Onkyo TX RZ 800 oder 810

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7benson7
Inventar

#1 erstellt: 09. Apr 2017, 22:45

Hallo Leute!

Bin mal wieder auf der Suche nach nem neuen AVR. (4K und DTS X fähig)
Hab mich da bei den neuen Onkyos festgebissen.
Kann mir jemand sagen, ob sich der 810er lohnt, oder ob der 800er zwar älter aber besser ist?
Der 800er hat wohl mehr Gewicht, ist etwas größer und hat ein zweizeiliges Display. Und neu muss ja nicht immer gleich besser sein.
Hat jemand Erfahrung mit den besagten Modellen?
Befeuert werden soll ein Heco Celan Set bestehend aus 2x celan GT 902 (Musik in Stereo), GT42 Center und die 302 als Rears.
2 Einbaulautsprecher in der Decke sorgen für Atmos/DTS X.
Ich habe den 810 schon im Markt an meinen 902 gehört und war vom Sound her sehr angetan. Es klang sehr dynamisch und untenrum schön basslastig ohne zu übertreiben.
Das ist bei meinem Denon 4100 anders. Er hat zwar einen schönen Klang, aber wirkt ansonsten sehr schlank bzw. fehlt mir untenrum vor allem in Stereo der Druck/Bass.
Am besten konnte ich im Markt alleine den Direktvergleich zwischen dem Denon und den Onkyo auf meinen Lautsprechern in Pure Direkt hören.
Der Onkyo klang wesentlich dynamischer.

Gruß

Einsteiger_
Inventar

#2 erstellt: 10. Apr 2017, 00:08

Ich habe den 800er.

Und der lohnt sich zu kaufen,er hat sogar Vorteile,wie zum Beispiel 5 mal HDMI Eingänge mit HDCP 2.2,wenn du auf das 2016er AccuEQ verzichten kannst, und Fireconnect nicht brauchst, ich persönlich kann über das 2015er AccuEQ nicht meckern da AccuEQ zu 2014 deutlich verbessert wurde.

Den 800/810 kannst du bei Onkyo vergleichen.

2015er oberer Mittelklasse Thread

Hier kannst du ein Onkyo AVR vergleichen

Hier bekommst du den Onkyo TX-RZ800

[Beitrag von Einsteiger_ am 10. Apr 2017, 00:58 bearbeitet]

7benson7
Inventar

#3 erstellt: 10. Apr 2017, 01:52

Super, danke erstmal du die schnelle Antwort.
Einmessysteme werden irgendwie sowieso alle unterschätzt.
Bei meinem Denon MultEQ XT32 kam nur Müll raus.
Es geht eben nix um eine perfekte Aufstellung.
Mir reicht eine Messung, um Pegel und Abstände einzuspeichern und gut.
Mich würde noch interessieren, warum der 800er länger und schwerer ist als der 810er.
Hat er vielleicht einen Ringkerntrafo wie der 900er?

Gruß

7benson7
Inventar

#4 erstellt: 10. Apr 2017, 01:53

Sollte natürlich Einmessysteme werden überschätzt heißen

Einsteiger_
Inventar

#5 erstellt: 10. Apr 2017, 12:20

Nein,er hat kein Rinkern.

Datenblatt Onkyo TX-RZ800

Datenblatt Onkyo TX-RZ810

Was auch schön ist, ist das er ein zweizeiliges Display hat.

Igelfrau kann bestimmt sagen,wo sonst noch der Unterschied ist.

[Beitrag von Einsteiger_ am 10. Apr 2017, 12:56 bearbeitet]

7benson7
Inventar

#6 erstellt: 10. Apr 2017, 14:28

Hab gerade mal mit HiFi-Schluderbacher gemailt. Dort ist er gerade für 785€ zu haben.
Allerdings raten die vom RZ 810 mangels kleinem Netzteil und wenig Leistung ab.
Kann ich mir eigentlich gar nicht vorstellen.

Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Produkten.

Mir persönlich wäre das Gerät von der Leistung und vom Netzteil her für eine
GT 902 zu klein.

7benson7
Inventar

#7 erstellt: 10. Apr 2017, 17:17

Gerade noch ne E-Mail bekommen!

Hallo Herr XXX,

der Denon hat Ihnen aus dem gleichen Grund nicht gefallen, weil er einfach Unterdimensioniert ist,
viel zu klein für die große Box.
Eine Möglichkeit den Stereoklang deutlich zu verbessern wäre unter anderem eine zusätzliche
Endstufe oder ein größerer Receiver. ( viel größer )

Mit freundlichen Grüßen

Kann es wirklich sein, dass der alte Denon X4100 und der neue onkyo RZ 810 für große Standlautsprecher unterdimensioniert sind???

Igelfrau
Inventar

#8 erstellt: 10. Apr 2017, 18:50

Das wirst du nur durch praktisches Testen heraus finden können, da ich nicht weiß, bei welchen Abriss-Pegeln du für gewöhnlich hörst. Für die 93 dB Wirkungsgrad deiner beiden Heco Celan GT 902 brauchst du z.B. nur ein paar Watt, um dir damit bei regelmäßiger Vollaussteuerung deine Lauschlappen dauerhaft zu schädigen. Und ab dem Zeitpunkt ist es dann eigentlich auch schon irreversibel egal, womit du hörst...

Kann aber auch durchaus sein, dass dein HiFi-Schluderbacher einfach gerne nur ein wenig mehr an dir und deinem (verzeih bitte!) geringen Wissen über "LS und AVR Verhältnis" verdienen möchte...

Den Rest bitte

hier in der AV-Wiki selber nachlesen.

7benson7
Inventar

#9 erstellt: 10. Apr 2017, 19:06

Das die verdienen wollen, hatte ich mir auch schon gedacht. Naja, eigentlich hatte ich diese Firma immer als neutral und seriös gesehen.
Vor allem, weil ich meine 902 ja schon im Markt am onkyo RZ 810 gehört habe.
Es klang alleine in pure direkt am Onkyo schon wesentlich dynamischer uns bassfülliger als an meinem Denon zuhause.
Warum soll ich knapp 1000€ mehr hinblättern für vermeintlich mehr klang durch mehr "Power" und dazu noch mehr Ausstattung und Kanäle, die ich gar nicht brauche.
Trotzdem danke, für den super Support hier

fplgoe
Inventar

#10 erstellt: 11. Apr 2017, 11:35

7benson7 (Beitrag #9) schrieb:

...

Um eine Verdopplung der Lautstärke zu hören, braucht man elektrisch die zehnfache Leistung. Ein Lautsprecher kommt also letztlich mit (praktisch) jedem Verstärker klar.

7benson7
Inventar

#11 erstellt: 12. Apr 2017, 19:48

Hatte eigentlich nach den vielen positiven Vorzügen den 800er bei elektrowelt bestellt, sollte laut elektrowelt auch lieferbar sein.
Auf der Auftragsbestätigung steht jetzt nach Bezahlung auf einmal der 810er drauf.
Nach Anruf bei elektrowelt kam raus, das nur noch 2 800er auf Lager sind und die für andere Kunden reserviert sind.
Da haben die einfach eigenmächtig entschieden mir ohne Rückfrage das neue 810er Model zuzuschicken.
Ziemlich komischer Verein. 🤔🤔🤔
Naja, mal sehen ob der neue 810er mir zusagt

Einsteiger_
Inventar

#12 erstellt: 12. Apr 2017, 20:56

Falls du eine Idealo App hast dann könntest du sehen wo der 800er ab ca 789 Euro noch zu bekommen ist, dort sind ca 4 Stück aufgelistet.

Idealo,Onkyo TX-RZ800

[Beitrag von Einsteiger_ am 12. Apr 2017, 21:25 bearbeitet]

7benson7
Inventar

#13 erstellt: 12. Apr 2017, 22:00

Kann ich in der App irgendwie nicht ersehen.
Hab mit Idealo telefoniert und sie haben laut Aussage keine mehr in schwarz, bzw. sind die vorrätigen reserviert.
Alternativ gibt es den 800er nur noch 100€ teurer.
Naja, wahrscheinlich werde ich. Ist dem 810er auch glücklich, hab ja so keinen direkten Vergleich zum 800er

7benson7
Inventar

#14 erstellt: 14. Apr 2017, 11:13

So, mein Onkyo TX RZ 810 ist gestern gekommen!
Was soll ich sagen, ich bin mehr als zufrieden.
Der Klang ist einfach überwältigend, kein Vergleich zu dem Denon.
Hab aber nochmal 2 Fragen an die Spezialisten:

1. Mein sky Receiver ist am AVR angeschlossen. Wenn ich den TV anmache, geht der AVR automatisch auf den Sky Eingang und Ton und Bild läuft alles einwandfrei über den Onkyo. Somit kann ich dann wie gewohnt Ton und TV Kanal mit der Sky Fernbedienung steuern.
Aber 5 sec. Später schaltet der Onkyo dann immer selbstständig auf TV und Bild und Ton sind logischerweise weg.
Ich muss dann jedesmal extra auf der Onkyo Fernbedienung auf cable/sat Eingang drücken. Das war beim Denon nicht so.

2. Kann man statt der Quellenanzeige im Display dauerhaft das Tonformat angezeigt bekommen? Also statt BD/DVD dann das aktuelle Tonformat Dolby/DTS? Bis jetzt kann ich die Tonformate nur mit der Inforaste durchschalten, aber die Anzeige springt immer wieder auf die Quellenanzeige zurück.

Grüße und danke nochmal für eure Unterstützung

Einsteiger_
Inventar

#15 erstellt: 14. Apr 2017, 13:50

Das kann ich dir nicht sagen,mein 800er zeigt im Display bei BD/DVD zusätzlich unter BD/DVD zum Beispiel Stereo an,sobald ich Stereo ausgewählt habe,und ich benötige keine FB dazu um das zu sehen,deshalb kann ich dir die Frage nicht beantworten.
Vielleicht meldet sich noch jemand der das weiß.

[Beitrag von Einsteiger_ am 14. Apr 2017, 13:52 bearbeitet]

7benson7
Inventar

#16 erstellt: 14. Apr 2017, 13:56

Das sich der Onkyo automatisch von CBL/SAR auf TV stellt, hab ich gelöst.
Hab einfach die eingangsquelle SAT/CBL auf TV geändert und es funktioniert.
Allerdings muss man im Onkyo dann unter HDMI ARC deaktivieren, sonst bleibt der Bildschirm schwarz.

7benson7
Inventar

#17 erstellt: 14. Apr 2017, 14:01

@Einsteiger:

Genau das ist der Grund, warum ich den 800er ja auch haben wollte. Das zweizeilige Display zeigt bei die beides relativ groß an. Bei mir steht nur in groß die Eingangsquelle. Tonformat kann man in der Minischrift vom Sofa aus nur erahnen.

Igelfrau
Inventar

#18 erstellt: 14. Apr 2017, 14:04

7benson7 (Beitrag #14) schrieb:

So, mein Onkyo TX RZ 810 ist gestern gekommen!

Ausführliche Erfahrungsberichte - insbesondere aus der täglichen Praxis - werden hier immer gerne gelesen. Vermutlich nicht nur von mir.

1. ...Aber 5 sec. Später schaltet der Onkyo dann immer selbstständig auf TV und Bild und Ton sind logischerweise weg.
Ich muss dann jedesmal extra auf der Onkyo Fernbedienung auf cable/sat Eingang drücken. Das war beim Denon nicht so.

Hier würde ich mal versuchen, die Eingangszuweisung zu ändern (Setup-Menü -> 1. Input/Output Assign -> 2. HDMI Input). Da du deinen Sky Receiver an "CBL/SAT" Eingang angeschlossen hast (HDMI IN 2), weise diesen einfach dem Eingang "TV" zu und lösche beim "CBL/SAT" die Default Zuweisung.

2. Kann man statt der Quellenanzeige im Display dauerhaft das Tonformat angezeigt bekommen? ..., aber die Anzeige springt immer wieder auf die Quellenanzeige zurück.

Mir ist dazu leider kein Trick bekannt, der dieses Manko seit der Umstellung auf einzeilige Displays behebt.

Edit:
Ich stelle fest, ich bin zu langsam gewesen. Zu 1. hast du es schon selbst heraus gefunden.

[Beitrag von Igelfrau am 14. Apr 2017, 14:07 bearbeitet]

7benson7
Inventar

#19 erstellt: 14. Apr 2017, 14:15

Danke für eure Antworten!
Erfahrungsbericht kommt noch.
Bin selber noch am ausprobieren.
Aufgrund meiner derzeitigen Nachtschichten und Ostervorbereitungen mit 2 Kindern kommt der AVR gerade etwas zu kurz

Igelfrau
Inventar

#20 erstellt: 14. Apr 2017, 14:25

Der wird ja nicht schlecht, wenn er erst mal nur rumsteht. Nur keinen Stress bitte!

fplgoe
Inventar

#21 erstellt: 14. Apr 2017, 14:33

Igelfrau (Beitrag #18) schrieb:

...werden hier immer gerne gelesen. Vermutlich nicht nur von mir.

...

Nein, nein, nein... ich bin doch auch noch da...

PS: Ach ja... schöne Osterfeiertage Euch beiden!

[Beitrag von fplgoe am 14. Apr 2017, 14:34 bearbeitet]

Igelfrau
Inventar

#22 erstellt: 14. Apr 2017, 14:46

Dir auch, Frank, danke.

7benson7
Inventar

#23 erstellt: 14. Apr 2017, 16:22

Gleichfalls frohe Ostern

grumpi
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 27. Mai 2017, 11:49

hallo,

zwar ist der 800er über meinem eigentlichen budget, aber ich bin einfach bei dem hängengeblieben, habe aber ein paar fragen:

ich nutze ein 4.1 eigenbau-system und muss demnach den center deaktivieren, das ist doch kein problem oder?

und die komplette einmessung würde ich nur aus interesse mal benutzen. ich möchte nur die abstände zum sweetspot einstellen, das geht doch klar, oder?

vielen dank
jan

Fuchs#14
Inventar