das schönere Design. Deshalb auch die Fragestellung C50 oder C40. Muss aber sagen das der A4A in Wirklichkeit nicht nach Plastik ausschaut. Man verbindet halt das glänzende entweder mit Plastik oder Holz (Klavierlack). Holz ist aber völliger Quatsch bei einen AVR. Das man das Gitter aus Plastik gemacht hat erschliesst sich mir nicht da sich darunter noch eine aus Metal befindet. Empfinde die ganze Verarbeitung im Vergleich zu meinen SR6008 gleich oder sogar einen tacken besser. Ein Antimode S2 ist auch im Einsatz da mein REL Sub in einer Ecke steht.
Das Display hat mich nie gejuckt da ich alles was ich benötige auf der App oder im TV sehe, Display ist sehr gut aufgelöst und gut ablesbar.