Onkyo TX SR 507 & Teufel Concept E 300

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Doragon
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Mrz 2010, 00:37

Hallo,

habe ein paar Fragen bezüglich dieser im Titel genannten Kombination. Ich weiss dass das Concept E 300 vollaktiv ist, allerdings brauch ich irgendein Gerät an dem ich meine ganzen anderen Geräte (:D) anschliessen kann. Wollte zuerst die Decoderstation 5, auch von Teufel, kaufen.

Allerdings bekommt man für nicht mal einen 100er mehr eben den AV-Receiver von Onkyo, der auf dem Papier einiges mehr kann, die Decoderstation ist meiner Meinung nach im Vergleich viel zu teuer. Vorweg, das teilaktive System von Teufel Kompakt 30 kommt nicht in Frage, zu alt, zu wenig Power.

Nun zu meinen Fragen:
1. Hat wer Erfahrungen mit dieser Kombo Onkyo-Teufel und wenn ja, welche?
2. Ich will nichts an Leistung des Concept E 300 verschenken. Hat es weniger Power in Kombination mit dem Onkyo? Konkret der Subwoofer soll bis zu 300 Watt Leistung haben, der Onkyo hat aber nur 130 Watt am Ausgang. Verschenke ich da was, oder irrelevant? Oder anders gestellt: Rummst es recht ordentlich, oder zähmt der Onkyo den wilden Teufel?

Onkyo TX SR 507:

http://www.eu.onkyo.com/de/products/TX-SR507.html
Teufel Concept E 300:

http://www.teufel.de/PC-Systeme/Concept-E300.cfm?show=technik#tab

Ich bedanke mich schon mal im voraus für alle Antworten. Danke.

Ale><
Inventar

#2 erstellt: 11. Mrz 2010, 03:33

Doragon schrieb:

2. Ich will nichts an Leistung des Concept E 300 verschenken. Hat es weniger Power in Kombination mit dem Onkyo? Konkret der Subwoofer soll bis zu 300 Watt Leistung haben, der Onkyo hat aber nur 130 Watt am Ausgang. Verschenke ich da was, oder irrelevant? Oder anders gestellt: Rummst es recht ordentlich, oder zähmt der Onkyo den wilden Teufel?

Der Onkyo hat für den Sub keinen aktiven Ausgang, sondern "nur" (wie alle AVRs) einen Sub-Pre-Out.
Du müsstest also die Subendstufe des Concept E sowieso nutzen, dementsprechend rummst es auch nicht mehr als ohne Onkyo.

Viel mehr als die eigenen Endstufen wird der Onkyo aus solchen "Brüllwürfeln" sicher nicht rausholen, dafür hat er ein Einmesssystem und viel mehr Möglichkeiten .. und später könntest Du auch mal bessere Lautsprecher anschließen

Und der "wilde Teufel" fängt vielleicht

hiermit so langsam an zu springen

Gruß
Alex

Horstix
Stammgast

#3 erstellt: 11. Mrz 2010, 18:45

Teufel macht selber sogar angaben Welche AVRs empfohlen sind für Welches set man kann sich grob dran richtien

Hier

Doragon
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 11. Mrz 2010, 21:47

Ja stimmt, die Liste ist halt nur für die teilaktiven Systeme (bzw. fehlen zumindest die Concept E XXX-Reihen). Ich denke man kann sich aber auch aufgrund der angegebenen Preisklasse orientieren.

@Ale><: Danke, das wollte ich hören. Die Theater sind natürlich klasse, aber da springt nicht nur der Teufel, sondern auch meine Geldbörse in Regionen jenseits von Gut und Böse.

Später vielleicht, mit dem Onkyo bin ich dann ja flexibel.

Doragon
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 12. Mrz 2010, 01:45

Ein paar Fragen hätte ich noch, hoffe jemand kann sie mir beantworten.

In der FAQ zum Teufelprodukt findet man folgendes:

Sind die Sets für den Anschluss an einen AV-Receiver geeignet?

Der Betrieb an einem AV-Receiver ist prinzipiell möglich, bedeutet aber einen Verlust an Klangqualität, da die Satelliten-Lautsprecher optimal auf den integrierten Verstärker im Subwoofer abgestimmt sind. Falls mehrere Quell-Geräte am Teufel-Set betrieben werden sollen, empfehlen wir die Verwendung einer Decoderstation 5.

Berechtigter Einwand oder nur "Panikmache", damit sie die Decoderstation los werden? Mit dem AV-Receiver werde ich doch bei richtigen Einstellungen hoffentlich auch zur gleichen Klangqualität kommen?

Was für Kabel brauche ich überhaupt, bzw. welche Anschlussmöglichkeiten habe ich? Kann ich nicht trotz AV-Receiver trotzdem den Verstärker des Subwoofers nutzen?

Diese Kabel (

http://www.teufel.de/Zubehoer/Komplettsets/
3x AC 7015 CA RCA-Stereo-Cinch 1,0 m
oder
1,5 m Mono-Cinch-Kabel für den Subwoofer
???

Ale><
Inventar

#6 erstellt: 12. Mrz 2010, 03:25

Doragon schrieb:

http://www.teufel.de/Zubehoer/Komplettsets/
3x AC 7015 CA RCA-Stereo-Cinch 1,0 m
oder
1,5 m Mono-Cinch-Kabel für den Subwoofer
???

Das ist meiner Ansicht nach reine Werbung - der Onkyo hat wie gesagt ein Einmesssystem, das manche Fehler der Lautsprecher ausgleichen kann.. ich glaube kaum, dass die Elektronik im Sub das besser kann.

An Kabel brauchst Du das Set mit 30m Lautsprecherkabel und dem Mono-Cinch - allerdings wäre ein längeres Kabel für den Sub besser, damit Du etwas mit dem Aufstellungsort experimentieren kannst - der macht nämlich viel aus.

Was mir gerade mal auffällt ist, dass Du mit Deinem Vorhaben eigentlich Geld aus dem Fenster wirfst.. die Satelliten des Kompakt 30 sind denen des Concept E sehr ähnlich und wahrscheinlich genauso leistungsfähig.
Der Sub hat (auf dem Papier) nur die halbe Leistung, was sich aber kaum auswirken wird.
Doppelte Leistung heißt nur 3dB mehr Maximalpegel - 10dB werden als doppelte Lautstärke wahrgenommen.

Die fast 100€, die Du für´s Concept mehr bezahlst stecken wahrscheinlich komplett in der Elektronik im Sub, die Du ja nicht nutzen willst.. nur mal als Tip.

Gruß
Alex

Doragon
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 04. Apr 2010, 11:08

Guten Tag und frohe Ostern.

Habe mir jetzt diese Kombination zugelegt und werde meine ersten Eindrücke schildern.
Die zwei Geräte harmonieren sehr gut miteinander, bin froh mir nicht die Decoderstation gekauft zu haben. Für die 100 € mehr für den Onkyo 507 kriegt man doch um einiges mehr geboten.

Der Klang ist für meine Ansprüche mehr als gut genug. Leider musste ich alles manuell konfigurieren, das Audissey-Einmesssystem hat es nie geschafft alle Boxen zu finden, obwohl das Testgeräusch doch relativ laut wurde. SP Detect Error, keine Ahnung wieso.

Meine Befürchtungen dass es eventuell nicht genug rummst stellten sich als lächerlich dar. Der Teufel-Subwoofer ist ein wahres Monstrum, das auf Befehl aber auch schön brav und sauber klingt. Dreh ich die Regler am Sub voll auf und den Onkyo auf Hälfte Volume, dann wackelt mein Kleiderschrank und die Fensterscheiben vibrieren. Wahnsinn!

Mehr aufdrehen habe ich mich dann nicht mehr getraut.

Wer fragen bezüglich dieser Kombination hat, darf ruhig fragen.
Hinweis: 4mm Lautsprecherkabel sind zu dick für die Teufel-Satelliten. Es geht zwar doch irgendwie, aber ziemlich unsauber. Bin bei 8m Kabellänge nun doch auf 2,5mm Durchmesser umgestiegen, passt mir besser so.

Ale><
Inventar

#8 erstellt: 04. Apr 2010, 11:34

Na dann Glückwunsch zur neuen Anlage

Hast Du jetzt das Concept genommen oder das Kompakt?

Bei welcher Box kommt denn "Sp detect error"?
Das passiert eigentlich nur, wenn eine der Boxen falsch angeschlossen ist.

Die Trennfrequenzen hast Du ja hoffentlich auch hoch genug eingestellt (120 bis 150 Hz sollte richtig sein)?

Den Sub voll aufdrehen würde ich übrigens auch nicht unbedingt.

Frohe Ostern auch
Alex

Doragon
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 04. Apr 2010, 12:09

Concept E300 habe ich genommen, das ältere Kompakt kam für mich nie wirklich in Frage, was ich so gelesen habe deklassieren der Woofer und vor allem die Satelliten des Concept die Kompakt-Anlage.

Hatte den Detect Error eigentlich bei so ziemlich allen Boxen, wenns mal bei der vorderen Linken weiter ging, bliebs beim Center oder den Rears hängen. Allerdings noch mit 4mm Verkabelung, die passt nicht wirklich in die Satellitenhalterungen. Muss mal probieren obs mit den 2,5mm läuft.
Ton war aber unabhängig von der Verkabelung immer 1A.

Trennfrequenz ist auf 150Hz, wie von Teufel empfohlen.

nauii
Neuling

#10 erstellt: 08. Jan 2011, 20:32

Hallo Doragon und nebenbei sorry an alle, dass ich so einen alten Thread wieder raufhole.

@Doragon: Ich habe deinen Thread über Google gefunden und habe wie du ein Teufel Concept E 300, was ich bisher direkt über meine Creative 5.1 laufen ließ. Bisher bin ich begeistert über das System, es wummert wirklich ordentlich. Da ich aber mehr Leistung und Anschlussmöglichkeiten möchte, habe ich vor den Yamaha RX V 467 zu erstehen.

Ich habe jetzt ein paar Fragen an dich, weil du ja in gleicher Weise, wie ich es vorhabe, dieses vollaktive Boxensystem mit einem AV-Receiver kombiniert hast.

1) Wie hast du jetzt die Sache mit dem Subwoofer gelöst? Über ein Mono-Cinch-Kabel angeschlossen?
2) Hat sich die Vermutung eines Posts hier bestätigt, dass mit "unserer" Kombi (AVR + Concept E 300) Leistung verschenkt wird, insbesondere im Bereich des Subwoofers? Würdest du dieses System heute (nach mehr als einem halben Jahr) nochmal genauso zusammenstellen oder lieber teilaktive Boxen kaufen?
3) Wie hast du die Regler des Subwoofers (Bass & Volume) und die des AVRs (Volume) in der Regel eingestellt? Am Subwoofer alles auf Max. und Laustärkeregelung nur über den AVR? Oder beides immer je nach Gefühl?
4) Ich weiß es gerade nicht genau, weil ich nicht zu Hause bin, aber ich glaube ich nutze sogar nur 0,75mm Lautsprecherkabel, oder evtl. 1,5mm. Habe ich damals als Kabel-Set von Teufel dazugekauft. Ich lege Wert auf Qualität - meinst du es rentiert sich 2,5mm Kabel zu nehmen?

Würde mich sehr über deine Antworten freuen, gerade, weil wir sehr ähnliche System haben!

Viele Grüße,
nauii