marantz 50007 Sky wird nicht immer richtiges 5.1 wiedergegeben

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Muchacho11
Stammgast
#1 erstellt: 30. Apr 2013, 09:28
Guten Tag,
kann es sein, dass Sky nicht immer richtiges DD 5.1 bei ihren Filmen ausstrahlt? Oder liegt der Fehler am AVR ?
Ich habe nämlich folgendes festgestellt.
Bei manchen Filmen, stimmen die Sorroundgeräusche überhaupt nicht überein.

Z.b Kung Fu Panda 2. Auf der Deutschen Tonspur wird der Rechte Rear total laut angesteuert und alles was normal auf Front rechts kommen sollte wird über Rear Rechts wiedergegeben.

Bei Battleship ist es so, dass Geräusche die normal auf den Fronts links und rechts sein sollten, auf Rear links oder rechts wiedergegeben werden. Das verfälscht die Tonverhältnisse beim Film total.

Das ganze tritt nur bei manchen Filmen auf. Bei Kung Fu Panda 2 ist es aber ganz extrem.
Ich habe den Film auf auf DVD in DD 5.1 und dort wird er richtig wiedergegeben.

Ich habe meine 5.1 Heimkinoanlage richtig angeschlossen und auch richtig eingestellt.
Und wie gesagt, das tritt nur bei manchen Sky Filmen auf.

Kann es sein, dass Sky hier keine richtige deutsche DD5.1 Tonspur überträgt?
Ich habe den Film auch aufgenommen und die Datei mit dem Tool Mediainfo geprüft. dort wird deutsch 6 kanäle AC 3 angezeigt. Vielleicht doch ein AVR Problem ?
Muchacho11
Stammgast
#2 erstellt: 01. Mai 2013, 11:40
Ich hab das ganze heute nochmal getestet.
AVR komplett neu eingemessen und Kung Fu Panda 2 von Sky laufen lassen.

Es scheint wohl so, dass bei dem 5.1 von SKY die Signale von Front rechts und Rear Rechts komplett vertauscht laufen.
Sprich, das was eigentlich auf Front rechts kommen sollte läuft auf Rear rechts und umgekehrt. Die Boxen an meinem AVR sind definitiv richtig angeschlossen.
Diesen Fehler würde er mir ja auch schon beim einmessen reklamieren.

Wie kann das sein, ich kapiers nicht. Ich kann jetzt auch nicht feststellen ob der Fehler am AVR, an der Übertragung von SKY oder an der Dream liegt.

hat jemand ne Idee?
Passat
Inventar
#3 erstellt: 02. Mai 2013, 07:59
Kein Problem des AVRs, sondern von Sky.

Grüße
Roman
Muchacho11
Stammgast
#4 erstellt: 02. Mai 2013, 10:22
Ich hab in einem anderen Forum aber von Leuten die das selber getestet haben, bestätigt bekommen, dass die Version von SkY bei ihnen einwandfrei wiedergegeben wird.
Das macht mich dann schon stutzig.
Passat
Inventar
#5 erstellt: 02. Mai 2013, 10:26
Es könnte auch ein Fehler im TV-Empfänger sein.

Grüße
Roman
Muchacho11
Stammgast
#6 erstellt: 02. Mai 2013, 21:35
Hier mal eine testversion meiner Aufnahme.

Der Dialog des Schweines sollte vorne rechts wiedergegeben werden, wird aber hinten rechts über Rear wiedergegeben.
Falls das bei euch nicht der fall sein sollte, liegt es wohl doch am Marantz.

http://www.share-online.biz/dl/5L19W6MMNK67
Der_große_Bär
Stammgast
#7 erstellt: 03. Mai 2013, 00:40
Hallo

Ist bei mir auch so der Ton (Onkyo).
Ton wandert von hinten rechts nach vorne Rechts und soll den 3D Efeckt der Kamerafahrt unterstützen denke ich.
Ist vom Tonmeister so gewollt.
Alles Ok bei dir.

DerBär
Muchacho11
Stammgast
#8 erstellt: 03. Mai 2013, 07:04
Das kann nicht sein. Die Kamera wandert nicht. Der Dialog des Schweines müsste vorne rechts sein. wird aber ausschlisslich hinten rechts wiedergegeben.

Hier noch ein anderer Ausschnitt.
Die Action Musik kommt fast nur über hinten rechts extrem lauter als über front.

http://www.share-online.biz/dl/QNF4Y6MM3NX


[Beitrag von Muchacho11 am 03. Mai 2013, 07:07 bearbeitet]
Der_große_Bär
Stammgast
#9 erstellt: 03. Mai 2013, 10:55
Hallo

Sehe ich nicht so,
Ton kommt erst von hinten rechts dann wandert er nach vorne recht, passt zur 3D Kamerafahrt.
Finde ich richtig so.
Deinen nächsten Klip kann ich erst in 1 Std testen,
so lange dauert der Download

DerBär
Der_große_Bär
Stammgast
#10 erstellt: 03. Mai 2013, 12:01
Hallo

So, kann nichts auffälliges feststellen.
Ton ist gleichmäßig verteilt über alle Kanaäle.
Kein LS brüllt mich bei Musik an.

Entweder hat dein Marantz einen defekt

oder

Du hast die LS Anschlüsse vertauscht.

5.1 oder 7.1 LS-Systhem ?
Welches Soundformat gewählt am Marantz?

Gruss
DerBär
Muchacho11
Stammgast
#11 erstellt: 03. Mai 2013, 19:04
5.1. Hmm nein vertauscht kann nicht sein, sonst würd ich das ja beim Einmessen merken.
Auch wenn ich den Pegelteston abspiele, werden alle Boxen richtig angesprochen.

Wie kann ich das feststellen, ob der marantz ne klatsche hat?
Muchacho11
Stammgast
#12 erstellt: 04. Mai 2013, 05:03
In einem anderen Forum konnte aber jemand mein Anliegen bestätigen.


Original von ABPSoft

Den habe ich mal durchgehört und ja, ich würde diesen Eindruck bestätigen. Der Front Right hat fast nur Effektgeräusche und ein wenig von der Musik (gedämpft und gefiltert), der Löwenanteil (adäquate Lautstärke und volle Mitten+Höhen) kommt aber "über kreuz" aus dem Front Left und dem Rear Right. Das wirkt sehr wie vertauschte Kanäle auf der rechten Seite, wobei man eine O-Tonspur in 5.1 bräuchte, um zu vergleichen, wie es sein sollte. Mir wäre sowas nicht so bald aufgefallen, ich hab bei meinem inzwischen 15 Jahre alten Yamaha RX-V795RDS immer mal eine Endstufe, die nach dem Einschalten stumm bleibt (bis ich mal auf nachbarunfreundliche Lautstärke aufdrehe, dann kommt die wieder) und das wird mir häufig erst nach einiger Zeit klar, speziell beim beiläufigen TV schauen. Bei aufmerksamen BD-Genuss im Sweet Spot schon eher. So ein Effekt wie dieser hier wird sicher nicht jedem ins Ohr springen...

Edit: Mal probiert, wie man das analysiert bekommt:
[list=1]
  • Den H.264 TS mit tsMuxeR (via tsMuxerGUI) zerlegt
  • Den AC3 5.1 ES (Track 259) mit ffmpeg in ein 6-Kanal-WAV dekomprimiert (ffmpeg -i 1.track_259.ac3 1.wav)
  • Das 6-Kanal-WAV in Audacity untersucht
    [/list=1]
    Die Ansicht dort bestätigt den Höreindruck, speziell wenn man mal FL+RR+C+LFE zusammen laufen lässt oder sich die Spuren FL, FR, RL und RR einzeln anhört. Noch besser die Analyse der RMS mit der Contrast Analysis:

    FL: -30.2dB
    FR: -34.6dB
    RL: -34.6dB
    RR: -30.7dB

    FL und RR sind nahezu gleich laut, FR und RL sind 4dB leiser, untereinander aber wieder gleich. Wenn da FR und RR nicht vertauscht sind, dann war der Tonmeister aber besoffen. Das Spektrogramm von FR bestätigt auch den Eindruck, dass da die Musik über einen Tiefpass gefiltert wurde (15kHz ist bei -74dB, bei FL hingegen bei -66dB), auch da verhalten sich RL und RR genau spiegelbildlich. Passt eigentlich alles perfekt zu der Annahme, dass FR und RR im Mix vertauscht wurden.

    BTW, die Aufnahme ist fast ein Jahr alt. Sicher, dass das auch heute noch kaputt ausgestrahlt wird? Falls ja, schonmal dort gefragt? Kostet immerhin Geld.

    HTH,
    Andre.
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