Onkyo tx sr 804 oder tx sr 705

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mbkisback
Stammgast
#1 erstellt: 01. Nov 2007, 14:37
Bin mir am überlegen ob ich mir den 605 holen soll!
Oder ob der größere ausläufer doch reicht!
Fernseher ist hd ready, soundsystem wird auf jeden fall nur 5.1 ( also kann ich mir die neuen Tonformate sparen)
Jetzt die frage, möchte doch schon die Hdmi features nutzen und den avr als schaltzentrale zwischen hdtv sat receiver, hdmi dvd player und hdmi xbox nutzen!
Hab schon den 90 seiten tread zur hälfte gelesen aber bin nicht weiter gekommen!
der 804 kann ja upconversion! Heist dass auch dass er interlaced signale in progressive umwandelt?
Hdmi signale werden ja sowieso unverändert weitergegeben!
Auf die neuen Tonformate kann ich auf jeden fall verzichten weil diese ja sowieso nur in 7.1 wiedergegeben werden!
Jannic
Stammgast
#2 erstellt: 01. Nov 2007, 14:43
hm soweit ich weiß kann der 804 up conversation, das siehst du richtig. das bedeutet du kannst bei allen in puts über HDMI rausgehen (oder?)
der 605 kann darüber hinaus auch noch de interlacen...
also also halbildern vollbilder machen...

der 804 dürfte wohl den besseren klang haben... wenn deine LS über 1200€ kosten (werden/gehabt haben) dann wäre der wohl die bessere Wahl...

Viel glück bei deiner entscheidung
mbkisback
Stammgast
#3 erstellt: 01. Nov 2007, 15:19
Also die Matrix 3 waren in den 90ern die refernzklasse von B&W
Als rears kämen kleine 601er der ersten generation zum einsatz!
Sub und center hab ich noch nicht!
Die entscheidung ist schon nicht leicht!
Wollte zuerst nen Pana avr holen, der fiel aber ausm rennen weil er keinerlei upconversion kann!
Und man so alles doppelt verkabeln müsste ums am plasma wiederzugeben!
Außerdem besitzt der plasma keine video in, was ich eigentlich nicht ganz nachvollziehen kann!
Jetzt noch ne frage zum 804?
Wenn ich den satreceiver welcher 1080i über komponente ausgiebt an den 804 anschliese, gibt dieser dann auch 1080 i über hdmi aus?
Jannic
Stammgast
#4 erstellt: 01. Nov 2007, 16:57
jo genau 1080i
der 605müsste in 1080p aber das scaler im tv drüfte besser sein als der von onkyo....
Fir3storm
Inventar
#5 erstellt: 01. Nov 2007, 17:20
Nein, der 605 kann kein Deinterlacing von 1080i nach 1080p.
Der 804 müsste es dagegen seh wohl können, wenn ich micht recht entsinne.
Überhaupt steht der 804 dem 605 in nichts nach, ganz im Gegenteil. Seine Komponenten fallen alle deutlich hochwertiger aus.
Die HDMI 1.3 Anschlüsse, sowie die Dekoder für die neuen Tonformate, kann man getrost ausser Acht lassen, da unnötig.
eddie78
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 01. Nov 2007, 18:38
Wenn man nach AReaDVD geht, ist der 804er aber dem 674er schon fast unterlegen gewesen, und der 605er kann ja nochmal alles besser (bitte den SMilie nciht übersehen).

Ich bin auch vom 605er auf den 804er "zurück"gewechselt, und er klingt schon noch ein wenig angenehmer...

Ob er allerdings auf 1080p wehcseln kann, weiss ich nciht - glaube es aber auch kaum.
mbkisback
Stammgast
#7 erstellt: 01. Nov 2007, 21:08
Ja im prinzip ist mir das mit den 1080 ja eigentlich ziemlich egal, denn ich meine dass ein native auflösung von 720 p an nem 1024er display immer noch besser aussieht als ne extrem hochgerechnete 1980 er.


wäre natürlich ein vorteil wenn ich das hdavi kontroll des plasmas mit dem avr und in zukunft dem pana dvd player nutzen könnte, aber der 804 hat ja leider noch nicht das " rhid" system!
Wie ist das, gehen die funktionen wie ein und aus auch über die steuerung des 1.1 hdmi eingang des 804?
mbkisback
Stammgast
#8 erstellt: 01. Nov 2007, 22:07
Der 804 ist ja fast überall nur in silber erhältlich!
Ist der immo so beliebt und warum kostet der schwarze knapp 200 euro mehr?
Andimb
Inventar
#9 erstellt: 03. Nov 2007, 18:59

mbkisback schrieb:
Der 804 ist ja fast überall nur in silber erhältlich!
Ist der immo so beliebt und warum kostet der schwarze knapp 200 euro mehr? :cut



kann ich mir garnicht vorstellen, dass der 200 mehr kosten soll in schwarz.

Sonst würde ich einfach mal den Verkäufer anrufen und fragen ob du ihn zum SILBERPREIS bekommst
mbkisback
Stammgast
#10 erstellt: 03. Nov 2007, 22:02
Ich hab mich bei dem angebot verguckt, in silber gibts die überall für 649 und ein einziger händler hat beide aber da kosten sie 899
Hab auch schon mehrere angeschrieben aber dann heist es immer 6 - 8 wochen lieferzeit.
Denke es lohnt sich aufjeden fall zu warten, hab auch noch den denon 3806 ins auge gefasst, aber für den preis könnt ich mir dann auch genauso den 705er holen!
Am besten ich reservier mir direkt nen 804er wenn ich einen finde in Schwarz!
@ andimb du hast ja auch nen pana plasma, lässt sich die onkyo fernbedienung auch für den pana programien?
Flörchi
Inventar
#11 erstellt: 03. Nov 2007, 23:23
hi leute, ich will mein heimkino auch aufrüsten, hab aber nich so viel ahnung gerade was die AVs angeht. ich leg keinen wert auf mehr als 5.1 ausser es ergibt sich^^. ich wollte mich preislich so um die 500 euro bewegen und hab gesehen das der onkyo 605 ja ganz schön preise abräumt...

frage: worauf sollte ich achten? ich möchte etwas haben was halbwegs zukunfts sicher ist. sollte ich dann nicht auf hdmi 1.3 achten? oder doch zu einem älteren hochwertigeren produkt greifen??? ich habe gesehen das die teuren onkyo AVs einen HQV chip haben weiss einer was das ist?
PS: weitere empfehlung war der denon 1708 zu dem ich aber noch keinen test oder so gesehen hab...weiss einer von euch mehr???
Andimb
Inventar
#12 erstellt: 04. Nov 2007, 02:21

mbkisback schrieb:
@ andimb du hast ja auch nen pana plasma, lässt sich die onkyo fernbedienung auch für den pana programien?



Ja, und zwar herforragendd, ich bediene alllles mit der oNKYO fErnbedienung, und ich liebe sie
ChaosChristoph
Inventar
#13 erstellt: 04. Nov 2007, 11:12

Fir3storm schrieb:
Nein, der 605 kann kein Deinterlacing von 1080i nach 1080p.
Der 804 müsste es dagegen seh wohl können, wenn ich micht recht entsinne.
Überhaupt steht der 804 dem 605 in nichts nach, ganz im Gegenteil. Seine Komponenten fallen alle deutlich hochwertiger aus..


Mein 804 hat einen Deinterlacer für die analog zugespielten Signale. Aber scaliert wird überhaupt nicht. 1080i-> 1080p kann er nicht analog. Über HDMI wird nix im Bild bearbeitet. Da wird einfach durchgeschleift(auch 1080p).
Auch wenn die neuen Tonformate als Decoder am 804 fehlen, würde ich ihn dem 605 jederzeit vorziehen. Mehr Power, mehr Anschlüsse.
Vergleicht man die Daten der beiden genauer, sieht man, das z.B. die Leistung beim 605 anders angegeben wird als beim 804 (605: 6 Ohm an 1 Kanal./ 804: 6 Ohm Stereo). Die Netzteile sind entsprechend mit einem Unterschied von fast 200W angegeben.
Bei Area ist der 804 gegen den 674 nicht "schlecht" weggekommen, sondern sie liegen klanglich und der Leistung nach auf gleichem Niveau.
Der 804 hat ggü. dem 674 nur eine andere Optik, u.a. ein volles 7.1 Pre-Out und zusätzliche Einstellungen im SUB Setup für die verschiedenen Tonformat-Pegel. Von der Bedienung her gefiel mir der 804 auch besser als der 674. Alles über OSD.
Ich fahre sehr oft hoche Laustärken an meinen 4 Ohm(!) Visaton-Chassis und dem 804 ist noch nie die Puste ausgegangen. Im Gegenteil, er will immer mehr;)
Der 804 spielt ergo immer noch in einer anderen Liga als der 605...


[Beitrag von ChaosChristoph am 04. Nov 2007, 11:21 bearbeitet]
mbkisback
Stammgast
#14 erstellt: 04. Nov 2007, 12:54
Eine frage hab ich noch zum 804?
hab in der Anleitung gelesen, dass wenn man ihn als vorverstärker nimmt man alle kanäle über eine externe endstufe betreiben muss!
Heist dass jetzt im klartext dass mann die fronlautsprecher nicht alleine von einer externen Endstufe befeuern lassen kann!
Fir3storm
Inventar
#15 erstellt: 04. Nov 2007, 13:09
Nein, es müssen nicht zwangsweise alle LS extern verstärkt werden.
mbkisback
Stammgast
#16 erstellt: 05. Nov 2007, 20:12
Also ich kann einen 804 e in Schwarz bekommen für 649 euros aber muss dann 6 - 8 wochen warten!
Soll ich zuschlagen oder gibts ne alternative die ich noch nicht kenne, oder gibts den noch günstiger irgendwo!
ChaosChristoph
Inventar
#17 erstellt: 06. Nov 2007, 07:29

mbkisback schrieb:
...oder gibts ne alternative die ich noch nicht kenne, oder gibts den noch günstiger irgendwo!

Guck mal auf ebay oder auch hier:
http://gt.preissuchm...n.asp?produkt=392414
BIG-BASS-FOX
Stammgast
#18 erstellt: 07. Nov 2007, 01:09

Auf die neuen Tonformate kann ich auf jeden fall verzichten weil diese ja sowieso nur in 7.1 wiedergegeben werden!


Falls man einen HD-DVD Player hat und den 605 besitzt, hat man dann keine Möglichkeit Dolby True HD oder DTD HD Master über sein vorhandenes 5.1 System zu schauen?
Das kann ich mir gar nicht vorstellen!
mbkisback
Stammgast
#19 erstellt: 07. Nov 2007, 01:22
definitiv nicht, da die neuen tonformate nur für 7.1 systeme gemacht worden sind, wenn ich dass so nennen kann!
Wegen meiner räumlichen aufteilung habe ich aber nicht die möglichkeit boxen 1 meter hinter mir zu befestigen!
Ergo kann ich getrost auf dolby true hd und co verzichten!
mbkisback
Stammgast
#20 erstellt: 07. Nov 2007, 16:55
Hilfe jetzt weiß ich garnicht weiter, kann einen 804 ja fast für den selben preis bekommen wie den 705er!
Jedoch ist der 705 mit einer leistungsaufnahme von 600 watt dem 804er um 210 watt unterlegen! Wie kann es dann sein, dass der in der dynamikleistung angeblich viel besser ist!
Mein Fazit bis jetzt
Pro 804
- schöneres design ohne sichtbare tasten im unteren bereich
- Besseres Netzteil( Höhere stromaufnahme)
contra
-2 hdmi eingänge
- angeblich schlechtere dynamikleistung

pro 705
- höhere dynamikleistung( bei weniger stromaufnahme)
- 3 hdmi in
- austauschbares netzkabel
contra
- Design der kleineren modellreihe ohne frontklappe , das andere gefällt mir besser, außerdem steht die untere seite so komisch vor

Beide haben die lernfähige fernbedienung!

Mir raucht der kopf, vor allem bekommt man den 804 garnicht in schwarz, habe glück dass mir ein händler einen angeboten hat der seit zwei monaten in seinem Privatbesitz ist, jedoch mit garantie plus rückgaberecht und der mann ist selbst onkyohändler!
Welchen würdet ihr nehmen??


[Beitrag von mbkisback am 07. Nov 2007, 17:06 bearbeitet]
BolleY2K
Inventar
#21 erstellt: 07. Nov 2007, 21:47
Der 705 hat subjektiv mehr Power als der 804, den 705 habe ich selbst zuhause und vorher auch den 804 und 803 getestet. Der 705 geht wirklich schon richtig gut, in meinen 20 - 25 m² reicht der auch für mich als Pegelhörer.

Wegen HDM 1.3a, Audyssey etc. würde ich ganz klar den 705 nehmen.


[Beitrag von BolleY2K am 07. Nov 2007, 21:47 bearbeitet]
mbkisback
Stammgast
#22 erstellt: 07. Nov 2007, 22:53
Na das ist doch mal ne Aussage, habe vorhin den 804 bestellt und werde den dann erstmal ausgiebig testen!
Im endeffekt gefällt er mir einfach einen Tick besser von der optik her!
Ist mir aber trotzdem nicht leicht gefallen, die entscheidung zu treffen!
Da wars einfacher nen fernseher zu suchen
BIG-BASS-FOX
Stammgast
#23 erstellt: 07. Nov 2007, 23:50

definitiv nicht, da die neuen tonformate nur für 7.1 systeme gemacht worden sind, wenn ich dass so nennen kann!


Es gibt aber auch DD EX 6.1 Aufnahmen, wo dann der 6.Kanal, bei einem 5.1 System, auf die Surrounds verteilt wird.
So ähnlich wird es dann auch bei DD True HD sein.
mbkisback
Stammgast
#24 erstellt: 08. Nov 2007, 00:21
Glaubst du das oder weist du dass genau, klingt für mich eher so wie wenn dus nur Glaubst
und ein downgemixtes dolbytrue hd auf fünf kanälen ist dann auch kein dolby true hd mehr sondern einfaches 5.1 format oder?????
BIG-BASS-FOX
Stammgast
#25 erstellt: 08. Nov 2007, 00:57
Ich habe leider noch keine Lektüre über diese Thematik gefunden.Nur Meinungen.
Die Wandlung findet im AV Receiver statt.
In der letzten Ausgabe der Audio wurde diese Wandlung im Receiver als beste bezeichnet.Danach Bitstream PCM.Danach analoge 5.1 Ausgabe.
Sie schrieben von ziemlich hörbaren Unterschieden.
Schau es die bei Gelegenheit einfach mal an!
mbkisback
Stammgast
#26 erstellt: 08. Nov 2007, 01:08
Ich befass mich ja auch schon ein bisschen mit dem thema aber bin deswegen auch der meinung, dass man das signal zwar wiedergeben kann auf nem 5.1 system aber es dann trotzdem kein dolb t hd ist, weil dass meines wissens 8 unkomprimierte kanäle sind die entweder wie du schon sagst per bitstream über hdmi 1.3 oder pcm übermittelt werden!
Wenn aber nur fünf 5.1 kanäle zur verfügung stehen dann ist es doch nur ein downmix und man kann genauso gut drauf verzichten!
Das macht eh alles erst sinn wenn man nen bluray oder hddvd player hat, da ich aber immoment erstmal lieber meine dvd sammlung aufstocke ist das mit dem 804 kein thema!
Sobald player kommen die einen eingebauten decoder haben kann man das auch auf dem auslaufmodell per pcm wiedergeben, vorausgesetzt man hat ein 7.1 swystem aufgestellt


[Beitrag von mbkisback am 08. Nov 2007, 01:17 bearbeitet]
Krissl1979
Stammgast
#27 erstellt: 09. Nov 2007, 12:41
Ist zwar schon ein bisserl zu spät, aber habe den 804er von Hirsch und Ille in schwarz für 499 bekommen. Angeblich ein Ausstellungsstück, aber original verpackt und OHNE jegliche Gebrauchspuren.

Bin super zufrieden mit dem Gerät (Hatte vorher den 604er)
Die Optik ist super, sieht nach nem richtigen "Boliden" aus

Klanglich auch top (Karat 709 / Karat 755 / CT Dipol rear / alles Canton), allerdings nicht wesentlich anders als der 604er, imho etwas kräftiger

Mit dem 804er machst du nichts falsch! Und die neuen Formate nimmt er ja als PCM über HDMI entgegen. Und ob man da gegenüber Bitstream einen Unterschied hören kann

Aber irgendwie muss die Industrie ja an unser Geld kommen
BolleY2K
Inventar
#28 erstellt: 09. Nov 2007, 13:35

Ist zwar schon ein bisserl zu spät, aber habe den 804er von Hirsch und Ille in schwarz für 499 bekommen. Angeblich ein Ausstellungsstück, aber original verpackt und OHNE jegliche Gebrauchspuren.


Generell nen Geheimtipp - mein 705 ist auch Aussteller von H&I - originalverpackt, kein Kratzer oder Staubkorn...
mänje
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 09. Dez 2007, 01:50
Wer ist H&I ?

Gruß Dieter
BolleY2K
Inventar
#30 erstellt: 09. Dez 2007, 02:17
Wenn Du das Zitat sowie mein Posting liest und ein wenig kombinierst, solltest Du selbst drauf kommen...
eddie78
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 09. Dez 2007, 11:05
Bolle, sei doch nett...

Hirsch&Ille, ein Händler aus Ludwigshafen.
mänje
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 09. Dez 2007, 15:58
Ich danke Dir für die Info - eddie

@Bolle
Gib doch gar keine Antwort wenn Dir nix besseres einfällt - hab doch höflich gefragt - haste deine Tage oder was
BolleY2K
Inventar
#33 erstellt: 09. Dez 2007, 20:44
Warte, ich schau kurz nach - nein.

Ich fand nur, daß die Bedeutung von H&I relativ schnell klar wird, wenn man mein Posting und das Zitat in meinem Posting miteinander in Verbindung bringt - bisschen Grips anstrengen hat doch noch keinem geschadet...
mbkisback
Stammgast
#34 erstellt: 09. Dez 2007, 22:49
sinnfreier geht immer
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