Onkyo TX-SR 606 oder TX-SR 576

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Fritz28
Neuling

#51 erstellt: 25. Jul 2008, 13:54

BigBlue007 schrieb:

Das ist leider (mal wieder) vollkommener Unsinn...

Die HD-Tonformate werden von der Mehrzahl der Zuspieler, einschl. der PS3, als "PCM" ausgegeben, und AVRs mit HDMI-Anschluss und Audioverarbeitung via HDMI sind in aller Regel in der Lage, via HDMI PCM entgegenzunehmen. Anders gesagt: Die HD-Tonformate lassen sich mit den meisten HDMI-AVRs, die HDMI-Audioverarbeitung können, nutzen, und zwar auch dann, wenn diese keine HD-Tondecoder eingebaut haben.

PCM ist nichts anderes als genau das, was beim Dekodieren des Bitstreams herauskommt. Da dieses Dekodieren ein rein digitaler Vorgang ist, vergleichbar mit dem Entpacken einer ZIP-Datei, ist es mit Blick auf die Qualität völlig unerheblich, ob bereits im Player dekodiert und das dekodierte Signal dann als PCM übertragen wird, oder ob der AVR dekodiert und dabei dann genau dasselbe PCM-Signal erzeugt wie der Player.

Der Grund, warum bei BDs und HD-DVDs bereits im Player dekodiert werden sollte, heißt, wie schon ichweißnichtwieoftgesagt, "advanced content mode". Google ist hierzu Euer Freund.

Daher gilt mit Blick auf Blu-ray und HD-DVD also allgemein und unabh. davon, ob man von diesen Medien eine HD-Tonspur oder eine herkömmliche DD- oder DTS-Tonspur abspielt, dass diese Geräte den Ton IMMER primär als PCM ausgeben sollten. Bitstream ist hier lediglich ein optionales Goodie für die Leute, die halt nicht auf die Anzeige im AVR-Display verzichten können. Die müssen dafür dann halt auf alles verzichten, was mit "advanced content mode" zu tun hat.

Ich habe zwar persönlich nur HD-Ton über PCM selber gehört und kann daher nicht selber einen Vergleich ziehen, aber lt. der Zeitschrift Video 8/2008 ist die Qualität von HD-Ton am besten, wenn ihn der AV-Receiver decodiert und nicht der Player. Beim Test vom Panasonic DMP-BD-50 soll sogar die noch analoge 5.1 Ausgabe über die Cinchausgänge klanglich besser gewesen sein als über PCM per HDMI. Mir fällts zwar selber zwar schwer zu glauben, aber es steht so drin.

BigBlue007
Inventar

#52 erstellt: 25. Jul 2008, 14:30

Das kann dann nur an der Art und Weise gelegen haben, wie der AVR das selbst dekodierte vs. das bereits dekodiert angelieferte PCM-Material weiterverarbeitet. Grundsätzlich sollte man diesbzgl. festhalten, dass wenn ein AVR hier tatsächlich unterschiedliche Resultate produziert, man dieses Gerät dann besser nicht kaufen sollte.

Canton77
Inventar

#53 erstellt: 26. Jul 2008, 05:29

Der Beitrag in der Video hatte mich auch verwundert.

Ich werde mir wahrscheinlich einen AVR ohne HD-Decoder kaufen. Die PS3 soll den Job machen; ganz einfach.

DVD-Freak
Stammgast

#54 erstellt: 26. Jul 2008, 08:40

ich hab mich jetzt für den yamaha 661 entschieden

djbadehose
Ist häufiger hier

#55 erstellt: 16. Sep 2008, 17:39

...noch mal eben zu den Bildbearbeitungs-Funktionen, die kann ja nur der 606, oder?

Ich habe als Bilderzeuger eine DBox mit normalem Video-Ausgang (Cinch) und einen DVD-Player mit HDMI...

...dazwischen den AV...

...und als Ausgabemedium eine Flat-Screen mit HDMI.

Dann brauche ich den SR606, um das DBox-Signal auch über HDMI zum Fernseher zu bringen, ja? Sonst müsste ich mehrere Kabel (HDMI und Analog) vom AVR zum TV ziehen...

Verstehe ich das richtig?

Numerus
Stammgast

#56 erstellt: 16. Sep 2008, 20:55

djbadehose schrieb:

Also, wenn dein DBox nur Scart oder S-Video hat, dann am TX-SR606 anschliesen und der wird Upscaling auf 1080 machen von dein video signal! trotzdem brauchst du mehre kabel!

Kauf dir lieber einen neue Dbox mit HDMI

[Beitrag von Numerus am 16. Sep 2008, 20:57 bearbeitet]

djbadehose
Ist häufiger hier

#57 erstellt: 17. Sep 2008, 05:19

Warum brauche ich mit dem SR606 mehrere Kabel? Ich dachte, da reicht ein einziges HDMI-Kabel - und der SR606 schickt alle Signale darüber zum Fernseher...

Canton77
Inventar

#58 erstellt: 17. Sep 2008, 06:21

Numerus schrieb:

Kauf dir lieber einen neue Dbox mit HDMI

Da kann er lange suchen. Eine Dbox(I+II) hat kein HDMI.

Ale><
Inventar

#59 erstellt: 17. Sep 2008, 11:24

djbadehose schrieb:

Warum brauche ich mit dem SR606 mehrere Kabel? Ich dachte, da reicht ein einziges HDMI-Kabel - und der SR606 schickt alle Signale darüber zum Fernseher...

Ist doch ganz einfach: Da die DBOX keinen HDMI-Anschluss hat, brauchst Du von da zum Receiver mehrere Kabel.

Vom Receiver zum TV brauchst Du nur das HDMI-Kabel, weil der 606 das Bild von der DBOX in HDMI umwandelt.

Numerus hat das etwas missverständlich ausgedrückt

djbadehose
Ist häufiger hier

#60 erstellt: 17. Sep 2008, 12:21

Super, genau das meine ich... :-)

Und sollte ich doch den 150 Euro billigeren SR576 nehmen, brauche ich aber auch mehrere Kabel von Onkyo zum Fernseher, richtig?

Ale><
Inventar

#61 erstellt: 17. Sep 2008, 13:33

Nee - brauchst auch mit dem Kleineren nur ein Kabel.
Lies Dir mal die ersten Beiträge dieses Themas durch.

djbadehose
Ist häufiger hier

#62 erstellt: 17. Sep 2008, 20:25

Aber laut den ersten Einträgen hier, kann der 576 doch keine Bildbearbeitung. Also kann er kein analoges Videosignal über die HDMI-Schnittstelle rausgeben - oder etwa doch?

Zitat dazu aus der Bedienungsanleitung des 576:
"Bedenken Sie bei der Wahl eines Anschlusstyps,
dass der AV Receiver die eingehenden
Formate nicht in andere umwandeln kann. Die
Signale liegen daher immer im empfangenen
Format an den Ausgängen an."

Heißt doch, wenn ich

HDMI/S-Video/Video => AVR => HDMI => TV

will, brauche ich den 606. Oder täusche ich mich?

[Beitrag von djbadehose am 17. Sep 2008, 20:29 bearbeitet]

ralph1964
Inventar

#63 erstellt: 17. Sep 2008, 20:45

Du täuschtst Dich nicht. Hochwandeln zur Hdmi-Ausgabe geht ab dem 606

Grüsse Ralph

Ale><
Inventar

#64 erstellt: 18. Sep 2008, 09:46

Stimmt Ralph - da habe ich mich wohl vertan - sorry

Habe das auf der Seite von Onkyo falsch interpretiert - blöd, daß man da nicht direkt vergleichen kann.

netguru
Inventar

#65 erstellt: 22. Jan 2009, 13:25

Hallo,

greife den alten Thread nochmal auf, weil ich vor der gleichen Entscheidung stehe ...

den 576 oder den 506 ...
Habe verstanden, das PCM oder Bit wohl egal sein soll (Nutze PS3 (kann nur PCM) und Kathi 910 (kann auch Bit)).
Meine Geräte skalieren alle selbst auf 1080p hoch, deswegen brauche ich diese Funktion nicht.
Bis auf das OSD Menü, sollte es dann keine Vorteile des 606 zum 576 geben?

Preis aktuell:
- 606 = 399€
- 576 = 299€

Ist ja schon ein Unterschied oder?

Gruss und danke!