Pioneer VSA(VSX)-LX805

arno.p (Beitrag #351) schrieb:

Jetzt in Holland fur €2899,- https://www.smitsarnhem.nl/vsa-lx805

Bester Laden
Habe dort angerufen weil die meinen Rotel für 1299€ als "inzahlungsnahme" auf ihrer Seite haben.
Leider war dieser schon verkauft aber habe einen nagelneuen für nur 150€ mehr bekommen.....in Deutschland war der unter 2k nicht denkbar.


Liebe Grüße, Rick

Ja, der Laden kann was - sehr nette Beratung …die Preise, sind ebenfalls mehr als perfekt.

icons (Beitrag #350) schrieb:

Pega@ komm behalt deine doofen Kommentare für dich …kein Mensch , hat dies behauptet 👈….ich sagte, Kundenrückläufer sind immer so ne Sache ..

Und was für eine? Es gibt die volle gesetzlicher Gewährleistung ab dem Datum wo man den Rückläufer selbst kauft

Ja genau, ich habe auch einen Kundenrückläufer gekauft. Weiß nicht wo das Problem sein soll?
Hatte genauso 2 Jahre Garantie,.bzw Gewährleistung wie wenn er kein Kundenrückläufer gewesen wäre.
Manchmal kann das Forum schon nerven, wenn die winzigste Kleinigkeit als riesen großes Problem gesehen wird.

Man kann da schon super Schnapper machen. Mein Pio war original auch ein Kundenrückläufer.
Habe ich dann auf Grund einer optischen Macke, die übrigens ein Serienfehler war (verzogene Frontklappe) gegen ein Neugerät tauschen.
Meist sind die Rückläufer nur zurückgesendet weil jemand mehrere verschiedene Geräte zum Vergleich geordert hatte.
Meine Emotiva sind auch beides Auspack/Rückläufer und waren makelfrei. Einmal ohne originale Verpackung, aber für die bezahle ich keine 200€ Aufpreis.
Ausnahmen gibt es natürlich, aber wie gesagt, problemlose Garantie/Gewährleistungsabwicklung ab Kauftag.


Würde ich immer wieder machen, man spart da so einiges.

Man kann da schon super Schnapper machen. Mein Pio war original auch ein Kundenrückläufer.
Habe ich dann auf Grund einer optischen Macke, die übrigens ein Serienfehler war (verzogene Frontklappe) gegen ein Neugerät tauschen.
Meist sind die Rückläufer nur zurückgesendet weil jemand mehrere verschiedene Geräte zum Vergleich geordert hatte.
Meine Emotiva sind auch beides Auspack/Rückläufer und waren makelfrei. Einmal ohne originale Verpackung, aber für die bezahle ich keine 200€ Aufpreis.
Ausnahmen gibt es natürlich, aber wie gesagt, problemlose Garantie/Gewährleistungsabwicklung ab Kauftag.


Würde ich immer wieder machen, man spart da so einiges.

Ich hatte Mal Lautsprecher gekauft als angebliche b Ware

Die sind komplett ovp angekommen bei mir, das Original Klebeband wurde da nie geöffnet geschweige den ein Label draufgeklebt für eine erste Sendung, sprich die waren 100% Neuware und wohl vorher nie versendet.

Aber gerade hier beim 805 ist wäre mir das mit dem Kunden Rückläufer egal wenn man dort 1000€ zum regulären Preis spart

Kundenrückläufer ….schau, jeder hat seine Erfahrungen gemacht ! Ich hatte zwei mal Pech und einmal perfekt ! Deshalb: ist es immer so ne Sache 😉
Sicherlich kann es mit Neuware auch mal Pech geben …im Grunde passt es aber. Und wen man was sparen kann, na dann , freut man sich doch 👍

Zurück zum Thema

Es gibt einen weiteren 805 Besitzer.

Bin mal auf deine Meinung gespannt. Ich bin nach wie vor überzeugt.

Weiß jemand ob bei den Pioneer 305 bis 805 das Dirac Bass Control per Update kommen wird?

805 wohl ja, Rest eher nicht.

Du kannst doch ganz einfach schauen auf Dirac was verfügbar ist. Nur der LX805 und der baugleiche RZ70 bieten DLBC gegen teuer Geld
Muss man selbst herausfinden ob es das Investment braucht.

https://www.dirac.com/online-store/

Ich brauche eh nur Single Sub, reicht da die normale Fullband Lizenz?

Was ich jetzt nicht checke ist, warum Fullband nicht reicht für EINEN Subwoofer?
Misst Fullband nur 5.0 ein?

Was BC (Bass Control) macht wird ja hier erläutert https://www.dirac.com/live/bass-control/
Limited geht bis 500 Hz wenn ichs richtig im Kopf habe.
Full bis klassisch 20000 Hz.

Single BC reicht für einen Subwoofer natürlich. Oder halt ohne BC.

Aber die Frage ist in wieweit der SW bei Full berücksichtigt wird, bzw. wo ist der Unterschied zu BC.

Ja genau, das dachte ich mir auch.

Full range frequency response correction (20Hz-20kHz)

Demnach ja, der Sub wird korrigiert. Das Ergebnis ist top.

Why Bass Control?

Dirac Live Bass Control is an advanced bass management software that ensures the collaboration between subwoofers and main speakers by smoothing out the bass at the crossover point and below.

https://www.dirac.co...om-correction-suite/

Gibt es beim 805er die Möglichkeit wie beim SC LX 89, den Rendering Modus (Objekt/Legacy) einzustellen.

Aus dem Handbuch des 89er:
"Sie können wählen, welches Signal, objektbasiert (OBJECT) oder
kanalbasiert (LEGACY), bei der Wiedergabe von Dolby Atmos-Inhalt
decodiert werden soll."

Moin,

sind die angegebenen Abmessungen inkl Drehregler und Anschlüsse oder das reine Gehäuse?

Die Angabe ist inkl. Drehregler und Anschlüsse- sonst wäre es eher unlogisch

Firmware Update VSX-LX805, VSA-LX805
(04-23-2024)
We are pleased to offer this firmware update for the best possible
performance of your AV Receiver.
This update may be installed via USB or Network.
VSX-LX805, VSA-LX805
(Current Version R112-0304-1120-0131)
The 04/23/2024 update will address the and includes previous updates:
1. Minor bug fixes and stability improvements.

https://assets.pione...cup.pdf?v=1713870842

https://emea.pioneer-av.com/pioneer-lx/lx-vsa-lx805-av-receiver

Ich habe hin und wieder Probleme mit dem HDMI-Handshake. Das äußert sich so, dass ich mit der Harmony eine Aktion starte und kein Bild auf dem TV zu sehen ist. Switche ich dann den HDMI-Ausgang von Main zu Sub und wieder zurück ist alles gut. Ich habe den AVR bereits einmal zurückgesetzt, aber nach ein paar Tagen ging der Spuk von vorne los. Das letzte Firmware Update hat auch nichts geändert.
Hat sonst noch jemand dieses Problem bei seinem 805?

Mal eine andere Frage. Betrifft zwar bei mir den 505, aber vermutlich ist das eh alles einheitlich.
Ich habe festgestellt, dass bei 2.0 Quellen-Material und Stereo- bzw. Auto-Surround der Subwoofer erheblich weniger angesprochen wird als bei der 5.1 Tonspur.
Dreht man den SW am PIO dann manuell nach, ist der Klang wieder ordentlich, allerdings natürlich dann im 5.1 Signal (sowohl Stereo als auch 5.1) zu heftig.
Workaround ist es, ein zweites Dirac-Profil zu nutzen, wo das Bass-Level angehoben ist.

Aber ich frage mich, ob das ein Dirac-Problem ist ( bei Direct anstatt Autosurround ist der Bass nämlich wieder da)?
Scheinbar wird der Bass für die Front-LS unterhalb der Trennfrequenz (bei mir 80Hz für alle LS) im Stereo-Modus mit 2.0 Material nicht an den SW weitegeleitet?
Im Dolby-Surround Modus ist der Bass aus dem 2.0 Signal wieder in Ordnung, da scheint dann die Umleitung auf den Sub zu funktionieren.

Setup ist ein 5.1.4, alles auf Small.

Jemand eine Idee ob das ein Pio-Fehler ist oder ein Dirac-Thema und wie man das ggf beheben könnte?

spaceman_t (Beitrag #375) schrieb:

Scheinbar wird der Bass für die Front-LS unterhalb der Trennfrequenz (bei mir 80Hz für alle LS) im Stereo-Modus mit 2.0 Material nicht an den SW weitegeleitet?

Dann wäre der Sub ja stumm

Ja. Wenn gar nichts weitergegeben würde.
Es wird etwas an den Sub gegeben, aber erheblich weniger als in allen anderen Modi. Und das verstehe ich nicht.
Der Bassanteil müsste doch trotz fehlendem LFE-Kanal des Ausgangsmaterial genauso stark an den Sub gegeben werden.
Kann das Verhalten irgendwer nachvollziehen?

Ausgangmaterial 2.0 in Auto-Surround oder Stereo, Sub ist ganz leise (SW-Level ist in den Einstellungen gleich, hab ich mal gecheckt).
Wird auf Dolby-Surround gewechselt (gleiche Source), wird der Sub wieder normal angesprochen.
Beim gleichen Quellmaterial im 5.1-Mix, ist alles ok. Egal ob Surround oder Stereo.

Quelle hierbei: Udo Lindenberg MTV unplugged 1 auf Bluray (DTS 2.0 HD-Master als auch normal DTS sowie 5.1 DTS HD-Master).
Bass scheint im 5.1-Mix eher stark abgemischt zu sein, ist ganz schön massig im vergleich zur Santiano unplugged BR, die wie ich finde sehr gut abgemischt ist.

Jetz fur nur €2599,25

https://www.smitsarnhem.nl/vsa-lx805

spaceman_t (Beitrag #377) schrieb:

Kann das Verhalten irgendwer nachvollziehen? Ausgangmaterial 2.0 in Auto-Surround oder Stereo, Sub ist ganz leise (SW-Level ist in den Einstellungen gleich, hab ich mal gecheckt). Wird auf Dolby-Surround gewechselt (gleiche Source), wird der Sub wieder normal angesprochen. Beim gleichen Quellmaterial im 5.1-Mix, ist alles ok. Egal ob Surround oder Stereo..

Gleiches Problem hier mit dem LX 805.
Gerade beim Wechsel von Stereo auf Extended Stereo. Fast als würden sich die LFE Signale für die Front und den Rest summieren.
Konntest du schon eine Lösung finden?

Habt Ihr die Front vielleicht auf Large (oder Small mit niedriger Übergangsfrequenz) laufen? Das würde erklären, weshalb der Subwoofer mehr Signalanteile bekommt, sobald der Upmixer mehr Signalanteil auf andere Lautsprecher verlegt, die in der Übergangsfrequenz höher eingestellt sind.

Hab ich mit verschiedenen Übergangsfrequenzen getestet, scheint nicht die Ursache zu sein.
Das Problem ist auch unabhängig vom verwendeten Einmesssystem. MCACC und Dirac…

Ja, ich hab etwas herausgefunden.
Scheinbar wird bei den 3 Presets irgendwas mit abgespeichert, was aber nicht angezeigt wird.
Eines meiner 3 Presets zeigt das beschriebene Verhalten, die anderen beiden nicht.
Es ist Preset 1, aber ob da generell im ersten Preset etwas anders gesteuert wird als in den anderen beiden kann ich nicht beurteilen.
Unterschied bei meinen 3 Presets ist eigentlich nur die Quellenwahl und Surroundmodus sowie Lautstärke.
Konfiguration ist laut Einstellungsmenü immer identisch, wie auch die LS-Level (also auch der Sub).
Dirac an/aus hat keinen Einfluss, aber bei Umschalten von Auto-Surround (oder Stereo) auf Direct kommt der Bass wieder.

Lösung bei mir ist natürlich jetzt einfach, ich schalte halt auf Preset 3 und alles ist gut. Nutze die Presets eh nicht, da dort bestimmte Parameter genau NICHT gespeichert werden, die für mich den einzigen Sinn machen würden. Ich hab aber auch eine Logitech Harmony Elite, mit der ich so ziemlich alles steuere und daher nur zu Einstellungssachen auf die Pioneer-FB zurückgreife.

EDIT: da fällt mir ein, in irgendeiner Konfiguration kann man den Bass einstellen (also nicht Sub, sonder Trebble/Bass). Mit Dirac ist das normalerweise ausgeschaltet. Eventuell hab ich da aber ein Preset gespeichert als Dirac inaktiv war und mir dem Bass-Regler gespielt hatte.
Wenn man das Preset aber wieder aufruft, übernimmt er ja die aktuelle Einstellung (Dirac Mode), die nicht im Preset gespeichert ist.
Das wird dann via dem 'Direct'-Mode wieder neutralisiert.
Ist jetzt eine Vermutung, nachdem ich nochmal nachgelesen habe, was der Direct-Modus macht. Ausgetestet habe ich es nicht

EDIT2: Hab nochmal nachgelesen bei den Personal presets. Er scheint dort automatisch in eine Art Tuner-Modus zu gehen (Network oder FM/DAB). Dabei werden Tatsache auch Dinge wie BAss/Trebble/Dialog gespeichert. Hat man daran rumgespielt und dann das Preset gespeichert und später nochmal neu eingemessen, ggf unter einem anderen Preset mit neutralen Ton-Reglern, wird scheinbar die neuere Messung verhunzt indem die Tone-Einstellung über die Einmessung gelegt wird. Betrifft scheinbar nur den Stereo-Modus. So zumindest meine Vermutung nach dem Lesen der Passagen in der Anleitung.
Blöd, dass die Preset-Anzeige nur wenige der gespeicherten Parameter anzeigt (Tone z.B. nicht), das macht die Fehlersuche natürlich ungleich schwieriger.

Ich sah gerade, dass der LX805 bei diversen deutschen online Shops auf 2499€ gefallen ist. Sind die neuen Geräte qualitativ vergleichbar mit den alten als Pioneer noch selbst gebaut hat, seit der Übernahme wird ja die Technik von Sharp für Pioneer und Onkyo gebaut.

Voxx/Sharp ist der Inhaber der Marken, gebaut werden Onkyo und Pioneer sicher noch in den gleichen Werken. Und Pioneer ist schon lange identisch mit Onkyo. Mit den alten Pioneer's (von vor 2014) hat das lange nichts mehr zu tun.

Ich habe den 805er und bin sehr zufrieden damit, hatte vorher den LX89

Vielen Dank für die Info. Ich sah den Pioneer VSX-LX805 auf der High End München 2023, von der Größe wirklich ein massives und imposantes Gerät. Obwohl ich seit 10 Jahren einen Denon benutze kommt mir vor, dass man bei Pioneer und Onkyo "mehr" für sein Geld bekommt.

Lord_Headphone (Beitrag #386) schrieb:

...ein massives und imposantes Gerät. ... kommt mir vor, dass man bei Pioneer und Onkyo "mehr" für sein Geld bekommt.

Dann funktioniert das Design genauso, wie es sich der Hersteller wünscht.

Ich hatte die üblichen Verdächtigen wie Yamaha, Onkyo und Denon. Der Pioneer 805 toppt alles was ich zuvor hatte. Man sollte sich allerdings mit Dirac beschäftigen um alles aus dem Gerät herauszuholen. Das Ergebnis ist absolut überzeugend. Bin ebenfalls sehr zufrieden.

Ich war ja ein "Pioneer Fan" hatte in der Vergangenheit einen Plasma TV, Blu Ray Player, den SE Master 1 Kopfhörer. Wenn die Geräte technisch funktionieren, steht der LX805 ganz oben auf meiner Liste. Denon in der selben Preisklasse sind mir irgendwie zu klein und das neue Marantz Design gefällt mir nicht wirklich.

Dirac ist bestimmt ein großer Pluspunkt für den Pioneer, die 500€ extra würde ich bei Denon & Marantz nicht bezahlen.

Mir ist auch aufgefallen das diverse Shops den jetzt für 2500 haben.

Hidden audio sogar für unter 2100 als Kunden Rücklauf

Aber alles nur noch die vsa Modelle, vsx findet man in den meisten Shops nicht mehr

War es nicht so das vsx zusätzlich noch einen Radio Tuner hatte? Oder gab's noch andere Unterschiede?

Waren die VSX nicht die Modelle mit digitalen Endstufen ?

Mein VSX den ich nicht mehr habe einen Tuner und Dab.

Nein das sind die SC modelle mit digitalen Endstufen VSA und VSX haben AB endstufen.
Der einzige Unterschied zwischen VSA und VSX ist der Tuner.

Mmichel_10 (Beitrag #391) schrieb:

Waren die VSX nicht die Modelle mit digitalen Endstufen ?

Digitale Endstufen gibt es ohnehin nicht, wenn dann Class-D. Und der LX805 hat Class-AB Endstufen.

Mittwoch sollte auch mein VSA-LX805 eintrudeln. Bin schon sehr gespannt über die Unterschiede zu SC.LX59 und SC-LX89.

Das Umik-1 Mikro hab ich natürlich auch bestellt. Dirac ist absolutes Neuland für mich.

Er ist angekommen








Jetzt wird erstmal alles angeschlossen und unter die Lupe genommen.

Gruß Mario

Gratuliere zum neuen Pio

@ S97

Viel Spaß damit. Ich empfehle ein UMIK-1 für die DIRAK-Einmessung.

@kalle1111

Schau mal 2 Postings höher
Aber du hast natürlich Recht.
Die Kiste macht gerade ein Firmware-Update ...

Alles klar

Das FW-Update ist wichtig.

Bzgl. DIRAC-LIVE gibt es div. Anleitungen im Netz. Hier ein Beispiel:

https://youtu.be/ajK0Dkifm_4?

Falls die Software den AVR nicht findet, solltest du diesen mit einem Netzwerkkabel (anstatt W-LAN) einbinden.